 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
Фредди Эрбатнот
Дата: 01.02.2004 02:59 |
|
> to Slider > Кадет Биглер > А разъясните плиз что это за крейсер такой "Генерал Штойбен" а? ---------------------------------------------------- Это не крейсер в прямом смысле слова. Просто многие воюющие страны делали из достаточно быстроходных и автономных транспортов и пассажирских судов т.н. "вспомогательные крейсера" для выполнения конвойных, блокадных и пиратских функций. Немецкие корабли такого класса вооружались 37-150мм пушками и обозначались как HSK. "Штойбен" тоже был отнесен к данному классу. |
|
Автор:
Фредди Эрбатнот
Дата: 01.02.2004 03:19 |
|
> to Slider ---------------------------------------------------- Вот еще: http://www.mediasprut.ru/info/c13/marinesko7.shtml |
|
Автор:
Фредди Эрбатнот
Дата: 01.02.2004 03:33 |
|
> to Slider > Хотя сайты Кригсмарине в списках HSK "Штойбен" не числят. Похоже, это просто следствие ошибки Маринеску в опознании. Уж очень хотелось грохнуть именно крейсер. Когда выяснилось, что это был не "Эмден", а бывший пассажир "Штойбен", поменяли только название, а класс оставили, как раньше - ну, стыдливо добавили "вспомогательный" |
|
> to Фредди Эрбатнот > > to Slider > > Кадет Биглер > > А разъясните плиз что это за крейсер такой "Генерал Штойбен" а? > ---------------------------------------------------- > > Это не крейсер в прямом смысле слова. Просто многие воюющие страны делали из достаточно быстроходных и автономных транспортов и пассажирских судов т.н. "вспомогательные крейсера" для выполнения конвойных, блокадных и пиратских функций. Немецкие корабли такого класса вооружались 37-150мм пушками и обозначались как HSK. "Штойбен" тоже был отнесен к данному классу. ---------------------------------------------------- В первую мировую они еще так смешно назывались - гидрокрейсерами. |
|
Автор:
Фредди Эрбатнот
Дата: 01.02.2004 15:41 |
|
> to Боец НФ > ---------------------------------------------------- > В первую мировую они еще так смешно назывались - гидрокрейсерами. ---------------------------------------------------- + нет, это были гидроавианосцы - базы гидросамолетов, которые обеспечивали их действия. Дожили и до 2МВ, но уже носили статус гидроавианосцев. HSK - это нечто другое, неказистое, но очень романтичное. "Атлантис", например, переделанный из ганзейского парохода, слонялся по морю в трех океанах с весны 1940, потопив и захватив 22 судна на 146000 брт. Имея сопоставимое с КРЛ межвоенной постройки вооружение (4-6 150-мм, 2-4 ТА, 1-2 самолета), HSK были серьезной угрозой для союзного судоходства. Не будучи защищены броней и высокой скоростью, не имея сложных систем управления огнем, они не могли, конечно, на равных драться с боевыми кораблями - но случаи везения случались: "Корморан", будучи принят "настоящим" австралийским легким крейсером "Сидней" за купца, подпустил его на 1 км и сосредоточенным огнем нанес сильные повреждения, вынудив австралийца выйти из боя и исчезнуть в океане - возможно, не смогли справиться с пожаром и подорвались на погребах. Но в более рутинной обстановке у HSK серьезных шансов не было - не говоря уже о классическом расстреле "Атлантиса" 8-дюймовками КРТ "Девоншир", можно вспомнить про "Комет", который осенью 1942 года в Ла-Манше, следуя в охранении 4х миноносцев, погиб в бою с дивизионом "хантов" и торпедных катеров англичан - 102мм снаряд разрушил цистерну авиатоплива, с последующим взрывом паров и пожаром. Возможно, сразу вслед за этим в корабль попала торпеда с MTB-236, хотя и маловероятно. "Комет" мгновенно затонул со всем экипажем. Это к тому, что "крейсерами" эти корабли (суда) не были, потому как обладали боевой устойчивостью обычного торгового судна, то еть - почти никакой. |
|
