Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: lmn
Дата: 12.09.2023 10:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Собственно на это и намекает ссылка от Mash.Может. Если захочет. Имеется в виду экономия от расчетного.
Но, не всегда.
собственно, если у него после выпуска обнаружились проблемы с шасси, то пилот решил их не убирать, чтобы хуже не стало (ИМХО)
Автор: Са-Ша
Дата: 12.09.2023 10:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
В Сибири? А, ну да, там же ВПП пятикилометровые через каждый километр встречаются...
Трехкилометровые.
Военные-то наверняка рядом есть, а у них полосы длинные. Астана опять же 450 км, длина полосы 3500.
Автор: igor_new
Дата: 12.09.2023 10:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Точно? Чёт ничего такого слышно не было...
Странная новость какая-то. Два дня назад прочитал в какой-то ленте, а сегодня только поиском удалось найти в двух местах, причем ссылаются на один источник. В федеральных новостях ничего про это нет:
https://travel.rambler.ru/news/51391...i-pri-posadke/
Автор: т_Сухов
Дата: 12.09.2023 10:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от igor_new >>>
Странная новость какая-то. Два дня назад прочитал в какой-то ленте, а сегодня только поиском удалось найти в двух местах, причем ссылаются на один источник.
подтверждаю. Читал эту новость, а сегодня беглым поиском не нашёл.
Автор: ОБАТО
Дата: 12.09.2023 10:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от igor_new >>>
Странная новость какая-то. Два дня назад прочитал в какой-то ленте, а сегодня только поиском удалось найти в двух местах, причем ссылаются на один источник. В федеральных новостях ничего про это нет:
https://travel.rambler.ru/news/51391...i-pri-posadke/
Ну в наших местных пабликах было. Видимо, считается рутинным происшествием...
https://ngs.ru/text/incidents/2023/09/10/72689993/
Автор: Piligrim
Дата: 12.09.2023 10:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
собственно, если у него после выпуска обнаружились проблемы с шасси, то пилот решил их не убирать, чтобы хуже не стало (ИМХО)
Всё может быть. Но тогда меняется расчет топлива.
Л-логика.
Автор: Маркитант
Дата: 12.09.2023 10:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Вопрос в отказе гидравлики. НЯП, система там дублирована и вероятность случайного отказа основного и дополнительного контура крайне низка.

Так что, КМК, стоило бы проверить и версию умышленного вредительства или технической закладки.
Автор: archer
Дата: 12.09.2023 11:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ну, так то со стороны, наверное дичь, а по факту - реальный случай.
Вопрос пока один - почему топлива до Новосиба не хватило?
Неправильный расчет или нюансы конфигурации?
В руководстве "Уральских авиалиний" объяснили выпущенными шасси, встречным ветром и, предположу, выпущенными закрылками как раз.

Я когда летел на самолёте, который нацеливался на Новосибирск, но потом "его послали в Омск", исправный самолёт, убрал шасси, закрылки втянул и через минут десять-пятнадцать снова началось. Я как раз в иллюминатор за всем этим наблюдал ;-)
Автор: serwik
Дата: 12.09.2023 11:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
КМК, стоило бы проверить и версию умышленного вредительства или технической закладки.
несертифицированных импортзамещенных запчастей/масел ?
Автор: archer
Дата: 12.09.2023 11:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Военные-то наверняка рядом есть
Есть, конечно, Омск и Кемерово, как я понимаю, совместного базирования. Всякий раз, когда в Новосибирск нельзя было "по погоде", то вот эти два вариана использовались. Это ещё в 80-е, когда про "несколько авиабаз на страну" никто ещё и не слыхивал.
Автор: sluhatch
Дата: 12.09.2023 11:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Это непростая тема. И на неё есть разные точки зрения. Если от мелочной экономии страдает ефективность перевозок - в жопу такую экономию. Это одна точка зрения. Но есть и другая. Экономить, а несознательных - изобличать, клеймить и подвергать.
И каждая из этих точек зрения не может быть отброшена просто так.

А ещё могут быть разные сочетания этих двух точек зрения, усиленные конъюнктурой, общественным мнением и желанием показать восхитительные картины.
У нас тут много историй про эффективных менеджеров, которым надо картинку красивую за период показать, а там трава не расти.
А также примеры из жизни от сотрудников "одной маленькой авиакомпании".
Поэтому при выборе вариантов инстинктивно в первую очередь рассматриваешь ебланство и умысел на терракт следование таким вот инструкциям
Автор: serwik
Дата: 12.09.2023 11:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
В случае если бы борт приземлился в местном аэропорту, он бы не смог развернуться и освободить единственную полосу.
поэтому полетел туда, долететь куда ему не хватило топлива....
не могли посчитать? нет данных о расходе топлива в такой конфигурации на такой высоте? не было метео (ветер)? они ж не 10 км не долетели, что "по расчёту хватало"... там треть расстояния до Новосиба оставалась...
но, если не можешь посчитать, что точно долетишь -- зачем лететь? рискуя посадкой неизвестно где и как против возможности на пару часов заблокировать полосу? неужели развернуть самолёт с отказавшим механизмом поворота стойки так сложно?
то, что посадили без происшествий -- молодцы. то, что пришлось так сажать -- ССЗБ.

