Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Крым. Новости
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Grey
Дата: 03.07.2015 13:50
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Кроме того длина ЛЭП проложенной "по защищенным участкам" возрастет как бы не на порядок.
А где найти в тундре "защищенные участки"?
Автор: Dragon
Дата: 03.07.2015 13:52
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Штиль? На берегу Баренцева моря? В этот день надо ветряки на ТО поставить ))).
Климат резко континентальный. Метео, даже с учётом сбора информации со всех окружающих точек, даёт прогноз не более, чем на 3 часа. Но измениться всё может и за 15 минут. В течении пары часов скорость ветра может превысить 60 м/с. Арктика.

Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
От Кольского полуострова до районов где теоретически возможны ураганы ( они же тайфуны они же тропические циклоны) несколько тысяч километров.
Вовсе нет. Именно там они, наиболее опасные и бродят.
Автор: Grey
Дата: 03.07.2015 13:54
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Климат резко континентальный.
На берегу Баренцева моря???
Автор: Стройбат2
Дата: 03.07.2015 13:57
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
А где найти в тундре "защищенные участки"?
Это вы у коллеги Вовки спросите))
Автор: Dragon
Дата: 03.07.2015 13:59
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
На берегу Баренцева моря???
Сорри, конечно нет. :))) Параллельно про другие районы пишу.
На НЗ морской арктический.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...BC%D0%BB%D1%8F
Автор: Стройбат2
Дата: 03.07.2015 13:59
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Вовсе нет. Именно там они, наиболее опасные и бродят.
да ну? Что то я таковых не видел.
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Климат резко континентальный.
Более к вам вопросов не имею.
Автор: Вовка
Дата: 03.07.2015 14:02
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Вечная мерзлота. Камень и плывуны. Даже в Архангельской области проложить кабель в грунт целая история.
Но ведь в цивилизованной Европе именно так и делается. Если ветер ломает опоры - кабель закапывают.
Автор: Hund_1
Дата: 03.07.2015 14:14
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Это не нормативный документ. Это просто статья в интернете. Как было правильно отмечено составлено для обывателя. Но даже и там описано что представляет из себя ураган. Подобных атмосферных явлений в широтах выше 50 не бывает.
не знаю, не знаю
Вот я живу на 59° 26' с.ш., однако ураганы (ветер 120 км/ч) периодически случаются
Автор: Hund_1
Дата: 03.07.2015 14:16
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Но ведь в цивилизованной Европе именно так и делается. Если ветер ломает опоры - кабель закапывают.
в цивилизованной Европе нет вечной мерзлоты
Автор: Dragon
Дата: 03.07.2015 14:17
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Но ведь в цивилизованной Европе именно так и делается. Если ветер ломает опоры - кабель закапывают.
Существуют различные решения. В случае с ветряками, скорее наземная прокладка в коробе.
Автор: кгхм
Дата: 03.07.2015 14:17
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
А где найти в тундре "защищенные участки"?
Внутри военных баз. И только скажите, что они там незащищенные...
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 03.07.2015 14:24
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Существуют различные решения. В случае с ветряками, скорее наземная прокладка в коробе.
Почти повсеместно. Теплотрассы и кабели ведут именно так. На Кольском не работал, а в Норильске, Хатанге, Снежногорске - так и есть.
Автор: Вовка
Дата: 03.07.2015 14:25
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
в цивилизованной Европе нет вечной мерзлоты
Не может быть!!!
Автор: Civil_
Дата: 03.07.2015 14:32
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
в цивилизованной Европе нет вечной мерзлоты
(заклёпочничая)А Норвегия с Финляндией это не цивилизованная Европа? ;)
Автор: Hund_1
Дата: 03.07.2015 14:43
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Civil_ >>>
(заклёпочничая)А Норвегия с Финляндией это не цивилизованная Европа? ;)
да сколько там той Финляндии с Норвегией и их мерзлоты?
Автор: Вовка
Дата: 03.07.2015 14:50
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Civil_ >>>
(заклёпочничая)А Норвегия с Финляндией это не цивилизованная Европа? ;)
В Греции есть всё, так что вечная мерзлота там должна быть.
Автор: Шкапчик
Дата: 04.07.2015 12:29
Re: Крым. Новости
В Евросоюзе согласились подумать о признании нового референдума о статусе Крыма
Если в Крыму пройдет новый референдум о статусе полуострова, при этом за ним будут наблюдать представители ОБСЕ, Евросоюз может изучить результаты такого голосования. Об этом РИА Новости сообщил высокопоставленный европейский источник.
«Если это будет сделано при соблюдении международного законодательства, при наблюдении ОБСЕ, возможно, мы присмотримся [к результатам референдума]», — заявил собеседник, отвечая на вопрос о высказываемой некоторыми западными экспертами идее нового референдума по Крыму и о возможности признания его результатов в Брюсселе.
http://lenta.ru/news/2015/07/04/newref/
==============================
Пошлют их, как пить дать, пошлют. А неплохо было б утереть им нос, но соглашаться на второй референдум - себя не уважать.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 04.07.2015 12:47
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Пошлют их, как пить дать, пошлют. А неплохо было б утереть им нос, но соглашаться на второй референдум - себя не уважать.
А если это Ы? Нерешительно руку тянут, типа, "нам бы лицо сохранить"?