> to Grigorij > > to bg > > > to mathematicus > > > [C транслита] > > > > то бг > > > > > а СССР - Центральную и Восточную Европу, причем часть ее даже 2 раза: в 1939-40 и в 1944-45гг. > > ---------------------------------------------------- > > Ето да. Но насчет ЕТИХ освобождения у меня некоторие резервы. Неслучайно сразу и много говорили - "освободили, освободили". А зачем потом моему деду землю отобрали?! > ---------------------------------------------------- > Jeto u nego takoj suxoj britanskij jumor:-) ---------------------------------------------------- Юмор-то юмор, а мой дед без земли остался, освобожденний...... Освободили от собствености. Тоже освобождение....:)) |
|
Автор:
ÔÁÝ&a
Дата: 01.02.2004 18:06 |
|
> to bg >> ---------------------------------------------------- > Юмор-то юмор, а мой дед без земли остался, освобожденний...... Освободили от собствености. Тоже освобождение....:)) ---------------------------------------------------- Собственность обременяет... |
|
> to Фредди Эрбатнот > Это к тому, что "крейсерами" эти корабли (суда) не были, потому как обладали боевой устойчивостью обычного торгового судна, то еть - почти никакой. ---------------------------------------------------- Слушайте, вы всю жизнь только про корабли читаете??? Такая база данных... |
|
[C транслита] > то тащ&а > > то бг > >> ---------------------------------------------------- > > Юмор-то юмор, а мой дед без земли остался, освобожденний...... Освободили от собствености. Тоже освобождение....:)) > ---------------------------------------------------- > Собственность обременяет... ---------------------------------------------------- Вот-вот, в рай пройти легче. А после красного конц.лагеря - и вовсе на каталке привезут. |
|
Автор:
Фредди Эрбатнот
Дата: 02.02.2004 07:53 |
|
> to Боец НФ > ---------------------------------------------------- > Слушайте, вы всю жизнь только про корабли читаете??? Такая база данных... ---------------------------------------------------- Гугля или Виста все это выдают обычно на первой странице. Надо тока вопросы корректно задавать. А по поводу чтения - нет, я еще люблю женские романы:))) |
|
Автор:
óÉÌ&
Дата: 02.02.2004 08:39 |
|
> to Фредди Эрбатнот > А по поводу чтения - нет, я еще люблю женские романы:))) ---------------------------------------------------- :-)) |
|
Автор:
U235
Дата: 02.02.2004 10:20 |
|
Под трибунал Покрышкин попадал исключительно в тех случаях, когда показывал себя настоящим мужчиной и офицером, а не из-за распиздяйства. --------------------------------------------------------------------------------------- Вообще-то до войны он не раз попадал под арест за нарушение правил безопасности полетов. В конце концов, когда он в очередной раз превысил допустимые ограничения, под ним развалился новейший МиГ и он в первый раз попал под трибунал. Правда комиссия вскоре выяснила, что при таком превышении допусимых параметров не должно было быть столь фатальных последствий и наряду с лихачеством летчика причиной аварии является так же дефект конструкции. Тут уже реальная перспектива отправиться на Колыму замаячила перед администрацией завода-изготовителя, ответственными лицами из минавиапрома и самим Яковлевым. В такой обстановке о самом "виновнике торжества" как-то позабылось и отделался Покрышкин достаточно легко. Второй раз он попал под трибунал в первые дни войны за атаку своего Су-2. Бомбардировщику все же удалось совершить посадку, но его штурман позже скончался от полученных ранений. Однако и тут Покрышкин избежал штрафбата: инцидент списали на боевую обстановку и отсутствие у истребителей описаний новейшего тогда Су-2. Маринеску же, насколько я помню обстоятельства его знаментитого похода, практически убежал в поход от ареста, который ему грозил еще как по делу. Перед боевым походом он загулял с местной красоткой и не появился на корабле ко времени отплытия, сорвав тем самым выход лодки на боевое дежурство. За такое и сейчас бы с треском сорвали погоны и отправили в какую-нибудь дыру на песчаный карьер стройбатовцами командовать. Тогда же за это вполне могли и расстрелять. Неплохо относящийся к Маринеску комбриг успел запихнуть незадачливого командира на борт и выпихнуть лодку из порта до прихода особистов. Ну а по возвращении судить столь отличившегося командира было уже неудобно и дело замяли. Да и на хищении оборотистый и не боящийся ни черта ни бога румын мог погореть вполне реально, так