Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Тревожные новости - 6
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Сильвер
Дата: 03.10.2019 11:42
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Ты б еще об средней солнечной инсоляции в 1320 Вт/м^2 на уровне моря на экваторе Земли вспомнил!
Это если атмосферу убрать, 1,3 кВт/м.кв. будет! :-)
А так около киловатта. :-р
Автор: surf
Дата: 03.10.2019 11:49
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Это если атмосферу убрать, 1,3 кВт/м.кв. будет! :-)
А так около киловатта. :-р
С атмосферой вообще вся эта инновационная идея имени св.Гретты обращается в тлен и уныние.
Ибо проклятущая атмосфера - это переносчик пыли, ВНЕЗАПНО. Что какбе сразу отъедает световой поток у панелей и понижает их КПД. А еще атмосфера - источник дождей и прочих осадков (которые, в свою очередь, мало того, что свет закрывают - они тоже переносят пыль и загрязняют, в итоге панели), туманов...
Короче, с атмосферой все эти "зеленые" расчеты сразу резко урезают осетра до полного неприличия, поэтому солнечные батареи лучше считать сферические и в вакууме без учета атмосферы, а то их вообще никому продать не удастся.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 03.10.2019 11:54
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от surf >>>
имени св.Гретты
"Блаженной Гретты". Так ИМХО лучше.
Автор: surf
Дата: 03.10.2019 11:56
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
"Блаженной Гретты". Так ИМХО лучше.
Согласен.
Автор: Anton
Дата: 03.10.2019 12:11
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от surf >>>
и чтобы это изменить, нужно или наклон оси Земли менять, или параметры орбиты Земли, или форму Земли, ну или Солнце заставить светить ярче и жарче)
(задумчиво) это же какая тема для исследований!.. ну, при наличии соответствующего финансирования...
)))
Автор: yamuga
Дата: 03.10.2019 12:12
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Это если атмосферу убрать, 1,3 кВт/м.кв. будет! :-)
А так около киловатта. :-р
Чё её убирать? Килиманджаро надо солнечными батареями увешивать - взамен растаявших ледников
Автор: Сильвер
Дата: 03.10.2019 12:18
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от surf >>>
С атмосферой вообще вся эта инновационная идея имени св.Гретты обращается в тлен и уныние.
Предлагаешь атмосферу того? "По законам военного времени и революционной ситуации"?

Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Чё её убирать? Килиманджаро надо солнечными батареями увешивать - взамен растаявших ледников
"Ты не поверишь!" ©
Но даже на вершине Килиманджаро ~ половина атмосферы всё еще над тобой. Если по массе... :-)
Автор: surf
Дата: 03.10.2019 12:33
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Предлагаешь атмосферу того? "По законам военного времени и революционной ситуации"? ... :-)
Нет, зачем же? Просто считать выработку энергии инновационными панелями без нее.
А про атмосферу написать мелким шрифтом, на предпоследней станице последнего из приложений к бизнес-плану и под зездочками что-то типа "из-за влияния атмосферы заявленные характеристики могут несколько отличаться от реальных".
Так презентация будет выглядеть лучше, IPO пройдет успешнее - ну и т.д.
Автор: Grrr
Дата: 03.10.2019 13:24
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Так что либо найдутся пути управляемых обратимых ядерных реакций, либо химические аккумуляторы скоро подойдут к своему физическому пределу по плотности запасаемой энергии.
либо что-то третье, о чем мы пока не подозреваем.
Вот возьмут - и научаться утилизировать атмосферное элктричество... Заставят молнии работать на народное хозяйство...

Кстати, хороший пример такого скачка - история замены газового освещения электрическим.
Автор: Piligrim
Дата: 03.10.2019 13:31
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
либо что-то третье, о чем мы пока не подозреваем.
Вот возьмут - и научаться утилизировать атмосферное элктричество... Заставят молнии работать на народное хозяйство...

