Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Исторический анекдот
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Tintin
Дата: 23.05.2010 13:22
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Ибо вьюнош сей не в меру ленив и запостил одну фразу в оригинале.
Я думал что имею смысл с джентельменами...
Автор: Tintin
Дата: 23.05.2010 20:43
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
А чего случилось с 30000 крестьян? Они все умерли? И какое отношение упомянутая цитата имеет к рабству? Нет, был ли барин заботливым отцом и т. д., это отдельный разговор. Но данная-то цитата каким боком? Человек был богат (причём - жутко богат) и внезапно сделался беден. Но переносит данную коллизию со смирением и стойкостью. Которая восхитила француза. Ведь автор - француз? Нет? Каким образом восхищение француза поведением некоей разорившейся барыни говорит о социальных отношениях в России? Определённо не понимаю.

Нет ли ссылочки на сию работу? Чтоб самому посмотреть.
Ссылки не знаю. Я тута свои книги по наполеонике разбирал, ну и решил перечитать пару весчей. Если интересно - могут набить всю главу. Вернее письмо сего графа. Но хотелось бы этого избежать - по природе собственной лени и жалости к тебе и другим посетителям которым придёцца читать простыню от дислекта, поэтому я своими словами пока. Автор не француз а сардинец, которого Виктор Эммануил Первый, изгнанный (Наполеоном) король Сардинии, послал представителем в Россию и сын, с братом, которого служат в русской армии. А книга - это его личные письма и гос. депеши различным лицам. Очень, очень позновательное чтение - меткий взгляд весьма образованного, просвесчённого европейца на ту эпоху, в частности Россию. Ну вот, например. "... Он (русский аристократ - пр. моё) ответствовал мне пренебрежительным жестом" "Боже мой, вы рассуждаете об этой стране так, будто здесь возможна какая-то логика!" Впрочем, умный иностранец не должен поддакивать таким разговорам; я никогда не забываю сего правила и неприменно восхваляю эту страну, когда сами русские ругают её" Сентябрь 1810. Так что автор, по меньшей мере, не глупее Пушкина и даже сам неким образом филолог преоткрывший тайну над появлением словосочетания "эта страна" :))) А, да. О крестьянах. Если коротко то цитата (и дальнейший текст письма и всей книге) тем боком что русские аристократы относяцца к крестьянам, которых порубали французы как к у.е. Ну скажем, как менеджер шахты к шахтёрам в завале. Дебет/кредит, простой шахты и так далее. Что вполне понятно но вызывает некую гадливость и вполне вписываецца в канву, если вспомнить хотя-бы тех радетелей декабристов что своих крепостных "подзабыли" освободить. По крайней мере, нонешний менеджер шахты, ради социальных приличий хотя-бы, пролил бы над шахтёрами пару крокодильих слёз. Правда, про отношения к крестьянам от лица именно русских аристократов - это мои измышления. (Как и чуство гадливости) Сам автор - будучи таким-же благородным графом, ничего такого не замечает. Нет, он конечно тоже любит порассуждать о том "...какие потрясения ждут мир если все тридцать шесть миллионов решат..." и загадочной душе русского "мьюжика", но не в данном случае. Просто джентельмен и леди имеют "смол ток" о том какой усчерд нанесла им, и их знакомым, война. Кому дом сожгли, кого на 300 000 ливров, в у.е. разорили, а княгиня Долгорукая совсем бедняжка. Я может и неправильно понимаю ситуацию но вот (сейчас) читаю (из той-же серии) дневник Вильсона - того самого английского посла - как он с отрядом русских дворян к театру военных действий ехал, и почему-то все сомнения пропадают. Где-то так, про крестьян. А я пока пойду Вильсона читать. Тоже нажористо. Если-бы не он - даже генерал Мороз не смог бы французов одолеть...

П.С. Я бы, на твоём месте, положил бы эту книгу рядом с "Моей Борьбой". Для познания мирровозрения европейской либералольной интеллектуальной элиты. Которая русских любит. Но это имхо, конечно а не-то что-бы рекомендация.
Это правда писалось задолго до приезда де Местра в Россию - когда Суворов освобождал Сардинию от французов - так что можно сделать автору скидку на стереотипы... "Вот они скифы и татары, пришедшие сюда с Северного полюса, что бы перерезать с французами друг другу горло, как этого добивались адвокаты из Парижа. Две мысли не дают мне покоя, когда я вижу, как они маршируют. Зачем появились они здесь? Сколько из них вернётся? Они говорят о вторжении во Францию как о несомненно увеселительной прогулке."