что я бы согласился с тем постом, где говорилось, что герои войны могут оказаться не такими уж героями в обычной жизни. Зачастую герои войны в мирной жизни являются людьми достаточно специфическими. К примеру, о том же Хартмане многие однополчане отзывались весьма сдержано, проще говоря человеком он был малосимпатичным. Примерно то же, вроде, говорили и о Руделе. Возможно что в какой-то степени это относится и к Маринеску при всем его таланте, как боевого командира. К Покрышкину это относится, наверное, в меньшей степени: мужиком он был по отзывам однополчан отличным, но все же при этом он оставался забиякой и хулиганом. |
|
Автор:
óÉÌ&
Дата: 02.02.2004 10:41 |
|
> to U235 Да и на хищении оборотистый и не боящийся ни черта ни бога румын мог погореть вполне реально... ---------------------------------------------------- Маринеску - молдаван. |
|
Автор:
öÉÄ&
Дата: 02.02.2004 12:39 |
|
Сильвер, а в возрожденной Молдове гимн все еще начинается со слов "Мы, румыны.."? :)) |
|
Эк меня транслитерировало. Вдогонку - ведь территория Молдовы исторически это земли между Карпатами и Днестром (включая Бессарабию), а те, кто живут сейчас за Прутом, небось румынами себя называют, не молдаванами? |
|
> to Жидобюрократ > Вдогонку - ведь территория Молдовы исторически это земли между Карпатами и Днестром (включая Бессарабию), а те, кто живут сейчас за Прутом, небось румынами себя называют, не молдаванами? ---------------------------------------------------- Называют. А в Дубоссарах назваться румыном, если ты местный - небезопасно для здоровья. Могут не понять юмора. |
| Так насчет гимна-то как? |
|
Автор:
óÉÌ&
Дата: 02.02.2004 14:00 |
|
> to Жидобюрократ > Так насчет гимна-то как? ---------------------------------------------------- Не в курсе я, товарищ (с) |
|
Автор:
Slider
Дата: 02.02.2004 23:47 |
|
to: Фредди Эрбатнот Шпашиба :)) Про вспомогательные крузера я знаю достаточно было сказать это :))) Меня только удивило что к 1945 году они остались у бошей, Англичане поняв их неудовлетворительную вооруженность (слабость) переделали их обратно в транспорты. А нафига они немцам. А вообще вопрос был к тому что я ненашел в своих справочников корабля Кригсмарине с таким названием. Может он числился в вспомогательном флоте или учебном отряде ??? |
|
Автор:
Фредди Эрбатнот
Дата: 02.02.2004 23:54 |
|
> to Slider . А вообще вопрос был к тому что я ненашел в своих справочников корабля Кригсмарине с таким названием. Может он числился в вспомогательном флоте или учебном отряде ??? ---------------------------------------------------- + это к Дяде Федору - он специалист по списочным составам. Скорее всего, "Штойбен" входил в состав Кригсмарине как вспомогательной судно. В каких справочниках смотрели? |
|
> to Фредди Эрбатнот > > to Slider > . А вообще вопрос был к тому что я ненашел в своих справочников корабля Кригсмарине с таким названием. Может он числился в вспомогательном флоте или учебном отряде ??? > ---------------------------------------------------- > + это к Дяде Федору - он специалист по списочным составам. Скорее всего, "Штойбен" входил в состав Кригсмарине как вспомогательной судно. В каких справочниках смотрели? ---------------------------------------------------- Тьфу ты блин, запутали! Да это же был гражданский пассажирский лайнер и в Кригсмарине он никогда и ни в каком виде не входил! |
|
Автор:
Фредди Эрбатнот
Дата: 03.02.2004 10:04 |
|
> to dazan > HSK - это вспомогательный крейсер, среди таковых корабля под названием "Генерал Штойбен" не было. > > Вот полный список всех HSK > > Atlantis > Coronel > Hansa > Komet > Kormoran > Michel > Orion > Pinguin > Stier > Thor > Widder ---------------------------------------------------- + а шо такое Hansa? Хде действовал? Каковы результаты? |
|
Автор:
Ruchnoj Balbes
Дата: 03.02.2004 10:20 |
|
> to Фредди Эрбатнот > + а шо такое Hansa? Хде действовал? Каковы результаты? ---------------------------------------------------- HSK "Hansa" (быв. "Мербург") 9.138 БРТ Введен под данным именем в строй в 12.02.1944 Вооружение: 8-150мм, 1-105мм, 2-40мм, 8-37мм, 36-20мм Изначально использовался как корабль-мишень для 27 флотилии подводных лодок, после переворужения (12.02.1944), как учебный корабль для моряков Кригсмарине. Команда 400 человек плюс 400 кадетов. С сентября 1944 оказывал помощь в эвакуации. 20.05.1945 интернирован. |
