Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 16-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Обыватель
Дата: 17.07.2023 09:58
Re: 16-й Украинский топик
И если предложение закрыть сетями подходы к мосту, может быть очень трудноосуществимым, то оградить походы к опорам было бы неплохо. И, КМК, это гораздо проще.
Автор: les
Дата: 17.07.2023 09:58
Re: 16-й Украинский топик
Все пункты пропуска из Херсонской области в Крым работают в штатном режиме, выезд из Крыма упрощен, рассказал РИА Новости источник. По его данным, очередей на выезд из Крыма через Херсонскую область, в том числе на КПП Джанкой, нет. Пропуск в Крым из Херсонской области идет в прежнем порядке, время ожидания в очереди на въезд в Крым сейчас 20-25 минут.
https://t.me/rian_ru/209084

карта
Автор: Обыватель
Дата: 17.07.2023 10:00
Re: 16-й Украинский топик
"Теракт, за которым стоят спецслужбы Украины..." Я сильно подозреваю, что там, как минимум, не только спецслужбы Украины. А может и не столько.
Автор: les
Дата: 17.07.2023 10:17
Re: 16-й Украинский топик
Большая сводка за день и карта от lostarmour.info
16 июля
Итоги дня: ВСУ не прекращает попытки наступления. Так же противник пробовал совершить массированный налет на базу Флота в Севастополе. Все атаки отбиты.

Из рекомендуемого к прочтению/просмотру:
- прилеты дронов-камикадзе Куб на Купянском направлении по скоплению ВСУ
- активные боевые действия в районе населённого пункта Белогоровка (ДНР)
- наступление ВСУ на Великоновосёлковском направлении.
- серия атак по ОП ВСУ при помощи FPV-дронов (Ореховское направление)
- Уничтожение артострелом 2х лодок ВСУ в районе о. Антоновский
- кадры боя у Севастополя, всего уничтожено 9 БПЛА и 2 надводных беспилотника
- таблица уничтоженной украинской авиации в ходе СВО
Автор: les
Дата: 17.07.2023 10:17
Re: 16-й Украинский топик
СБ Украины обещает раскрыть детали теракта на Крымском мосту в случае "победы Киева", пишут украинские СМИ.
http://t.me/rian_ru/209090
Автор: Ленивый Пилот
Дата: 17.07.2023 10:18
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Или точный расчет точки и периодичности воздействия, не зря же два взрыва были.
Какая-то разновидность ударного ядра на пределе эффективности.
Автор: Гамиль
Дата: 17.07.2023 10:23
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Оперативненько, чего уж там, через семь часов гора поднатужившись родила мышь. Видимо, после сытого завтрака лоб ещё час морщили, после субботней баньки ещё не отошедши, что бы такое сказать.
Бл., 1) эти мужики свою работу выполняют в режиме 24/7, 2) отвечают за каждое свое слово, в отличие от пи#доболов в Интернете.
НЛ
Автор: Гамиль
Дата: 17.07.2023 10:26
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
В некоторых СМИ заявляют, что в воздухе во время атаки работал американский беспилотник MQ-9A Reaper, но в момент взрыва «Рипер» находился в 570 километрах от места происшествия. Расстояние слишком большое даже для MQ-9A.
http://t.me/rybar/49774
для удара был использован безэкипажный катер, который подошел к цели из акватории Азовского моря.

Мы не всё побережье Азовского моря контролируем?
Или он вначале под мостом прошёл, потом развернулся?
Автор: archer
Дата: 17.07.2023 10:29
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Мнение
Надутые щеки у этого мнения ещё не трескаются?
Автор: Землемер
Дата: 17.07.2023 10:30
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
И если предложение закрыть сетями подходы к мосту, может быть очень трудноосуществимым
Искренне недоумеваю. XIX век, броненосцы умеют окружать себя противоторпедными сетями за минуты после постановки на якорь.
http://i60.fastpic.org/big/2014/0321...e19b0956a8.jpg
https://coollib.net/i/62/158362/pic_79.jpg