Знают же отлично все результаты референдума.
Автор: Шкапчик
Дата: 04.07.2015 12:52
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
"нам бы лицо сохранить"
Пусть сначала штаны наденут признают, потом подумаем.
Автор: lancer
Дата: 04.07.2015 13:05
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
В Греции есть всё, так что вечная мерзлота там должна быть.
Есть. Но только тёпленькая и мяконькая. Тропический вариант. :-)
Автор: Шкапчик
Дата: 04.07.2015 13:07
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Тропический вариант.
Жаренный лед.
Автор: Baloo
Дата: 04.07.2015 13:18
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Знают же отлично все результаты референдума.
Если Украина, ЕС, США признают законность возвращения Крыма, то почему бы и нет.
Автор: BigMaximum
Дата: 04.07.2015 13:23
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
В Евросоюзе согласились подумать о признании нового референдума о статусе Крыма
"МОСКВА, 4 июл — РИА Новости. Власти Крыма не собираются повторно проводить референдум о независимости, даже если его итоги при определенных условиях может признать Евросоюз, заявил вице-премьер Республики Крым Дмитрий Полонский в интервью радиостанции "Говорит Москва".
Так он прокомментировал появившуюся информацию о возможном признании Евросоюзом результатов нового референдума в Крыму, если бы он проходил под наблюдением представителей ОБСЕ.
Полонский назвал подобную идею форменной чушью и порекомендовал не давать "особо умные и ценные советы", а лучше оценить ситуацию с правами человека на Украине."


РИА Новости http://ria.ru/world/20150704/1113413...#ixzz3ev9UdVZO
Автор: Шкапчик
Дата: 04.07.2015 13:23
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Полонский назвал подобную идею форменной чушью и порекомендовал не давать "особо умные и ценные советы"
Ну, я ж сказал, что пошлют.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 04.07.2015 15:24
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
В Евросоюзе согласились подумать о признании нового референдума о статусе Крыма
Мудачье. На их мнение уже положили уверенно и толсто. Согласились они подумать, мать их.
Автор: Летчик запаса
Дата: 04.07.2015 17:06
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Если в Крыму пройдет новый референдум о статусе полуострова, при этом за ним будут наблюдать представители ОБСЕ, Евросоюз может изучить результаты такого голосования.
...
«Если это будет сделано при соблюдении международного законодательства, при наблюдении ОБСЕ, возможно, мы присмотримся...
Чуют, что до возложения Россией болта на ОБСЕ и прочие ПАСЕ времени осталось до конца года. Вот и торопятся прыгнуть в ушедший поезд.

Сегодня по ящику какая-то передача рассказывала про то,сколько бабла уходит на все эти "членства" в этих шарагах... а поскольку речь шла в контексте сведений, сколькими и какими именно средствами эти "правозащитные" организации вкладываются в иностранных (без кавычек) агентов - и в каких именно, и как они вредят и чем) - я подумал "готовится мнение обывателя к прекращению членства РФ в шарагах".
Припомнилось мнение КБ о членстве и что хорошо бы перестать башлять на эти "Рога и копыта"...
Автор: archer
Дата: 04.07.2015 19:47
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
А если это Ы? Нерешительно руку тянут, типа, "нам бы лицо сохранить"?

Знают же отлично все результаты референдума.
Не все так просто имхо. Первым делом в нем должны принять будут участие все, кто проживал в Крыму на, например, 1.01.14
Справедливо, но обеспечивать должна будет РФ, а любой чих любого правосека, который заявит, что ему не удалось вызовет кислые мины ОБСЕ и ЕС и кучу новых сомнений и т.д.

Ну и авторитету страны удар будет серьезным.