|
Автор:
Фредди Эрбатнот
Дата: 03.02.2004 10:46 |
|
> to Ruchnoj Balbes > > to Фредди Эрбатнот > > + а шо такое Hansa? Хде действовал? Каковы результаты? > ---------------------------------------------------- > HSK "Hansa" (быв. "Мербург") 9.138 БРТ > Введен под данным именем в строй в 12.02.1944 > Вооружение: 8-150мм, 1-105мм, 2-40мм, 8-37мм, 36-20мм > Изначально использовался как корабль-мишень для 27 флотилии подводных лодок, после переворужения (12.02.1944), как учебный корабль для моряков Кригсмарине. Команда 400 человек плюс 400 кадетов. С сентября 1944 оказывал помощь в эвакуации. 20.05.1945 интернирован. ---------------------------------------------------- + то есть HSK - чисто условно. Харашо. Спасиба. |
|
Автор:
Uncle+Fedor
Дата: 03.02.2004 10:55 |
|
> to dazan > > to Фредди Эрбатнот > > > to Slider > > . А вообще вопрос был к тому что я ненашел в своих справочников корабля Кригсмарине с таким названием. Может он числился в вспомогательном флоте или учебном отряде ??? > > ---------------------------------------------------- > > + это к Дяде Федору - он специалист по списочным составам. Скорее всего, "Штойбен" входил в состав Кригсмарине как вспомогательной судно. В каких справочниках смотрели? > ---------------------------------------------------- > > Тьфу ты блин, запутали! Да это же был гражданский пассажирский лайнер и в Кригсмарине он никогда и ни в каком виде не входил! ---------------------------------------------------- Не совсем. Попробую оправдать свою репутацию спеца по списочным составам (поклон в сторону Ф.Э. :-). "Генерал фон Штойбен" (General von Steuben) - спущен в 1923 г как пссажирский (по некоторым сведениям грузопассажирский) лайнер "Мюнхен". Использовался на трансатлантических линиях. Переименован в "Генерал фон Штойбен" в 1931 г (возможно, в связи со сменой владельца). Водомзмещение: 14660 т (именно тонн, а не брт) Размеры: 168х19,8х7,3 В ВМС Германии попал уже как просто "Штойбен". Использовался как плавказарма (офицерская гостинница) в Вильгельмсхафене. С августа 1944 г - "судно для перевозки раненых" (я подозреваю, что это калька с официального немецкого наименования такого класса судов... к сожалению у меня нет его немецкого написания - а так, скорее всего, это госпитальное судно). Пикантность ситуации в том, что это было неконвенционное госпитальное судно - оно не имело отличительных признаков, несло камуфляж, вооружение и частично военный экипаж, что позволяет отнести его к вооруженным транспортам. На нем было: 4х1 - 37мм зен.автомата 4х4 - 20мм зен.автомата Гражданская команда: 160 чел. Команда ВМС : 61 (58 -?) чел. Флотские зенитчки : 64 чел. Зенитчки числятся отдельно, поскольку были "зелеными" (т.е. береговыми, взятыми из ПВО ВМБ Вильгельмсхафен, а не корабельными), но, тем не менее, флотскими. В последнем рейсе имел на борту: 2800 раненых 800 беженцев 300 медработников 100 военнослужащих не входивших в военную команду и не раненых (откуда - не знаю) Все циферки весьма примерные. Естественно, "хиви-крейсером" никогда не был. Крейсером, как, совершенно верно заметил, Ф.Э. был назван из-за первоначальной ошибки в опознании - "Штойбен" и вправду имел некоторое сходство с "Эмденом" (правда, будучи вдвое больше его по водоизмещению), ночью, в запарке немудрено было и перепутать. |
|
Автор:
Ruchnoj Balbes
Дата: 03.02.2004 10:58 |
|
> to Фредди Эрбатнот > ---------------------------------------------------- > > + то есть HSK - чисто условно. Харашо. Спасиба. ---------------------------------------------------- Ну относительно. Повоевать ему конечно особенно не пришлось. Да и где воевать такому кораблю в 1944 году? В основном использовался как военный транспорт. Кстати к вооружению не стоит относится, как к истине впоследней инстанции. Он несколько раз перевооружался. |
|
Автор:
Uncle+Fedor
