Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Страсти-мордасти футбольные
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: В порядке бреда
Дата: 16.02.2023 14:08
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Хотелось бы увидеть, кто её финансирует
ГБУ-то ?
Нетривиальная будет отгадка.
Автор: pirotehnic
Дата: 16.02.2023 14:40
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
А что это за зверь, где посмотреть?
И что значит "базовый", кто определяет?
У каждого региона есть базовый вид спорта, на котором сделан основной упор. То есть все остальные он тоже развивает в меру сил и способностей, но на базовый он смотрит более пристально.

Определяет базовые виды минспорт. С учетом исторически сложившихся традиций, условий для развития конкретного вида и т.д.
Сделано для того чтоб со сменой гебернатора/президента в регионах не кидались из одной крайности в другую в зависимости от их увлечений.

Смотреть перечень базовых - на сайте минспорта.
Автор: Гамиль
Дата: 16.02.2023 14:49
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
У каждого региона есть базовый вид спорта, на котором сделан основной упор. То есть все остальные он тоже развивает в меру сил и способностей, но на базовый он смотрит более пристально.

Смотреть перечень базовых - на сайте минспорта.
Есть прямая ссылка на документ?
Посмотреть, что нам выделили.
Автор: pirotehnic
Дата: 16.02.2023 14:50
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Тем, что восторженный комментарий о школе Смертина на поверку оказался про бюджетное учреждение. Я-то подумал, что он содержит её...
Было высказано предположение, что личинки футболистов не смогут увидеть своего кумира и поиграть вместе или рядом.
И таким образом деньги потраченные на футболиста потрачены зря. Ибо мальчишек не привлечет.
Вам показали пример, что это не так.
Теперь футболист виноват что он школу не содержит...


Так может просто откинуть всю эту мишуру и просто сказать - футболист виноват. Во всем. Просто потому что он футболист.
Автор: pirotehnic
Дата: 16.02.2023 14:52
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Угу. Присутствуют. Иногда.

И спротшколы есть. Но в основном они нацелены на пополнение рядов в "спорте высоких достижений".
В спортшколе занимается много ребят. В проф. спорт уходят единицы. Остальные просто вырастут здоровыми и крепкими.
Автор: pirotehnic
Дата: 16.02.2023 14:54
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Есть прямая ссылка на документ?
Посмотреть, что нам выделили.
Попробуйте тут
Автор: Гамиль
Дата: 16.02.2023 14:55
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Есть прямая ссылка на документ?
Посмотреть, что нам выделили.
Нашел, изучаю.
Автор: lmn
Дата: 16.02.2023 14:55
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
Так может просто откинуть всю эту мишуру и просто сказать - футболист виноват. Во всем. Просто потому что он футболист.
Отличная мысль !
Автор: pirotehnic
Дата: 16.02.2023 14:59
Re: Страсти-мордасти футбольные
Ну вот! Консенсус!

Я их тоже не люблю.
Автор: Гамиль
Дата: 16.02.2023 14:59
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Есть прямая ссылка на документ?
Посмотреть, что нам выделили.
Нашел, изучаю.