Кстати, хороший пример такого скачка - история замены газового освещения электрическим.
От пара к ДВС - скачок, от газа к электричеству - скачок, от электричества к атому - тоже скачок. А вот следующий скачок как то пока неочевиден.
Автор: Grrr
Дата: 03.10.2019 13:35
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А вот следующий скачок как то пока неочевиден.
(злоехидно) а то в эпоху ЭЦВМ Урал-1 был очевиден скачок от ламп к БИСам...
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 03.10.2019 13:38
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
От пара к ДВС - скачок, от газа к электричеству - скачок, от электричества к атому - тоже скачок.
какой то странный последний скачёк. Не укладывающийся в логику двух предыдущих. Атом отнюдь не заменил электричество в той степени в какой ДВС заменил паровые двигатели а электрическое освещение- газовое.
Автор: Вовка
Дата: 03.10.2019 13:49
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
какой то странный последний скачёк. Не укладывающийся в логику двух предыдущих. Атом отнюдь не заменил электричество в той степени в какой ДВС заменил паровые двигатели а электрическое освещение- газовое.
Вот именно. Если не рассматривать ядерные батареи спутников, то атом используется как очень большая кочегарка.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 03.10.2019 13:55
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Если не рассматривать ядерные батареи спутников, то атом используется как очень большая кочегарка.
Он везде используется как большая кочегарка (кроме бомб, ядерных боеголовок и тп.) Так что правильнее говорить атомная энергия заменила уголь/нефть. Для электричества пока замены нет.
Автор: 483
Дата: 03.10.2019 14:50
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Чё её убирать? Килиманджаро надо солнечными батареями увешивать - взамен растаявших ледников
Посмотрел на гугл-картах, на самой верхушечке еще лежит снег. А так да, скоро может оказаться второй континентальной вершиной не покрытой вечными снегами.
Автор: Pavel_61
Дата: 03.10.2019 16:10
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
При сжижении и регазофикации их типа мало. А вот работа газоперегачивающих станций, по сути это те же газовые турбины, они типа есть и их довольно много.
К цене это не имеет никакого отношения,
Меня так учили :-)
В конкурентной среде при избытке товара его цена стремится к себестоимости + некая маржа не сильно большая.
Соответственно если метан из газовоза дороже чем из трубы, значит издержки на полный цикл у сжиженного газа выше, чем у трубного. Я не вникал в тонкости, но должно быть так.
Сильвер нас рассудит, если ему не лень будет ;-)
Автор: Piligrim
Дата: 03.10.2019 17:38
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Атом отнюдь не заменил электричество в той степени в какой электрическое освещение- газовое.
(пожимает плечами)...
Автор: Piligrim
Дата: 03.10.2019 17:42
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Он везде используется как большая кочегарка (кроме бомб, ядерных боеголовок и тп.) Так что правильнее говорить атомная энергия заменила уголь/нефть. Для электричества пока замены нет.
Я неправильно сформулировал.
Изначально подразумевал, что атом заменил (дополнил) другие ресурсы для получения массового электричества.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 03.10.2019 18:00
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Я неправильно сформулировал.
Изначально подразумевал, что атом заменил (дополнил) другие ресурсы для получения массового электричества.
Я бы сформулировал так: атом заменил/дополнил другие виды топлива для получения тепловой энергии, применяемой для получения электроэнергии.
То есть прямого пути получения электроэнергии либо другого вида энергии из энергии атомного ядра пока нет.
Мы тупо греем атомом обычную паровую машину.
Соответственно, КПД этого довольно низкий, и потери компенсируются только огромным количеством тепловой энергии, выделяемой при атомной реакции
Автор: Сильвер
Дата: 03.10.2019 18:07
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Соответственно, КПД этого довольно низкий, и потери компенсируются только огромным количеством тепловой энергии, выделяемой при атомной реакции
Тебе 41-43% - низкий КПД?! Ж8-0
Автор: Hund_1
Дата: 03.10.2019 20:04
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Тебе 41-43% - низкий КПД?! Ж8-0
кстати, в 5-6 раз выше чем кпд фотосинтеза
Автор: Сильвер
Дата: 03.10.2019 21:09
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
кстати, в 5-6 раз выше чем кпд фотосинтеза
Ну, теоретический КПД у фотосинтеза повыше будет, около 30%
Просто для этого нужно, чтобы свет был желто-оранжевым. Без ИК и более коротких длин волн. Ну и чтобы падал только на листья. не отражался, не поглощался пылью... И чтобы парциальное давление углекислоты было не ниже, ЕМНИП, пары килопаскалей... :-))

PS И да, справедливости ради 41-43% - это только для высокотемпературных реакторов.