Дата: 03.02.2004 10:59 |
|
> to Фредди Эрбатнот > > to Ruchnoj Balbes > > > to Фредди Эрбатнот > > > + а шо такое Hansa? Хде действовал? Каковы результаты? > > ---------------------------------------------------- > > HSK "Hansa" (быв. "Мербург") 9.138 БРТ > > Введен под данным именем в строй в 12.02.1944 > > Вооружение: 8-150мм, 1-105мм, 2-40мм, 8-37мм, 36-20мм > > Изначально использовался как корабль-мишень для 27 флотилии подводных лодок, после переворужения (12.02.1944), как учебный корабль для моряков Кригсмарине. Команда 400 человек плюс 400 кадетов. С сентября 1944 оказывал помощь в эвакуации. 20.05.1945 интернирован. > ---------------------------------------------------- > > + то есть HSK - чисто условно. Харашо. Спасиба. ---------------------------------------------------- У Руге упоминается планируемый выход "Ганзы" под командованием кап.1р Хенгиста в океан где-то в начале 1943г, но из-за неудачной попытки второго прорыва "Комета" все отменилось. |
|
Автор:
Фредди Эрбатнот
Дата: 03.02.2004 11:01 |
|
> to Ruchnoj Balbes > > to Фредди Эрбатнот > > ---------------------------------------------------- > > > > + то есть HSK - чисто условно. Харашо. Спасиба. > ---------------------------------------------------- > Ну относительно. Повоевать ему конечно особенно не пришлось. Да и где воевать такому кораблю в 1944 году? В основном использовался как военный транспорт. Кстати к вооружению не стоит относится, как к истине впоследней инстанции. Он несколько раз перевооружался. ---------------------------------------------------- + а 5,9 дм пушки какие стояли? Вернее, какие установки? Как на эсминцах, с ручной подачей снарядов 40 кг? Или крейсерские, с более тяжелыми снарядами? |
|
Автор:
Ruchnoj Balbes
Дата: 03.02.2004 11:19 |
|
> to Фредди Эрбатнот > > + а 5,9 дм пушки какие стояли? Вернее, какие установки? Как на эсминцах, с ручной подачей снарядов 40 кг? Или крейсерские, с более тяжелыми снарядами? ---------------------------------------------------- 150мм орудия (TK-15L/48)стояли на лафетах от эсминцев. По три с борта и по одной на носу и корме. > to Uncle+Fedor > У Руге упоминается планируемый выход "Ганзы" под командованием кап.1р Хенгиста в океан где-то в начале 1943г, но из-за неудачной попытки второго прорыва "Комета" все отменилось. ---------------------------------------------------- В апреле 1943 "Ганза" пришла в Гамбург на перевооружение. В результате воздушного налета была повреждена и работы на ней заморожены до ноября 1943 |
|
Автор:
Фредди Эрбатнот
Дата: 03.02.2004 11:30 |
|
> to Ruchnoj Balbes > > to Фредди Эрбатнот > > > > + а 5,9 дм пушки какие стояли? Вернее, какие установки? Как на эсминцах, с ручной подачей снарядов 40 кг? Или крейсерские, с более тяжелыми снарядами? > ---------------------------------------------------- > 150мм орудия (TK-15L/48)стояли на лафетах от эсминцев. > + SK. И это называется - установка, артустановка. Не лафет. Лафет - это если лошадью или ордена при похоронах... |
|
Автор:
Ruchnoj Balbes
Дата: 03.02.2004 11:34 |
|
[C транслита] > то Фредди Эрбатнот > > то Ручной Балбес > > 150мм орудия (ТК-15Л/48)стояли на лафетах от эсминцев. > > + СК. И это называется - установка, артустановка. Не лафет. Лафет - это если лошадью или ордена при похоронах... ---------------------------------------------------- Ордена отдельно на подушечках несли, на лафете гроб стоял. :-) Собственно очень неплохой сайтик (правда не немецком) http://www.deutschekriegsmarine.de/ |
|
> to Mikle > >>Всего в 1943--1945 годах легендарная подлодка С-13 уничтожила 26 судов противника, поставив абсолютный рекорд второй мировой войны. > > Хм, а можно об этом поподробнее? Я что то слышал только об одном судне потопленом Маринеско до атаки на Густлов ---------------------------------------------------- http://gpw.tellur.ru/page.html?r=heroes&s=marinesko |
|
Автор:
sambusak
Дата: 30.01.2005 12:48 |
|
[C транслита] Без соплей - в ту войну никто не заморачивался точным опознанием судна. Есть вражья цель - топи, а то на берегу больно спросят. В условиях тотальной войны - это нормально! По сему в истории Струмы, бриты вызывают злость, а ЧМФ - только досаду. Эт дазану, с опозданием, на тему шибко благородных бриттов. |