П. П. С. Немцев он, кстати, очень уважает. Чтоб ты знал. "Впрочем никто больше меня не почитает немцев как учёных. Я восторгаюсь их точностью, их терпением, их глубиной, но я искренно сожалею, что эти прекрасные качества испорчены безбожным цинизмом, фальшивым энтузиазмом, духом парадоксальности и необузданной склонностью ко всему причудливому."
Автор: solist
Дата: 23.05.2010 21:07
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
... их точностью, их терпением, их глубиной, но я искренно сожалею, что эти прекрасные качества испорчены безбожным цинизмом, фальшивым энтузиазмом, духом парадоксальности и необузданной склонностью ко всему причудливому."
Что нельзя позолотить, то распишут розами :)
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 23.05.2010 22:15
Re: Исторический анекдот
Суворов освобождал Сардинию? Не слышал..
Автор: Tintin
Дата: 23.05.2010 23:03
Ре: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Что нельзя позолотить, то распишут розами :)
Отлитыми из чугуния. Сумрачный тевтонски гений...
Автор: Tintin
Дата: 23.05.2010 23:31
Ре: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
Суворов освобождал Сардинию? Не слышал..
Мдя. С одной стороны - я отдаю дань Вашей честности. Признацца в незнании в эпоху Гугла - это смело. Без подначек.
С другой стороны - я очень и очень озабочен уровнем подготовки в израильском генштабе. Без подначек.
Простое кергование на раз выдаёт строчки навроде этих:
Одновременно в благодарность за освобождение Пьемонта король Сардинии прислал Суворову цепь военного ордена Святых Лазаря и Маврикия, а также несколько ...
15(26).5, Италия Сардиния, Войска под командованием Суворова заняли Турин – столицу оккупированного в 1798 г. французами Сардинского королевства (Пьемонта) ...
Автор: Tintin
Дата: 24.05.2010 01:38
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Я может и неправильно понимаю ситуацию но вот (сейчас) читаю (из той-же серии) дневник Вильсона - того самого английского посла - как он с отрядом русских дворян к театру военных действий ехал, и почему-то все сомнения пропадают.
А нет, соврамши я. Блин, и не первый раз путаю Витворта и Вильсона. Помню ишшо Ёс мне указывал на ошибку... Вобчем, дневник не Витворта а Вильсона. Генерал Р. Вильсон был представителем союзной Англии при русском штабе (c) комментарии к Войне и Миру.
Автор: Tintin
Дата: 24.05.2010 01:41
Re: Исторический анекдот
Что примечательно, если говорить о войне, культуре и пр. Даже англичачин, в эту эпоху, украшал свою речь французкими выражениями. Если судить по дневнику Вильсона.
Автор: Tintin
Дата: 24.05.2010 03:15
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
как он с отрядом русских дворян к театру военных действий ехал, и почему-то все сомнения пропадают. Где-то так, про крестьян.
Воть. Нашёл.
Не знаю если стоит постить. Будет "Исторические выписки из книг" а не "Исторический анекдот".
А в тему топика подойдёт другая цитата из него (Вильсона): "Ноября 1-го (1812), Селино. ...Все найденные письма и все французы, с коими я разговаривал, свидетельствуют о том, что чрезвычайно поразило их в России. А именно: ... 2. хорошие дороги ...
Автор: Tintin
Дата: 24.05.2010 03:26
Ре: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от VSR >>>
Какие однако весёлые в Израиле анекдоты, с политическими убивствами... Всё как у взрослых, вплоть до педерастий разного толка...
На самом деле, у части жителей Израиля - меня например :) данная история будет рассматривацца именно как шутка чёрного юмора. Из раздела "эх, были времена...". Ибо долгополые задолбали до невозможности.
Автор: тащторанга
Дата: 24.05.2010 05:39
Re: Исторический анекдот
С Баша:
Реальный факт:
"Чарли Чаплин, выступая инкогнито на конкурсе двойников Чарли Чаплина в Монте Карло, занял третье место"
Автор: Tintin
Дата: 24.05.2010 06:14
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
тем боком что русские аристократы относяцца к крестьянам, которых порубали французы как к у.е. Ну скажем, как менеджер шахты к шахтёрам в завале. Дебет/кредит,
Кстати, о у.е., крестьянах и отношении к ним. Худ. лит. это не исторические труды но всё-же - образ Чичикова возник не на пустом месте, кмк?
Автор: Tintin
Дата: 24.05.2010 06:18
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от VSR >>>
Сообщение от Боец НФ
>>>

А теперь погугли, что такое яхой.