А ПГУ-блоки могут 50-52% КПД иметь...
Ну и у дизелей КПД (при ровном режиме работы) могут 40-50% выдавать...

Но все равно, "атомка" не сильно хуже. Потенциально. А высокотемпературные реакторы, что в Штатах разрабатывают, теоретически могут и 65% выдать (правда, там суммарно - в виде водорода и электричества).
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 03.10.2019 21:22
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Тебе 41-43% - низкий КПД?! Ж8-0
Канешна! А куда ещё 59-57 прОцентов? В трубу?
Автор: Сильвер
Дата: 03.10.2019 22:03
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Канешна! А куда ещё 59-57 прОцентов? В трубу?
Ты что?! Какая "труба" у АЭС?! В градирню, конечно! :-))
Автор: Grrr
Дата: 03.10.2019 22:23
Re: Тревожные новости - 6
... вот пока вы тут всякими глупостями занимаетесь, девочка Грета ответила Путину на его отеческую критику - ЧСХ, абсолютно так же, как раньше ответила Трампу. Т.е. поставила его слова в качестве описания своего профиля в фейсбуке. Прогрессивная общественность очень шибко умиляется.
Автор: Эль Капитано
Дата: 04.10.2019 00:02
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
... вот пока вы тут всякими глупостями занимаетесь, девочка Грета ответила Путину на его отеческую критику - ЧСХ, абсолютно так же, как раньше ответила Трампу. Т.е. поставила его слова в качестве описания своего профиля в фейсбуке. Прогрессивная общественность очень шибко умиляется.
У нас в Туле была школа для дефективных. Там таких умилительных - каждый первый в любом классе. А Путин прав - над убогими смеяться грешно, а использовать их в своих целях - тем более.
Автор: Стройбат2
Дата: 04.10.2019 06:33
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
над убогими смеяться грешно, а использовать их в своих целях - тем более.
Целями юродства Христа экологии ради объявляются обличение мирских ценностей, сокрытие собственных добродетелей и навлечение на себя поношений и оскорблений. (Википедия)
Так что эта Грета и всё что она делает вполне в наших традициях.
Автор: Hund_1
Дата: 04.10.2019 07:56
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ну, теоретический КПД у фотосинтеза повыше будет, около 30%
Просто для этого нужно, чтобы свет был желто-оранжевым. Без ИК и более коротких длин волн. Ну и чтобы падал только на листья. не отражался, не поглощался пылью... И чтобы парциальное давление углекислоты было не ниже, ЕМНИП, пары килопаскалей... :-))
это виляние маркитантской лодки.
Сказано 8% и точка
Автор: Сильвер
Дата: 04.10.2019 08:33
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
это виляние маркитантской лодки.
Сказано 8% и точка
Мало ли что и кем сказано! ;-р

Я вот читал, что при обычном солнечном спектре теории.максимум ~11%.
Но это опять же - если все попадает на листья, ничего не отражается и т.п.

А в реальности - вдвое ниже обычно.
Автор: Hund_1
Дата: 04.10.2019 09:31
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Мало ли что и кем сказано! ;-р

Я вот читал, что при обычном солнечном спектре теории.максимум ~11%.
Но это опять же - если все попадает на листья, ничего не отражается и т.п.