|
Прочитал тут пару постов о сравнении летчиков бомбивших Дрезден, Хиросиму, Нагасаки и командира лодки С-13. IMHO сравнение некорректно. Бомбардировка крупного города такими значительными силами авиации обязательно должна быть тщательно спланирована и обсуждается на всех уровнях. Причем к 1945 году у руководства RAF было достаточно опыта, чтобы в полной мере представлять себе последствия 14 часовой бомбардировки города с населением под миллион человек. То есть, что мы имеем в сухом остатке: заранее спланированная, значительно растянутая во времени операция, разработанная большим коллективом людей занимавших как военные так и политические посты, представлявших себе ее возможные последствия. С подлодками все значительно сложнее. К моменту выхода в море С-13 неограниченная подводная война в Атлантике, у западного и восточного побережья Америки уже продолжалась 5 лет и советским подводникам не пришлось придумывать новых правил. Судовые документы атакуемого судна уже никто давно не изучал, лодки атаковали без предупреждения, в спасении экипажа судна не участвовали (мало того, еще и активно противодействовали передаче судном сигнала SOS), атаке подвергались все суда без исключения в районе действия лодки за исключением нейтральных. Решение о проведении атаки принимает исключительно капитан, он же в последствии и отвечает за результат похода. Как правило подводная лодка не обладает такой роскошью как выбор цели, если конвой замечен и атака возможна, она как правило производиться. Отказ от атаки должен иметь ОЧЕНЬ убедительные причины, чтобы он не был впоследствии квалифицирован командованием как трусость и невыполнение приказа. Я знаю как минимум об одном случае расстрела капитана советской подлодки, у немцев было несколько таких случаев (ну у них и лодок было побольше ;)). Я думаю, не нужно богатой фантазии, чтобы представить себе, что бы произошло с командиром и экипажем С-13, если бы они вернулись ни с чем, да еще и уклонившись от атаки немецкого конвоя. Само собой капитан не может сказать "Этот пропускаем, атакуем следующий", потому что следующего может и не быть. Причем как следующего конвоя так и следующей возможности (гибель лодки, поломка механизмов, неудачная атака). Здесь http://militera.lib.ru/bio/kron/07.html есть слова самого Маринеско об этой атаке. Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки вообще была проведена скорее по политическим, чем военным мотивам, IMHO. Предлагаю пару вопросов для последующего обсуждения: 1. Кто выпустил корабль такого класса со столь слабым конвоем? Если сил для достаточного конвоя нет, это не причина отправлять людей на верную смерть (1945 год на дворе!), "авось пронесет". Корабль можно было взорвать на рейде (как обычно и делают), а многодетных немецких матерей советские войска точно расстреливать не стали бы. 2. Я не знаю, но немецкие моряки и летчики разве не атаковали корабли уходящие из Одессы и Севастополя? 3. Как объяснить появление в 1940г. английских судов-ловушек - боевых кораблей вооруженных артиллерией и замаскированных под корабли торгового флота. Когда немецкая лодка всплывала и приближалась к судну для проверки судовых документов ее просто топили артиллерией. Лодки гибли так быстро, что они не могли не только погрузиться, но и сообщить о нападении по радио. |
|
> to Sergeant > 3. Как объяснить появление в 1940г. английских судов-ловушек - боевых кораблей вооруженных артиллерией и замаскированных под корабли торгового флота. Когда немецкая лодка всплывала и приближалась к судну для проверки судовых документов ее просто топили артиллерией. Лодки гибли так быстро, что они не могли не только погрузиться, но и сообщить о нападении по радио. ---------------------------------------------------- Я не флотский, но читал, что такие суда появились еще в годы Первой мировой. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 30-01-1945: Советская подводная лодка...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|