Посмотрел.
:-(
Автор: archer
Дата: 16.02.2023 15:00
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
Просто потому что он футболист.
У суда свои критерии. Но, к сожалению, так и есть. Футболист. Как бы не ни было любопытно, кроме хоккеистов не ищутся скандалы, где были бы участниками фехтовальщики, стрелки и даже атлеты.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.02.2023 15:03
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
В спортшколе занимается много ребят. В проф. спорт уходят единицы. Остальные просто вырастут здоровыми и крепкими.
Сын подруги жены занимался плаванием. Имел хорошие результаты и перспективы. А потом поступил в институт на примат, и на плавание уже ни времени, ни сил не осталось. Плавал уже просто так, для здоровья. Так вот, разнесло его так, что смотреть страшно. Ходит с одышкой. Наверное, все дело в прикладной математике.
Автор: Flyin
Дата: 16.02.2023 15:05
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от archer >>>
..где были бы участниками фехтовальщики, стрелки и даже атлеты.
Эти 30-20 лет назад себя во всей красе показали.
Автор: lmn
Дата: 16.02.2023 15:05
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Нашел, изучаю.
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
Попробуйте тут
Изучил: Мурманская область - парусный спорт. Ясно, понятно
Автор: lmn
Дата: 16.02.2023 15:06
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Сын подруги жены занимался плаванием. Имел хорошие результаты и перспективы. А потом поступил в институт на примат, и на плавание уже ни времени, ни сил не осталось. Плавал уже просто так, для здоровья. Так вот, разнесло его так, что смотреть страшно. Ходит с одышкой. Наверное, все дело в прикладной математике.
У дочери примерно такие же проблемы после восьми лет занятий
Автор: pirotehnic
Дата: 16.02.2023 15:10
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Как бы не ни было любопытно, кроме хоккеистов не ищутся скандалы, где были бы участниками фехтовальщики, стрелки и даже атлеты
Как говорил один стрелковый тренер - бегать каждый футболист умеет, а теперь иди работай!
Автор: Kamyshinka
Дата: 16.02.2023 15:11
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
Экипировка лыжника, чтоб показывал результат, а не просто пришел бесплатно покататься - в районе 100 тысяч.
У меня хороший знакомы дочь и сына отдал. Сам фанат лыж с детства. Из-за него ве окружающие в курсе этих лыжных дел.
есть конечно куча секций бесплатных. Но вот ребенков туда загнать та еще проблема.
Экипировка лыжника не дешевая, это правда. НО: в нашей спортшколе многое было в наличии, можно было и ботинки себе подобрать, и лыжи, и даже классические лыжероллеры имелись. Если показываешь хороший результат, можно было надеяться, что снарягу будут покупать специально для тебя. И у нас не было отбора, никакого. У наших тренеров катались все. На шикарных трассах, построенных одним из наших форумчан.
В другой спортшколе отбор жесткий, брали только тех, кто уже доказал свою приверженность спорту. Но зато там полностью обеспечивают снарягой высочайшего класса, сборами и т.д.
В первой школе можно заниматься физкультурой, не показывая результатов: никто не выгонит. Можешь пользоваться школьной снарягой, но многие, конечно, покупают для своих детей что получше. Иногда друг у друга, когда кто-то вырос. Во второй школе нужно показывать результат, но зато бесплатно абсолютно все.
А еще есть школа по прыжкам с трамплина, туда заманивают, как могут: снаряжение бесплатное, школьная развозка, научат кататься на всем, чем угодно: лыжи беговые и горные, ролики, лыжероллеры; первые эн лет можно не прыгать - только ходите!
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 16.02.2023 15:17
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
Было высказано предположение, что личинки футболистов не смогут увидеть своего кумира и поиграть вместе или рядом.
И таким образом деньги потраченные на футболиста потрачены зря. Ибо мальчишек не привлечет.
Вам показали пример, что это не так.
"Можно всех посмотреть?"
Ещё каких-то примеров. Я понимаю, они ребята скромные. Предпочитают больше драться и устраивать аварии, чем светиться в подобного рода акциях...
Про хоккеиста "Локомотива" я в курсе, если что.

И второе. Не дороговато ли получается? Может проще импортного "кумира" (но более качественного) пригласить для показа личинкам? Чемпиона мира какого... Или ещё кого?

Ведь вы логично говорите, что у нас плохие условия для тех же сборов, надо в Турцию ехать.
М.б. и тут так же поступить?

Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
Теперь футболист виноват что он школу не содержит...
Так может просто откинуть всю эту мишуру и просто сказать - футболист виноват. Во всем. Просто потому что он футболист.
Почему "виноват"? Просто было подано зачем-то как "школа Смертина".

Лично мне, человеку далёкому от футбола, вообще непонятно вот это "кумирование". Когда в детстве играл в футбол, то играл просто ради того, чтобы играть в футбол. Или лёгкой атлетикой занимался чтобы бегать и прыгать.

Нахрена нужны вообще кумиры для личинок? Именно непременно "кумиры", а не примеры людей, достигших высоких результатов в спорте?
Та же фигня с "фанатами".