XXI век, стационарный объект, более года на решение проблемы - И чё, где, кто ???
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 17.07.2023 10:30
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Мы не всё побережье Азовского моря контролируем?
Скажем так: не всех его обитателей
Автор: Эль Капитано
Дата: 17.07.2023 10:31
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
А вот этот взрыв на КМ, это "красная линия" или какая?
Это, собственно, эпизод, медийное значение которого превосходит его реальный эффект и воздействие на ход БД.
Хотя у меня вот складывается ощущение, что этот удар должен был быть частью общего плана зверьков по наступлению на Крым. Если бы планы контрнаступа реализовались хотя бы частично, это уже было бы существенно серьёзнее.
Похоже, от атаки решили не отказываться преимущественно в силу медийной составляющей.
Автор: Наблюдатель
Дата: 17.07.2023 10:34
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Искренне недоумеваю. XIX век, броненосцы умеют окружать себя противоторпедными сетями за минуты после постановки на якорь.
А если блинчиком торпёднуть? Корапь на якоре, маневр невозможен
Автор: Эль Капитано
Дата: 17.07.2023 10:34
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
может такое быть, чтоб несколько носителей взорвалось одновременно? то есть приплыли, и разом рванули?
Технически это решается довольно просто - на устройствах устанавливаются датчики и передающие устройства с малым радиусом действия. Только когда оба устройства начинают "видеть" друг друга, происходит синхронная детонация. Лет 15 назад про нечто подобное рассказывали.
Автор: Эль Капитано
Дата: 17.07.2023 10:37
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Оперативненько, чего уж там, через семь часов гора поднатужившись родила мышь. Видимо, после сытого завтрака лоб ещё час морщили, после субботней баньки ещё не отошедши, что бы такое сказать.
А какие ожидания-то были ? Что все ясно, исполнители задержаны и подвергнуты ?
По событиям такого масштаба нужно около суток, чтобы хоть примерно оценить причину и характер причинённого ущерба. Если не в "телеге" строчить от балды, иначе не получается.
Автор: Наблюдатель
Дата: 17.07.2023 10:37
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Только когда оба устройства начинают "видеть" друг друга,
речь только о двух или возможна организация стаи?
Автор: Эль Капитано
Дата: 17.07.2023 10:39
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
"Теракт, за которым стоят спецслужбы Украины..." Я сильно подозреваю, что там, как минимум, не только спецслужбы Украины. А может и не столько.
Что-то подозреваю, что атака была спланирована очень давно и тщательно, и должна была поддержать атаку ВСУ на Крым. При ее успешном развитии это было бы очень серьёзно. В настоящее время - эффект скорее медийный.
Если взрывов было несколько, то, наверное, использовалось несколько носителей с устройствами синхронизации подрыва.
Автор: Эль Капитано
Дата: 17.07.2023 10:40
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Надутые щеки у этого мнения ещё не трескаются?
Ну, по существу там скорее все правильно.
Автор: Эль Капитано
Дата: 17.07.2023 10:43
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
речь только о двух или возможна организация стаи?
Возможна и организация стаи, если одно из устройств выполняет функцию "командного пункта". Но с "развитием печатного дела на Западе" вполне возможно, что такую функцию теперь может выполнять каждый носитель.
Автор: archer
Дата: 17.07.2023 10:47
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Бл., 1) эти мужики свою работу выполняют в режиме 24/7, 2) отвечают за каждое свое слово, в отличие от пи#доболов в Интернете.
НЛ
Это какие мужики 24/7 работу работают? Это которым 7 часов потребовалось, чтобы разглядеть в "ЧП на мосту" террористическую атаку и разрядиться официальным заявлением? Зоркий Глаз, да.
Автор: Пиджак-2
Дата: 17.07.2023 10:51
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Либо очень повезло, если в полотне имелись внутренние напряжения. Вызваные тем, что мост очень длинный и всё равно погуливает в каких-то пределах. Запас прочности на эти пределы рассчитан. Но дополнительное внешнее воздействие может эти напряжения разрядить, сорвав крепления (если они есть и плиты не держатся просто весом). В этом случае это филигранная работа. Которую должен был планировать специалист экстра класса.
Вот на это и похоже. Срезан опорный узел с одной стороны. С другой пролётное строение даже не шелохнулось. Как это сделано - надо у сапёров спрашивать.
Автор: Обыватель
Дата: 17.07.2023 10:53
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Искренне недоумеваю. XIX век, броненосцы умеют окружать себя противоторпедными сетями за минуты после постановки на якорь.
http://i60.fastpic.org/big/2014/0321...e19b0956a8.jpg
https://coollib.net/i/62/158362/pic_79.jpg