Ну кто-ж в этом признается!
А что? Нормальный ник. Я Хой. Или Хай. A остальное лишь мера вашей (твоей и Бойца) распущенности :Р
Автор: Tintin
Дата: 24.05.2010 07:02
Re: Исторический анекдот
Тоже не анекдот но нехай будет. Историческое ведь. После бессоной ночи - (это я для драматизму. На самом деле голова болела и заснуть не мог) обнаружил, кмк, откуда растут ноги о том как немецкие пулемётчики сумашедствовали от количества мяса с черенками, бегущего на них. Вот если-бы кто помог и сказал мне когда (и кем) этот ужастик впервые был озвучен (на русском) - можно было-бы посмотреть если трудности перевода или банальное искажение ради выгоды.
Автор: Tintin
Дата: 24.05.2010 07:34
Re: Исторический анекдот
А это спешиал Совку. Который вопросы гражданского долга вс. донос на Западе вс России любит, являясь, при этом, скрытым филоложцем. Вобчем, дивное сочетание оборота речи, действия и морализаторства о поступке другой стороны.
(Из Вильсона) "Императору Александру I Таруса, 5-го октября, 1812 г. Государь, имею честь донести Вашему Величеству, что маршал Кутузов сообщил мне сегодня поутру о намерении своим иметь свидание с генерал-адьютантом Бонапарта на передовых постах... Я почел сие (намерение Кутузова - прим. моё) за отстпуление от этикета..."
Автор: Tintin
Дата: 24.05.2010 07:37
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Чарли Чаплин, выступая инкогнито на конкурсе двойников Чарли Чаплина в Монте Карло,
Прочитал: в Мерлин Монро
Очень удивился.
Автор: Tintin
Дата: 24.05.2010 07:46
Re: Исторический анекдот
Надо Вильсона тоже порекомендовать Совку. :)) Шикарный пример образа мышления когда дружба дружбой а табачок - врозь.
Автор: Вовка
Дата: 24.05.2010 09:10
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
С Баша:
Реальный факт:
"Чарли Чаплин, выступая инкогнито на конкурсе двойников Чарли Чаплина в Монте Карло, занял третье место"
ЕМНИП, конкурс был на самую "чаплиновскую " походку. И сам
Чарли Чаплин занял там, таки, третье место.
Автор: Starik
Дата: 24.05.2010 10:38
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Будет "Исторические выписки из книг" а не "Исторический анекдот".
есть топик "Выписки из книг", там как раз к месту
Автор: Starik
Дата: 24.05.2010 10:39
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Будет "Исторические выписки из книг"
http://www.bigler.ru/forum_vb/showth...56#post1922256
Автор: Tintin
Дата: 24.05.2010 18:08
Ре: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
есть топик "Выписки из книг", там как раз к месту
Спасибо, но у меня как-то однобоко - больше по истории, и крайне спорадически чем именно "Выписки из книг" - эдакий лит. круг.
Автор: solist
Дата: 24.05.2010 23:25
Re: Исторический анекдот
Адам Мицкевич и Александр Пушкин познакомились в Москве в 1826 году и сдружились в силу почти равного возраста и таланта. Дружба их продолжалась вплоть до 1830 года, когда события польского восстания рассорили их. Но читая их письма от 1827 года, нашел забавное упоминание: Мицкевич неизменно презрительно упоминал о русской армии, которую представлял чуть ли не ордой. Общая знакомая Мицкевича и АСП Элеонора Собаньска пишет последнему, что прибыв в Одессу Мицкевич пребывал в дурном расположении духа. Она спросила его о причинах и тот признался, что он и не предполагал реальной силы Российской империи. Дело в том, что на пути из Москвы в Одессу он ехал на тройке вдоль тракта, по которому перебазировалась одна из войсковых частей русской армии. Он ехал на тройке мимо колонн солдат и батарей орудий ТРИ дня! За аналогичный срок он проехал почти всю Европу. Да, певцу польской вольницы было отчего задуматься и впасть в уныние
Автор: Sovok
Дата: 25.05.2010 00:01
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
А это спешиал Совку. Который вопросы гражданского долга вс. донос на Западе вс России любит
Спасибо. Впечатлился. :)

Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
являясь, при этом, скрытым филоложцем
Сам дурак!
Автор: Sovok
Дата: 25.05.2010 00:02
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Надо Вильсона тоже порекомендовать Совку. :)) Шикарный пример образа мышления когда дружба дружбой а табачок - врозь.
Порекомендуй. Дай ссылочку.
Автор: Baloo
Дата: 25.05.2010 00:05
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Сам дурак!
Ивар, ну шо ты меня волнуешь? Тинтин не разу не немец.
Автор: Sovok
Дата: 25.05.2010 00:16
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Ивар, ну шо ты меня волнуешь? Тинтин не разу не немец.
Ясное дело. Немец никогда не позволит себе такого хамства в адрес камрада! Сам он латентный филофил!
Автор: Baloo
Дата: 25.05.2010 00:19
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Ясное дело. Немец никогда не позволит себе такого хамства в адрес камрада! Сам он латентный филофил!
Тебя бы на пять лет сослать к крокодилам. :-)
Автор: Nauta Romanus
Дата: 24.06.2010 09:17
Re: Исторический анекдот
РАССКАЗ О ЛЬГОТНЫХ ТАЛОНАХ

В новенькой коричневой тужурке
На хорошем пробном самолете
Тоже пробный летчик Иваненко
На седьмое пробирался небо.
Блещут алюминиевые крылья,
По бокам нечесаные тучи,
Попадают под пропеллер звезды.
От удара падая на землю.
В небе было холодно и чисто,
Но в конце хорошего полета
(Как частенько в воздухе бывает)
Ни с чего испортилась машина,
Затихал мучительно пропеллер,
Тяжкие конвульсии мотора
Грозно говорили о паденье.
И подумал Летчик Иваненко:
„Не отыщешь смерти красивее,
Я, подобно древнему Икару,
Словно камень, упаду на землю,
До конца сжимая регулятор.
На каком-нибудь проспекте шумном
Подберут меня чужие люди,
На руках снесут до лазарета,
Имя пропечатают в газете:
Дескать, красный летчик Иваненко
Нынче умер небывалой смертью,
До последнего сжимая регулятор".
И, решившись, летчик Иваненко
Посмотрел в последний раз на землю,
А земля в таком нарядном цвете
С яровой взволнованной прической.
Он полез в карман за блокнотом —
Написать последнюю записку,
Что не мог оставить самолета,
Д в блокноте льготные талоны
На сеансы в кино Пикадилли.
И опять стал думать Иваненко:
„Коль живым спустился б я на землю,
Встретила застенчиво и мило
Иванова Галя с„Красной нити",
Положила б на плечо головку
И сказала б, тихо улыбаясь:
„Что такой ты нынче невеселый.
Не схватил ли звездную простуду?
Может, все пройдет от поцелуя".
Вечером пошли бы погуляли,
Посмотрели б новую картинку
Вот на эти льготные талоны".
Затихал мучительно пропеллер,
Тяжкие конвульсии мотора
Грозно говорили о паденье.
И воскликнул неудачный летчик:
„Не нужна мне голубая гибель.
Не хочу я умирать героем,
Коль земля в таком нарядном цвете,
Коли где-то ждет и не дождется
Иванова Галя с „Красной нити".
Он пожал холодный регулятор,
Словно руку брошенного друга,
Посмотрел в последний раз на землю
И спустился вниз на парашюте.

Мих. Иринин
//"Журнал для всех". 1928. № 8.
Автор: Nauta Romanus
Дата: 22.09.2010 15:34
Re: Исторический анекдот
Из "Прибавлений" к «Московским ведомостям» № 31 от 17.04.1840 г.
«Отпечатанные на сих днях (книги):
Наставление моему крестнику, поступившему в военную службу в рядовые. М. 1840 г. в Унив. тип.; цена 50 коп.; книжка сия написана по случаю обращения из евреев и крещения молодого солдата, которому в ней, крестный его отец по обязанности своей дает отеческое наставление: как ему жить по христиански, и как в духе христианства исполнять обязанности воина. Отцы и матери! Отпуская детей ваших в военную службу, снабдите их сею истинно полезной для них книжкою, подтвердив родительски, чтобы они всегда имели ее при себе и как можно чаще прочитывали».
Автор: VSR
Дата: 22.09.2010 16:32
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Nauta Romanus >>>
РАССКАЗ О ЛЬГОТНЫХ ТАЛОНАХ