Зачем это сотворяют осознанно?
Автор: Гамиль
Дата: 16.02.2023 15:23
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Нахрена нужны вообще кумиры для личинок? Именно непременно "кумиры", а не примеры людей, достигших высоких результатов в спорте?
Та же фигня с "фанатами".

Зачем это сотворяют осознанно?
Ничего ты не понимаешь.
Или ты покупаешь кроссовки и футболки НоНейм, которые тебе нравятся, или ты покупаешь то, что носит (точнее, рекламирует) твой кумир.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 16.02.2023 15:29
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Сын подруги жены занимался плаванием. Имел хорошие результаты и перспективы. А потом поступил в институт на примат, и на плавание уже ни времени, ни сил не осталось. Плавал уже просто так, для здоровья. Так вот, разнесло его так, что смотреть страшно. Ходит с одышкой. Наверное, все дело в прикладной математике.
Вот фиг её знает...
Жена моя выражает уверенность, что в юности из-за неправильно подобранных тренером физических нагрузок у неё начались проблемы с сердцем.

Лично я могу сказать только спасибо тренеру и Родине за то, что лет с 12 что ли и до 17 занимался этим самым спортом.
Может совпадение, но до сих пор относительно сверстников тьфу-тьфу-тьфу.
Автор: Kamyshinka
Дата: 16.02.2023 15:30
Re: Страсти-мордасти футбольные
Мне эта дискуссия напоминает некие события тридцатилетней давности: тогда тоже хотели все поменять так, чтобы медицина, образование, жилье были бесплатными, а каждый зарабатывал бы по 10000 баксов и ни в чем себе не отказывал. Получилось так, как получилось. Оказалось, что капитализм - это совсем не то, что рисовалось многим людям в их воображении.
Со спортом та же ситуация: есть работающая система, позволяющая привлекать детей и юношество к спортивным занятиям. И есть люди, считающие, что ее надо поломать и сделать "еще лучше". Причем, те, кто хочет поломать, не то, чтобы в теме. Так вот лично я - против! Работает - не трогай!
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 16.02.2023 15:31
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Ничего ты не понимаешь.
Или ты покупаешь кроссовки и футболки НоНейм, которые тебе нравятся, или ты покупаешь то, что носит (точнее, рекламирует) твой кумир.
Что роднит этот весь спорт с шоу-бизнесом. Там ведь тоже значительная часть денег не от концертов, а от рекламы.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 16.02.2023 15:38
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Мне эта дискуссия напоминает некие события тридцатилетней давности: тогда тоже хотели все поменять так, чтобы медицина, образование, жилье были бесплатными, а каждый зарабатывал бы по 10000 баксов и ни в чем себе не отказывал. Получилось так, как получилось. Оказалось, что капитализм - это совсем не то, что рисовалось многим людям в их воображении.
Со спортом та же ситуация: есть работающая система, позволяющая привлекать детей и юношество к спортивным занятиям. И есть люди, считающие, что ее надо поломать и сделать "еще лучше". Причем, те, кто хочет поломать, те не то, чтобы в теме. Так вот лично я - против! Работает - не трогай!
Дороговатая система получается.

А если сравнивать с советской, где не было "кумиров", а занимающихся детей было больше?

И я откровенно не понимаю как успешно работает эта система, если на всех детей всей области тратится в два раза (или на треть) меньше денег, чем на одну футбольную команду.

Есть какие-то расчёты КПД?
Я не верю в эффективность и успешность.
Автор: pirotehnic
Дата: 16.02.2023 15:43
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Ещё каких-то примеров.
Моя соседка. Голкипер сборной.
Тренирует.
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
И второе. Не дороговато ли получается? Может проще импортного "кумира" (но более качественного) пригласить для показа личинкам? Чемпиона мира какого...
Можно. Но даже если мы привезем Месси - его единовременно во все школы не запихнешь.
А тут хоть и дым пожиже - но перед глазами постоянно образец.
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Лично мне, человеку далёкому от футбола, вообще непонятно вот это "кумирование".
Я человек еще более далекий от футбола.
Но тут - гвоздь от другой стенки.
Если бы человек не видел птиц - мы бы не летали по небу, а не видел бы звезд - человечество не вышло бы в космос.

Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Именно непременно "кумиры", а не примеры людей, достигших высоких результатов в спорте?
Это к психологам. Или психиатрам.
Кто-то тянется за достигшим высоких результатов, а кто-то делает его себе кумиром.
Автор: Kamyshinka
Дата: 16.02.2023 15:43
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
А если сравнивать с советской, где не было "кумиров", а занимающихся детей было больше?
А вот давай сначала Союз возродим, а потом будем что-то менять? Правда, полагаю, сопутствующие этому процессу мероприятия отодвинут проблему детского спорта на десятый план. С беспризорщиной бы справиться!
Автор: pirotehnic
Дата: 16.02.2023 15:45
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
А если сравнивать с советской, где не было "кумиров", а занимающихся детей было больше?
Не готов сказать за 70-е годы, а в 80-х секций было существенно меньше. Буквально пару недель назад с одним зубром из спорткомитета сравнивали.
Автор: Kamyshinka
Дата: 16.02.2023 15:48
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
Не готов сказать за 70-е годы, а в 80-х секций было существенно меньше. Буквально пару недель назад с одним зубром из спорткомитета сравнивали.
Да, по ощущению именно так. У нас рядом с домом отрылась новая спортшкола. А еще есть ПМЦ - Подростково-молодежные центры с бесплатными занятиями для молодежи - от 14 до 30 лет. Буквально на каждом шагу. У них много всего любопытного, и спорт тоже имеется.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 16.02.2023 15:49
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
А вот давай сначала Союз возродим, а потом будем что-то менять? Правда, полагаю, сопутствующие этому процессу мероприятия отодвинут проблему детского спорта на десятый план. С беспризорщиной бы справиться!
О как...
Т.е. нынче, после отъезда Пугачёвой и Вайкуле, РФ держится на профессиональных спортсменах?
И если мы уберём спорт высоких достижений, то всё рухнет? Почему для отказа от него надо возрождать СССР?
Логику мысли распиши?

Если миллиарды, которые идут нынче на футболистов, пустить на финансирование спортшкол и секций, то дети пойдут в беспризорники?


Или ты стебёшься над дедушкою?
Автор: lmn
Дата: 16.02.2023 15:58
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Да, по ощущению именно так. У нас рядом с домом отрылась новая спортшкола. А еще есть ПМЦ - Подростково-молодежные центры с бесплатными занятиями для молодежи - от 14 до 30 лет. Буквально на каждом шагу. У них много всего любопытного, и спорт тоже имеется.
и в каждой по олимпийскому чемпиону в дверях стоит, мотивирует ?
Автор: archer
Дата: 16.02.2023 16:05
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Или ты стебёшься над дедушкою?
Спокойно. Спокойно. На Волге шторм? Гаси.

Ты же, вроед, только что, заметил. Согласие супер-пупер-международного класса спортсменов из РФ выступать под нейтральным флагом - самый достойный пример для подражания? Ибо они готовились всю жизнь для этого? Смотри в эту сторону.

Это у Стройбата 2 сейчас, у БигМакса - позавчера, у меня завтра парни пойдут служить, это же просто, а там сложные, всю жизнь положили на бицепсы и реакцию.
Автор: archer
Дата: 16.02.2023 16:09
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
и в каждой по олимпийскому чемпиону в дверях стоит, мотивирует ?
Да ладно, было дело, ЧЕ на секцию, с иллюстрацией, Чемпионы уже школа целая, но пришёл Шойгу и спортзал закрыли. Уже шесть лет как, теперь-то анонсировали открытие, в этом году, ценник... А "борцовка" - всё. не, ну кто-то может и ездил в Новостройку после восьми уроков, но...
Автор: pirotehnic
Дата: 16.02.2023 16:11
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Согласие супер-пупер-международного класса спортсменов из РФ выступать под нейтральным флагом - самый достойный пример для подражания?
Флаг - он в сердце!
Автор: archer
Дата: 16.02.2023 16:14
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
Флаг - он в сердце!
Особенно у Овечкина. Маленький такой флажок. За Сборную РФ - "ни-ни": ибо: "График в НХЛ!"
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 16.02.2023 16:19
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
Не готов сказать за 70-е годы, а в 80-х секций было существенно меньше. Буквально пару недель назад с одним зубром из спорткомитета сравнивали.
Без цифр спорить бесполезно. Только по ощущениям остаётся. :-)