XXI век, стационарный объект, более года на решение проблемы - И чё, где, кто ???
Броненосец по сравнению с мостом это точечный объект. К тому же ему нужно закрыться только на глубину осадки. Здесь имеем:
1. Большая длина объекта.
2. Немалые глубины.
3. Необходимость пропуска судов.
Автор: Пиджак-2
Дата: 17.07.2023 10:53
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ленивый Пилот >>>
Какая-то разновидность ударного ядра на пределе эффективности.
Похоже на то. Но позиционирование чётко в опорный узел... Это не на коленке колхозили. Уши "уважаемых партнёров" торчат.
Автор: Пиджак-2
Дата: 17.07.2023 10:54
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
1. Большая длина объекта.
2. Немалые глубины.
3. Необходимость пропуска судов.
В том месте, где произошёл взрыв, глубины от 2 до 4 метров.
Автор: Обыватель
Дата: 17.07.2023 10:56
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Скажем так: не всех его обитателей
Вы думаете некий обитатель этот беспилотник к воде в рюкзаке принёс? Или в багажнике автомобиля? Со всей той взрывчаткой, которая была потребна? Прошлый раз, напомню, при практически контактном взрыве потребовалась фура.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 17.07.2023 10:57
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Показали съёмку моста сбоку. Наружный край полотна оторван от опры и поднят. Полотно получило закручивание по продольной оси. Учитывая вес полотна и расстояние от воды (несколько метров) остаюсь при своём убеждении: при сценарии с беспилотником это должны быть тонны ВВ. Пара сотен килограмм там просто воду бы разбрызгало.
А чего, заряд "подбросить" никак что-ли? Неразрешимая задача?
Автор: les
Дата: 17.07.2023 10:58
Re: 16-й Украинский топик
Песков: договоренности по "зерновой сделке" фактически прекращены, она остановлена. Россия незамедлительно вернется к "зерновой сделке" как только касающиеся ее договоренности будут выполнены.
http://t.me/rian_ru/209104
Автор: Маркитант
Дата: 17.07.2023 10:59
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Это, собственно, эпизод, медийное значение которого превосходит его реальный эффект и воздействие на ход БД.
Хотя у меня вот складывается ощущение, что этот удар должен был быть частью общего плана зверьков по наступлению на Крым..
КМК, вместе с мятежом.
Автор: archer
Дата: 17.07.2023 11:02
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Ну, по существу там скорее все правильно.
Ничего там неправильно. Уровень фельдфебеля. С непомерно раздутыми щеками. Из той же серии, что рядовому научному сотруднику неможно даже в Калининград было на поезде, ибо через "зарубеж" вагон следует, а целый "атомный министр" попадает в швейцарскую тюрягу.

Странное и выборочное отношение важности вопросов. А в этом "мнении" оно в полный рост. Это какой же гибкий ум и совесть надо подозревать у аудитории, чтобы объяснить оборону "сухопутного коридора в Крым" уязвимостью моста? На мгновение вспомним, это по Конституции территория РФ, живут там граждане РФ, но этому Мнению на это по барабану, за кого это Мнение читателя держит? За рыбёшку беспаиятную? Ну так и оно не далеко от гуппи ушло, а может и не достигло.

Лёгким движением, в манере Остапа Бендера, убираем с доски вражеского ферзя? Напомню, ни в феврале 1917, ни в декабре 1991 враг не осаждал Петроград и не рассматривал в бинокль Москву, а оно вон как повернулось. Полморсос похлеще танковых клиньев и блокады оказался, не находите?

Я считаю, в таких случаях официальная реакция должна быть быстрой и не устами Петренко. А в случае задержки на 7 часов, возможна только если в ней будет про УЖЕ ответили. А не вот это вот всё про возбужденное уголовное дело и установление всех обстоятельств, меры к розыску виновных. Ибо пшик это.
Автор: Flyin
Дата: 17.07.2023 11:03
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
для удара был использован безэкипажный катер, который подошел к цели из акватории Азовского моря.