НАХ
Автор: Кадет Биглер
Дата: 04.07.2015 20:32
Re: Крым. Новости
Позиция ЕС по Крыму не претерпела никаких изменений, заявил "Интерфаксу" пресс-секретарь представительства Евросоюза в Москве Сорен Либориус. Ранее некий дипломатический источник из ЕС якобы сообщил РИА "Новости", что в Брюсселе готовы рассмотреть результаты нового референдума о статусе полуострова, если он пройдет при наблюдении ОБСЕ.
===
Ну, теперь-то конечно, после того как нах послали, можно и покерфейс скроить.
Блядский цирк со злобными политическими лилипутами.
Автор: Сильвер
Дата: 05.07.2015 01:44
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Неверно. Нужно смотреть отдельно каждый конкретный случай.
согласен. Если у тебя есть уникальный потребитель, который согласен потреблять электричество только тогда, когда дует (с достаточной силой) ветер, терпеть все аварии и перерывы на ремонты, то у него ВЭС может быть основным источником электроэнергии.

Но мы же говорили за Крым, а не за пару нетипичных пидорасов, правда? Во всех остальных случаях. ВЭС - вспомогательная. И нужно иметь в виде резерва дизель-генераторы.

ЗЫ Чтобы два раза не вставать... :-/
Ты не владеешь терминологией. 39% или 3% - э
то не имеет отношения к тому, основной источник или дополнительный. В основе лежит критерий ДОСТУПНОСТИ мощности. Она должна быть доступна ВСЕГДА, когда есть (или может возникнуть) желание потребителя и в достаточном количестве мегаватт.

Например, по этой причине экспериментальным реакторам, стоящим, к примеру, в Димитровграде, не платят ни копейки за мощность. Слишком уж часто они "вылетают". И по СВОЕМУ графику, а не по потребностям энергосистемы. Вот и приходится на них 100% резерв держать. "Горячий". А значит они - НЕ ОСНОВНОЙ источник мощности, а дополнительный. А вот ТЭЦ - основной.

если ты не в курсе, прикол в том, что "дополнительные" реакторы вырабатывают в 1.5-2 раза больше электроэнергии, чем "основная" ТЭЦ. Но ТЭЦ в доступе ВСЕГДА. И поэтому она - основной источник.

Так же и с ВЭС. Их строить можно. И иногда даже НУЖНО. Но в процитированной статье говорят, что они могут ОБЕСПЕЧИТЬ Крым, что вопиющая неграмотность...
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 05.07.2015 06:38
Re: Крым. Новости
"Организаторы концертов в Крыму отказались сотрудничать с Земфирой"
Автор: BigMaximum
Дата: 05.07.2015 08:56
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
"Организаторы концертов в Крыму отказались сотрудничать с Земфирой"
Успешно идет по стопам Макара. :))
Автор: na4alnik240
Дата: 05.07.2015 10:13
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
"Организаторы концертов в Крыму отказались сотрудничать с Земфирой"
====
Было уже. Когда пару лет назад её продюсерское агентство продало на концерт в РнД билетов в два раза больше, чем может вместить зал. И пять сотен человек у дворца спорта стали качать права. Тогда "певица" поматерилась на сцене и обещала больше в Ростов не приезжать, дескать публика плохая.
Автор: Стройбат2
Дата: 05.07.2015 15:15
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
уникальный потребитель
таких уникальных потребителей у нас большая часть территории. Сейчас их электроснабжения (а зачастую и отопление) осуществляется или дизель-генератора или путем прокладки тысячекилометровых ЛЭП. И то и другое стоит изрядная затрат, требует резервных источников в виде тех же дизелей (ЕМНИП на каждые два действующих один резервный) Северный завоз состоит из топлива больше чем на половину при том что ветра на побережье дуют постоянно . Но, увы малая энергетика в отличии от других развитых стран развивается слабо. Мы отстаёт не в разы- на порядки от тех же США и Китая. В Дании 39% вырабатывается в ветровыми станциями. Видимо изложенные тобой проблемы для датчан не являются препятствиями. Видимо по тому что штиль как правило бывает на весьма ограниченной территории и простой одних ветряков компенсируется работой других.
Автор: Стройбат2
Дата: 05.07.2015 15:19
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
НЕ ОСНОВНОЙ источник мощности, а дополнительный.
Нет в нормативных документах понятия дополнительный источник.
Есть понятие резервный. Который включается на период остановки (по тем или иным причинам) основного источника.
Автор: Сильвер
Дата: 05.07.2015 17:54
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
таких уникальных потребителей у нас большая часть территории. Сейчас их электроснабжения (а зачастую и отопление) осуществляется или дизель-генератора или путем прокладки тысячекилометровых ЛЭП. .
/кротко/ Ты кого-нибудь, кроме себя слышишь?

Или думаешь, что рассказал мне что-то новое? Только эти потребители не обойдутся одним ВЭС без ДГУ или ЛЭП. Потому нигде нельзя ставить ТОЛЬКО ВЭС.
Все, точка. Тот мечтатель хренов предлагал "решить проблемы Крыма" ТОЛКЬО за счет ВЭС, что есть неграмотность или троллинг.