//"Журнал для всех". 1928. № 8.
Спасибо! Проняло!))))))
Автор: Tarantoga
Дата: 22.09.2010 18:23
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от VSR >>>
Да, певцу польской вольницы было отчего задуматься и впасть в уныние
Да, не успел мпереатор его вовремя к ногтю. А теперь в Одессе на Александровском проспекте ему монУмент заваяли http://olegsmirnow.narod.ru/2004_Ode...Mitckevich.jpg
Автор: solist
Дата: 08.11.2010 11:24
Re: Исторический анекдот
После того, как французский король Людовик IX (ХIII в.) был облит дерьмом из окна, жителям Парижа было разрешено удалять бытовые отходы через окно, лишь трижды предварительно крикнув: "Берегись!" Примерно в 17 веке для защиты голов от фекалий были придуманы широкополые шляпы. Изначально реверанс имел своей целью всего лишь убрать вонючую шляпу подальше от чувствительного носа дамы.
Еще кое-что о санитарии в Европе здесь: http://samsebedoctor.ru/10114/
Автор: sluhatch
Дата: 08.11.2010 11:49
Re: Исторический анекдот
Про дочку Чуйкова расскажи ))))
Автор: 483
Дата: 08.11.2010 12:28
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Про дочку Чуйкова расскажи ))))
"Дочь советской Киргизии" Чуйкова?
Автор: solist
Дата: 08.11.2010 12:55
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Про дочку Чуйкова расскажи ))))
1960 год, маршал Советского Союза Василий Иванович Чуйков переходит с должности командующего Киевским ВО на должность Начальника сухопутных войск. С ним в Москву приезжает дочь, поступать в МГУ на истфак. И пока Василий Иванович занимается своими делами, дочь готовится к вступительным экзаменам, которые она с треском проваливает. В слезах-соплях она приезжает к папе на службу и ревя белугой рассказывает ему, что ее завалили на экзамене одним-единственным вопросом. Маршал реагирует быстро - и вот кавалькада машин уже у старого корпуса МГУ и довольно большая группа офицеров сияя боевыми наградами, заполняет коридор у кабинета ректора. В кабинете маршал Чуйков гневно вопрошает, отчего у его дочери не спросили ничего, кроме одного всего вопроса, почему не дали возможность проявить свои знания по другим темам? Ректор обещает разобраться и вызывает члена приемной комиссии, который "завалил" Чуйкову-мл. Приходит мужчина средних лет непримечательной внешности с коротенькой наградной колодкой на пиджаке. Ему задают все тот же вопрос, на который он отвечает следующее:
- Товарищ маршал, а вы знаете, какой вопрос я задал Вашей дочери? Я спросил ее, кто командовал войсками, осуществившими окружение немецко-фашистских войск под Сталинградом? И знаете, что она ответила?
- Что?
- Жуков!
Маршал попросил прощения у присутствующих и повернулся к дочери:
- Немедленно к матери, дура, в Киев! Будешь готовиться в педагогический!
Автор: Стройбат2
Дата: 08.11.2010 13:03
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Товарищ маршал, а вы знаете, какой вопрос я задал Вашей дочери? Я спросил ее, кто командовал войсками, осуществившими окружение немецко-фашистских войск под Сталинградом?
Я слышал другой вариант
-Кто командовал войсками оборонявшими Сталинград. )))


А операция Уран ЕМНИП проводилась силами несколькоих фронтов. сооветственно и вопрос не такой уж простой. Многиене заглядывая в справочники (как это сделал я) способны назвать командующих Юго- западным, Донским и Сталинградским фронтами
Автор: solist
Дата: 08.11.2010 13:09
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Я слышал другой вариант
-Кто командовал войсками оборонявшими Сталинград. )))
"И так тоже можно!" (с)
Автор: Боец НФ
Дата: 08.11.2010 22:30
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от solist >>>
- Немедленно к матери, дура, в Киев! Будешь готовиться в педагогический!
Ума нет - иди в пед (с)
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 09.11.2010 07:37
Re: Исторический анекдот
Сто лет назад самарская пресса писала:
***
Рекрута

Наступили дни страхов. Прибывающие из деревень и городские рекрута, по обыкновению, буйствуют. В воскресенье толпа, около 15 человек, прошла по Соборной площади и садикам, с пением песен. На Троицкой улице, против мужской гимназии, около 7 час. вечера, двое рекрутов побили третьего

http://staroskop.ru/
***
Автор: ПВОшник
Дата: 09.11.2010 07:49
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
.. по обыкновению, буйствуют. В воскресенье толпа, около 15 человек, прошла по Соборной площади и садикам
(встревоженно) фонтаны в Самаре были?
(задумчиво) ишь, отважные какие были... щас в детских садиках бы им точно наваляли...



Часовой пояс GMT +2, время: 23:17.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
дешевые матрасы в москве
Оптовый склад здесь арки для дома
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100