Или таки была какая-то иная причина, почему не в Омске....
Автор: Маркитант
Дата: 12.09.2023 11:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
несертифицированных импортзамещенных запчастей/масел ?
Вот ни разу не удивлюсь какому-нибудь пробуждению.

Совпадение по срокам с ВЭФ выглядит очень подозрительным. Хотя все может быть просто совпадением.
Автор: serwik
Дата: 12.09.2023 11:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
У нас тут много историй про эффективных менеджеров, которым надо картинку красивую за период показать, а там трава не расти.
ну вот в попытках сэкономить угробили самолёт
некоторые источники уже сообщают, что вывоз самолёта с поля невозможен и он будет утилизирован на месте....
или это такой хитрый способ вместо расходов на утилизацию получить страховку за гибель борта в результате ЧП?
Автор: Он же
Дата: 12.09.2023 11:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
может кому-то срочно надо было в Новосибирск. "плачу два счетчика"
Автор: archer
Дата: 12.09.2023 12:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
некоторые источники уже сообщают, что вывоз самолёта с поля невозможен и он будет утилизирован на месте....
https://sun1-22.userapi.com/impg/aJu...ce5&type=album

Вот так он выглядит, кто скажет, такое вообще возможно "вылечить"?
Автор: Он же
Дата: 12.09.2023 12:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
а что это росло там на поле ? везде пишут, что пшеничное поле, но что-то оно слишком зеленое, да и пшеницу уже сжать должны были.
Автор: serwik
Дата: 12.09.2023 12:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Вот так он выглядит, кто скажет, такое вообще возможно "вылечить"?
а это точно этот, а не "на солнце вдоль рядов кукурузы"?
Автор: т_Сухов
Дата: 12.09.2023 12:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
а это точно этот
Вот он
Автор: BigMaximum
Дата: 12.09.2023 12:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
https://sun1-22.userapi.com/impg/aJu...ce5&type=album

Вот так он выглядит, кто скажет, такое вообще возможно "вылечить"?
Это "кукурузный" борт. Не нынешний.
Автор: Piligrim
Дата: 12.09.2023 12:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Или таки была какая-то иная причина, почему не в Омске...
Полоса коротковата, говорят, при посадке без закрылков и интерцепторов.
Потому приняли решение на Новосиб. Но выпущенные над Омском ноги и низкий эшелон съели топливо в два раза быстрее от расчетного.
Автор: sluhatch
Дата: 12.09.2023 14:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
о выпущенные над Омском ноги и низкий эшелон съели топливо в два раза быстрее от расчетного.
А ноги разве обратно нельзя убрать было?
Автор: Вовка
Дата: 12.09.2023 14:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
А ноги разве обратно нельзя убрать было?
Гидравлика навернулась
Автор: serwik
Дата: 12.09.2023 14:11
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Полоса коротковата, говорят, при посадке без закрылков и интерцепторов.
так вроде на фото "в поле" всё вывалено...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
выпущенные над Омском ноги и низкий эшелон съели топливо в два раза быстрее от расчетного.
"в два раза быстрее обычного" (на эшелоне) -- поверю.
А "в два раза быстрее расчетного" -- значит, неправильно считали....
Автор: serwik
Дата: 12.09.2023 14:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
А ноги разве обратно нельзя убрать было?
если у них были проблемы с гидравликой -- или не смогли, или не убирали, потому что побоялись, что потом не выпустятся.
Автор: sluhatch
Дата: 12.09.2023 14:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Гидравлика навернулась
Тогда понятно. Упустил этот момент
Автор: dedyaga
Дата: 12.09.2023 14:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
но, если не можешь посчитать, что точно долетишь -- зачем лететь? рискуя посадкой неизвестно где и как против возможности на пару часов заблокировать полосу? неужели развернуть самолёт с отказавшим механизмом поворота стойки так сложно?
Предлагаю исходить из предпосылки, что пилоты не дэбилы.
Тогда получится, что полной информации пока нет.
Автор: Piligrim
Дата: 12.09.2023 14:22
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
в два раза быстрее расчетного" -- значит, неправильно считали....
Да. Уже приписали эту ошибку второму пилоту.
Комиссия разберётся.
Но, если Героев завтра не дадут, значит уже не дадут вообще.
Автор: Pipeline
Дата: 12.09.2023 14:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
там же ВПП пятикилометровые через каждый километр встречаются...
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Военные-то наверняка рядом есть, а у них полосы длинные.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Есть, конечно, Омск и Кемерово, как я понимаю, совместного базирования.
Пишут, что есть Омск-Северный прямо в Омске, бывший совместного базирования, но он закрыт.
Но полоса осталась и она длиннее, всё лучше, чем в поля.