С одной стороны по-прежнему сохраняется доступность. Худо-бедно в Самаре можно при желании подобрать ребёнку секцию или кружок (не обязательно спортивный, кстати) для занятий.
Правда вот уровень оснащения и условия занятий будет на уровне 70-х 80-х годов.
Ну ладно шахматы или там настольный теннис...
Хотя с другой стороны для баскетбола или волейбола школьный спортзал самое то.
И если у родителей и детей нет особых претензий и особых запросов, то можно заниматься как в 70-е.
Но вот для любого футбольного клуба из третьей лиги это будет смертельным ударом и оскорблением.


Поскольку со старшим внуком я немало походил по этим кружкам и секциям, то могу смело сказать, что состояние матбазы осталось на уровне 70-х 80-х годов. Те же здания бывших дворцов пионеров и домов культуры. Где-то почище, где-то с протёртым до дыр линолеумом и тогдашним паркетом.
Устранить эти проблемы ЯТД можно за год. Если не спонсировать из бюджета те же Крылья Советов.
Автор: archer
Дата: 16.02.2023 16:23
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Худо-бедно в Самаре
Ну-ну, в облцентре можно и то с оговорками.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 16.02.2023 16:27
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Спокойно. Спокойно. На Волге шторм? Гаси.

Ты же, вроед,
Сам ты вроед!
Я правда не понял логики в словах Камышинки.

А так-то ты прав.
Как получать деньги на защиту спортивной чести Родины, так нет проблем. И даже у кого-то получается.
Нет возможности выступать за Россию? Нет проблем, возьмём любое другое "спортивное гражданство" (попался такой термин). Или в нейтральном статусе, поскольку призовые. Поскольку это просто профессия...

Но тут скорее косяк самого государства. В большей степени.
Автор: pirotehnic
Дата: 16.02.2023 16:29
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Особенно у Овечкина. Маленький такой флажок. За Сборную РФ - "ни-ни": ибо: "График в НХЛ!"
А могло быть и наоборот.
- Саша, у нас есть молодежь, которую можно и нужно обкатать на олимпиаде, поэтому мы тебя звать не будем. Но для сохранения лица мы обьявим что мы тебя звали, но ты не смог. График, мать его...
- Ок
Автор: archer
Дата: 16.02.2023 16:33
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
А могло быть и наоборот.
Ага. Так оно и было, под Белым флагом просрём всё, но рейтинг нашему "земляку" не опустим.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 16.02.2023 16:36
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ну-ну, в облцентре можно и то с оговорками.
Не вру.
Говорю же, на личном опыте.

Сейчас вот честно пробежался по сайтам учреждений дополнительного образования (б. дворцы пионеров). Вполне есть и выбор. У меня на работе, в силу специфики (просто мы типа как головное учреждение в области + маленькое историческое здание) ушло многое. Судомодельный, настольный теннис, туризм (но там был вообще уникальный педагог), картинг... Что-то ушло в профильные, специализированные центры (такая политика была).
Но в целом, повторю, есть выбор и доступность.

Но без цифр разговор бессмысленный.
Автор: pirotehnic
Дата: 16.02.2023 16:38
Re: Страсти-мордасти футбольные
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Так оно и было, под Белым флагом просрём всё, но рейтинг нашему "земляку" не опустим.
Мы всё еще о хоккее?

А как давно серебро олимпиады стало синонимом "просрем всё"?



Часовой пояс GMT +2, время: 23:05.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Floraplast.ru подставки под цветы оптом
матрасы с независимым пружинным блоком
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100