А в реальности - вдвое ниже обычно.
опять про сферического коня? :-)
Автор: Землемер
Дата: 04.10.2019 09:32
Re: Тревожные новости - 6
Вот вы тут спорите за виртуальность глобального потепления. Не надо спорить, обратитесь к Сильверу сводкам МВД. Вот, вчерашняя:

2 октября. /ТАСС/ Фура раздавила крокодила, перебегавшего трассу в Подмосковье
Инцидент произошел на Ярославском шоссе в районе села Тарасовское
Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе ГУ МВД России по Московской области.
"Вечером в среду поступило сообщение о наезде водителем грузовика на крокодила в Пушкинском районе Подмосковья", - сообщили в главке.
Инцидент произошел на Ярославском шоссе в районе села Тарасовское, в районе дома 52 на улице Центральная.
"Водитель грузовика переехал рептилию, перебегавшую дорогу", - пояснили в ведомстве.

Какие еще нужны доказательства ??
Автор: Вовка
Дата: 04.10.2019 09:36
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Вот вы тут спорите за виртуальность глобального потепления. Не надо спорить, обратитесь к Сильверу сводкам МВД. Вот, вчерашняя:

2 октября. /ТАСС/ Фура раздавила крокодила, перебегавшего трассу в Подмосковье
Инцидент произошел на Ярославском шоссе в районе села Тарасовское
Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе ГУ МВД России по Московской области.
"Вечером в среду поступило сообщение о наезде водителем грузовика на крокодила в Пушкинском районе Подмосковья", - сообщили в главке.
Инцидент произошел на Ярославском шоссе в районе села Тарасовское, в районе дома 52 на улице Центральная.
"Водитель грузовика переехал рептилию, перебегавшую дорогу", - пояснили в ведомстве.

Какие еще нужны доказательства ??
Здесь фоном должен звучать марш 129го Бессарабского пехотного полка.
Автор: Землемер
Дата: 04.10.2019 09:42
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
129го Бессарабского пехотного полка.
Я немузыкален , сольфеджиев не изучал, в чем подвох ?
Автор: Вовка
Дата: 04.10.2019 09:46
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Я немузыкален , сольфеджиев не изучал, в чем подвох ?
Даже если медведь станцевал на ушах, эту мелодию не узнать невозможно. Но лучше один раз услышать. А подвох в том, что это действительно военный марш и официальный марш 129го Бессарабского пехотного полка.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 04.10.2019 09:47
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
"Водитель грузовика переехал рептилию, перебегавшую дорогу", - пояснили в ведомстве.
Так, а что известно о судьбе Чебурашки?
Автор: Вовка
Дата: 04.10.2019 09:49
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Так, а что известно о судьбе Чебурашки?
Так ведь написано: "Водитель грузовика" ...
Автор: grb
Дата: 04.10.2019 09:49
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Я немузыкален , сольфеджиев не изучал, в чем подвох ?
https://sergej-manit.livejournal.com/48371.html
Автор: Землемер
Дата: 04.10.2019 10:14
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Но лучше один раз услышать.
Вот ведь, чего только не узнаешь в рамках глобального потепления...
Автор: alexbur
Дата: 04.10.2019 10:33
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Вот вы тут спорите за виртуальность глобального потепления. Не надо спорить, обратитесь к Сильверу сводкам МВД. Вот, вчерашняя:

2 октября. /ТАСС/ Фура раздавила крокодила, перебегавшего трассу в Подмосковье
...
Какие еще нужны доказательства ??
Так на юг, небось, бежал, болезный. Повёлся на сказки о глобальном потеплении, а как холодать стало понял, что надо валить из этой страны пора в Лимпопо возвращаться.
Автор: ввл
Дата: 04.10.2019 10:37
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Так, а что известно о судьбе Чебурашки?
Кто, когда, и при каких обстоятельствах поручил вам задать этот вопрос? Там все непросто, за сто метров от Клязьмы едва успели остановить. А попади он в реку. Скрытое передвижение по водным путям. Какова была его конечная цель? Неужто...



Часовой пояс GMT +2, время: 13:14.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Флорапласт керамические горшки со склада
дешевые матрасы
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100