А если ты меня пытаешься убедить, что для ВЭС ниша есть,, и что кое-где они могут сочетаться с традиционной энергетикой, то зря... я это не только считаю так же, но и говорю об этом все время существования сайта. :-))

"У ВЭС есть своя ниша, где они "играют".
Автор: Сильвер
Дата: 05.07.2015 18:04
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Нет в нормативных документах понятия дополнительный источник.
Есть понятие резервный. Который включается на период остановки (по тем или иным причинам) основного источника.
А ты хочешь говорить на языке нормативных документов? Понятие "дополнительный", хоть оно и из бытового языка, куда более верно передает ситуацию.

Но хорошо, ВЭС, как источник электрической энергии и мощности требуют 100% резервирования, с учетом выбытия части резервирующих мощностей из-за аварии или ремонта. Т.е. на самом деле, в зависимости от категории надежности потребителей, тебе придется ставить резерв даже не N машин, обеспечивающих номинал мощности, а N+1`или N+2.

И этот фктор, как и низкое ЧЧИ ВЭС тебе придется учитывать при расчете рентабельности. Что сразу же выведет тебя на то, что если забыть о "зеленом лобби", объем потребления. где ВЭС экономически эффективны, крайне мал. В завичимости от региона это десятые процента или пара процентов. не более. Все остальное - результат гнусного лоббирования и манипулирования законами.
Автор: aviapasha
Дата: 05.07.2015 18:32
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
"У ВЭС есть своя ниша, где они "играют".
Насколько я знаю, именно в Северном Крыму можно обеспечить такую нишу. Точно про Северный Крым не знаю, но Генический район Херсонской области (Геническ - город, в который практически "упирается" Арабатская стрелка) - очень "ветреный" регион, там почти ежедневно прогнозируют ветра в минимум 15-20 м/с, а очень часто и 25-30. Думается мне, что и на другом берегу Сиваша ветры похожей силы. Но кажется мне, что даже если уставить всё побережье Сиваша вышками ветрогенераторов - всё равно это обеспечит максимум процентов 15-25 потребностей полуострова.
Автор: Сильвер
Дата: 05.07.2015 20:28
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Насколько я знаю, именно в Северном Крыму можно обеспечить такую нишу. Точно про Северный Крым не знаю, но Генический район Херсонской области (Геническ - город, в который практически "упирается" Арабатская стрелка) - очень "ветреный" регион, там почти ежедневно прогнозируют ветра в минимум 15-20 м/с, а очень часто и 25-30. Думается мне, что и на другом берегу Сиваша ветры похожей силы. Но кажется мне, что даже если уставить всё побережье Сиваша вышками ветрогенераторов - всё равно это обеспечит максимум процентов 15-25 потребностей полуострова.
Паша, а вот про это я не знаю. В той команде, где меня звали поучаствовать в энергоснабжении Крыма, я постоянно подчеркивал, что вопрос целесообразности нужно изучить. Мол, раз украинские энергетики так упорно в планы совали развитие ветро- и гелио-энергетики, значит НЕКТОРЫЕ предпосылки у них были. Например, в виде удобной розы ветров... Но, опять же. напоминал, что газ и деньги ТЕПЕРЬ для Крыма стали стоить дешевле, а вот западные технологии - дороже. И сильно упала надежность связи с "материком". А потому, отмечал я, пересчет ОБЯЗАТЕЛЬНО надо провести. Чтобы выяснить, про целесообразность в сегодняшних условиях.

Увы, если такой пересчет и был кем-то произведен, мне об этом ничего не известно.
Автор: Землемер
Дата: 05.07.2015 20:33
Re: Крым. Новости
Николай Стариков отвечает на вопрос о Крыме либеральной девушке- выгодоприобретателю.
http://m.youtube.com/watch?v=1Q99FCg-d3Y
Автор: Сильвер
Дата: 05.07.2015 20:33
Re: Крым. Новости
Могу только добавить, что советская энергетика считала очень перспективной для ВЭС (чуть ли не самой перспективной во всем Союзе) Арабатскую стрелку. И там можно разместить, как я читал не одну сотню мегаваттт. А энтузиасты выдвигали даже проекты, где звучала цифра в 7 ГВт... :-))

Я же. как человек осторожный, сказал бы, что
а) мощность ВЭС в Крыму не должна превышать двойной величины пропускной способности кабельной связи с материком. В принципе.
б) на арабатской стредке сегодня ничего строить нельзя. Это граница с украми. Именно не с украинцами, а с украми. И строить там - все равно, что строить во фронтовой зоне... :-(



Часовой пояс GMT +2, время: 05:57.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Флорапласт керамические горшки со склада
дешевые матрасы
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100