Возможно, пилот об этом не знал вообще.
Сказали - в Новосибирск, он туда и полетел.
Автор: dedyaga
Дата: 12.09.2023 15:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
https://www.youtube.com/watch?v=wl9o28ikXa8
Гендиректор «Уральских авиалиний» объяснил, почему самолет сел в поле под Новосибирском
Автор: Nauta Romanus
Дата: 12.09.2023 16:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Капитан Сергей Белов, который произвёл экстренную посадку пассажирского самолёта в Новосибирской области, повторил подвиг своего отца.
По данным RT, Сергей Белов родился в Тбилиси, раньше его звали Сулико Лацабидзе.

Его отец — пилот Владимир Лацабидзе, он спас людей во время аварийной посадки при взлёте из аэропорта Одессы в 1989 году. Тогда у Ту-154 несинхронно убрались закрылки. Отец также работал в авиакомпаниях «Уральские авиалинии», «ЮТэйр» и «Черномор-Авиа», а коллеги считали его весёлым, уважаемым и отзывчивым человеком.

https://russian.rt.com/russia/news/1...podvig-samolet
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.09.2023 18:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
https://www.youtube.com/watch?v=wl9o28ikXa8
Гендиректор «Уральских авиалиний» объяснил, почему самолет сел в поле под Новосибирском
Я не уяснил: крыло было в посадочной конфигурации или нет?
Автор: Проходящий
Дата: 12.09.2023 18:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Гидравлика навернулась
А управляли-то как? 400 вёрст уж точно не в бэкапе проперли
Цитата:
Сообщение от Pipeline >>>
Возможно, пилот об этом не знал вообще.
Её при заходе видно. И если судить по гуглю, состояние весьма приличное
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я не уяснил: крыло было в посадочной конфигурации или нет?
Скорее да, чем нет. В смысле, механизация выпущена, но надо конфигурацию под условия посадки смотреть
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.09.2023 18:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Скорее да, чем нет. В смысле, механизация выпущена, но надо конфигурацию под условия посадки смотреть
Я понял так, что при выполнении посадочного манёвра отказала одна гидросистема, причем шасси уже вышли.
Непонятно, зачем ему понадобилось идти на Н-ск. Если шасси вышли, а крыло в посадочной конфигурации, да при встречном ветре керосина могло не хватить. Это же как ехать в машине на ручнике.
Что шасси не убрал, разумно. При отказе гидравлики дёргать их туда-сюда плохая идея.
Автор: dedyaga
Дата: 12.09.2023 18:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я не уяснил: крыло было в посадочной конфигурации или нет?
Судя по фото, да
Автор: Проходящий
Дата: 12.09.2023 19:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я понял так, что при выполнении посадочного манёвра отказала одна гидросистема, причем шасси уже вышли.
Судя по фото, шасси выпускали уже без гидравлики - створки открыты. Но звучала всё-таки одна ГС, те управление практически полностью сохранялось, интерцепторов только меньше.
Народ тут прикинул(с), полосы хватало с запасом, поэтому единственное объяснение странному походу на Н-ск связали с рембазой
Автор: Hund_1
Дата: 12.09.2023 22:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Pipeline >>>
Пишут, что есть Омск-Северный прямо в Омске, бывший совместного базирования, но он закрыт.
Но полоса осталась и она длиннее, всё лучше, чем в поля.

Возможно, пилот об этом не знал вообще.
Сказали - в Новосибирск, он туда и полетел.
Толмачёво раньше был совместного базирования
Цитата:
Имеются две функционирующих взлётно-посадочные полосы:

ВПП 07/25 длиной 3597 м и шириной 60 м, асфальтобетонное покрытие без ограничений на массу принимаемых воздушных судов. Имеется две свободные зоны от обоих торцов ИВПП длиной 400 м. ВПП оборудована курсо-глиссадной системой (ILS) 1 категории (60×800 м), приводными радиомаяками (NDB, OM, MM), светосигнальными системами.
ВПП 16/34, длиной 3602 м, имеет ширину 45 м, бетонное покрытие без ограничений на массу принимаемых воздушных судов. ВПП 16 оборудована ILS 2 категории (30×350 м), ВПП 34 — ИЛС 1 категории (60×800 м)
Автор: Проходящий
Дата: 12.09.2023 22:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Толмачёво раньше был совместного базирования
Да фиг с ней, с совместностью. Зачем поперлись туда? Вот вопрос, тасазать, вопросов.
Автор: Hund_1
Дата: 12.09.2023 23:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Да фиг с ней, с совместностью. Зачем поперлись туда? Вот вопрос, тасазать, вопросов.
Вы меня об этом спрашиваете?
Автор: Проходящий
Дата: 12.09.2023 23:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Вы меня об этом спрашиваете?
Это риторически. Народ в глубоком охудивлении



Часовой пояс GMT +2, время: 10:58.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить мягкую кровать
Интернет-магазин Флорапласт арки для дачи
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100