Мы не всё побережье Азовского моря контролируем?
Или он вначале под мостом прошёл, потом развернулся?
"спящий ячейк, понимаешь дааа!"
Автор: archer
Дата: 17.07.2023 11:03
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Песков: договоренности по "зерновой сделке" фактически прекращены, она остановлена. Россия незамедлительно вернется к "зерновой сделке" как только касающиеся ее договоренности будут выполнены.
http://t.me/rian_ru/209104
Лучше бы он жевал. Орбит или Вриглисперминт.
Автор: Эль Капитано
Дата: 17.07.2023 11:04
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
КМК, вместе с мятежом.
Ну, у меня насчет "мятежа" свои представления.
Замечу только, что при других обстоятельствах последствия от атаки могли бы быть гораздо серьёзнее. Сейчас так, больше медийный эффект.
Автор: Обыватель
Дата: 17.07.2023 11:05
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Что-то подозреваю, что атака была спланирована очень давно и тщательно, и должна была поддержать атаку ВСУ на Крым. При ее успешном развитии это было бы очень серьёзно. В настоящее время - эффект скорее медийный.
Если взрывов было несколько, то, наверное, использовалось несколько носителей с устройствами синхронизации подрыва.
Когда прошлый раз заменяли разрушенный пролёт, озвучивали его вес. Не помню цифру, но помню, что весьма внушительно. Для проламывания этого пролёта были использованы тонны взрывчатки, практически контактно. Воздействие было на излом. Бесконтактно, на приличном расстоянии подкинуть и перекосить эту дуру, это очень серьёзная задача. Синхронизация взрывов это только одна задача. Не менее важная - очень точное позиционирование. Чуть ли не с точностью до метра. То есть схема: "увидели друг друга и рванули" сомнительна. Тем более, что синхронизация требуется тоже очень точная. Говорю же: операция экстра класса. Это нужно признать.
И это, кстати, на мой взгляд, отвечает на вопрос об отсутствии защиты от беспилотников. Ибо вероятность повредить такой объект этими пукалками, очевидно, рассматривалась как очень маловероятная.
Автор: les
Дата: 17.07.2023 11:05
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Если взрывов было несколько, то, наверное, использовалось несколько носителей с устройствами синхронизации подрыва.
Очевидцы говорят, что взрыва было два, промежуток минут 10.

Записи момента взрывов не видел, то, что публикуется в телеге - старое и не оттуда.
Автор: Обыватель
Дата: 17.07.2023 11:07
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
А чего, заряд "подбросить" никак что-ли? Неразрешимая задача?
Это только в книге Хеменгуэя и в кино стратегические мосты взрываются парой рюкзаков взрывчатки. Или чемоданом. Прошлый раз заряд "подбрасывать" пришлось фурой. В силу его требуемой массы.
Автор: Ленивый Пилот
Дата: 17.07.2023 11:09
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Очевидцы говорят, что взрыва было два, промежуток минут 10
Резервирование.
Автор: Обыватель
Дата: 17.07.2023 11:09
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
В том месте, где произошёл взрыв, глубины от 2 до 4 метров.
Речь шла о пассивной защите всех опор.
Автор: Эль Капитано
Дата: 17.07.2023 11:11
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Когда прошлый раз заменяли разрушенный пролёт, озвучивали его вес.
Тогда оценили мощность примерно в полтонны (500 кило), и это была консервативная оценка.
Операция действительно была спланирована очень неплохо, хотя, как мне кажется, ожидаемого эффекта так и не принесла.
Впрочем, надо подождать новых данных.
Автор: Mikle
Дата: 17.07.2023 11:11
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
2. Немалые глубины.
Насколько знаю, за исключением судоходного фарватера, глубины в районе моста порядка 3-6 м.
Автор: les
Дата: 17.07.2023 11:11
Re: 16-й Украинский топик
С авантюры:

По видео - сдвижка одного пролета.
По объемам работы - примерно 1/20 от уровня, что был в прошлый раз. В принципе пролет можно даже не переделывать, а натянуть такой как есть. Состояние опоры правда непонятное, но консоль думаю, что жива.
ЗЫ: не рискнули черти идти к центру, подорвали в начале.

http://glav.su/forum/5/2417/6887741#message6887741 Лев Вишня



Часовой пояс GMT +2, время: 01:35.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
ортопедические матрасы недорого
Только у нас Флорапласт цветочные горшки акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100