 |
|
|
|
||||
|
|
Цитата:
Речь идет о том, что ВСУ должна была зачистить ЛДНР. И что был нанесен упреждающий удар, т.к. "нам не оставили выбора". Т.е. - в провокациях - вобщем-то - необходимости не было, достаточным основанием для упреждающего удара был отказ ВСУ от отступления. Но - мы имеем факт провокации и начало вторжения как реакции на него. И вот тут у меня возникает вопрос. - либо упреждающий удар, и тогда выбор времени за Россией - либо ответ на провокацию, и тогда выбор времени за Украиной. И США. Вот ответа на этот вопрос я пока не вижу. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Ну, я исхожу из того, что тут было разъяснено, в частности "Неужели Вы после признания ЛДНР ждали что-то другое? Кулак не для того собирали, чтобы - а, ну, расходимся." причем этот тезис работает для обеих сторон. Собственно, весь сыр-бор начался с того, что я "смоделировал", что время для начала войны было выбрано так, чтобы России это было максимально невыгодно. Мне стали объяснять, что я не прав. Но пока не убедили. Тем более, что Вы сейчас это мое убеждение поддержали. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
тут было разъяснено, что принципальное решение на упреждающий удар принималось еще осенью. И группировка на "учения" собиралась в соответствии с этим решением. Т.е. временное окно было минимум начиная с декабря. ЧСХ - именно тогда американцы начали говорить о неизбежности вторжения. Т.е. - никак не "вопрос дней". |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Осенью стало понятно, что Донбасс будут брать. Наши демонстративно стянули войска. Естественно, полагаю, план операции был проработан ещё раньше. На то и Генштаб. Но это не решение о вторжении. Это демонстрация его готовности. Естественно, американцы орали о его неизбежности на днях. Ибо сами рельсы смазывали. Но Путин трижды предупредил: 1. Стянув войска. 2. Признав республики. 3. Подписав договоры. Отступи Зеленский и вторжения бы не было. И тот был не против. Не дали. Тогда и было принято решение. С осени было принято решение, что события могут развиваться по худшему варианту. И к этому варианту стали готовиться. Попутно пытаясь вразумить. Не вышло. |
|
Цитата:
Возможно была реальная опасность, возможно - дезинформация об опасности. По совокупности косвенных данных и понимания, кому происходящее выгодно, я счатаю, что Китай участвовал в передаче информации. И допускаю, что передавл дезу. Цитата:
Цитата:
1. То, что ВВП узнал и то, что решило начало операции - это некая информация, полученная им из источников, которые он считал надежными. Мы не знаем, что это было, но информация пришла не из Украины. 2. Действия Украины были демонстративно "невинными" - отказ от проведения мобилизации, уверения, что никакой войны не будет. Т.е. Украина играла свою роль невинной жертвы весьма правильно. Провоцируюя РФ на упреждающий удар, что обеспечивало ей согласованую поддержку Европы. Можно попробовать сумировать все озвученные причины вторжения - и попробовать найти там то, что полсужило реальной причиной. То самое "нам не оставили выбора" |
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но, продемонстрировав готовность к войне - нужно было делать следующий шаг. Т.е. начинать вторжение. Отсюда мы имеем один из двух вариантов. При отказе от отступления из ЛДНР 1. вторжение началось бы независимо от украинских провокаций 2. вторжение началось бы по факту украинских провокаций В первом случае время вторжения выбирает РФ, во втором - Украина/США |
|
Цитата:
на самом деле, все это уже не важно. Точка бифуркации пройдена, для Запада виновата Россия, для России - виноват Запад. Экономика России и Европы под ударом, США и Китай подсчитывают грядущую прибыль. |
|
Цитата:
Все же идиотские игры политиков, особенно уровня Тисо, не в состоянии изменить настроения целого народа. Если это настроения есть, конечно. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
В восхищении выдержкой тов. Обывателя. Не вспылить на столь долгую изысканную мерзкую krовость grra... |
|
Цитата:
|
|
В Изюме продолжаются тяжёлые бои. Южная часть города до сих пор под контролем ВСУ, но ВС РФ зашли в посёлок Каменка южнее Изюма, тем самым отрезав изюмскую группировку ВСУ. ( она совсем небольшая), от подвоза боеприпасов и продовольствия. От Каменки идёт прямая дорога на Славянск. К сожалению, потери у нас есть и я очень надеюсь, что после победы всех тех, кто гонит БТГр в колоннах по узкой дороге, ждёт суровое наказание. Все наши потери от идиотизма отдельных лиц. Да можно сказать, что для такого масштаба операции наши потери даже ниже минимального, но если есть возможность их сократить, почему не начать все делать по нормальному, без сирийского опыта разъездов километровыми плотными колоннами по дорогам. В очередной раз хотел бы отметить очень чёткую работу украинской артиллерии и минометов. Именно их работа является основным сдерживающим фактором. 99 процентов наших потерь, это результат работы артиллерия. Пулевых ранений нет вообще. Ну или они в рамках статистической погрешности. |
|
Цитата:
Минобороны России опровергает обвинения киевского режима в якобы нанесении авиационного удара по зданию драматического театра в Мариуполе, где могли находиться в заложниках мирные жители. Днем 16 марта никаких задач, связанных с нанесением ударов по наземным целям в городской черте Мариуполя российская авиация не выполняла. По имеющимся достоверным данным, боевики националистического батальона «Азов» совершили новую кровавую провокацию, взорвав заминированное ими здание театра. Ранее от беженцев, выбравшихся из Мариуполя, было известно, что в здании театра нацисты батальона «Азов» могли удерживать мирных жителей в заложниках, используя верхние этажи в качестве огневых точек. С учетом потенциальной опасности для жизни мирных граждан, и уже реализованной 9 марта националистами провокации с больницей №3 в Мариуполе, здание театра в центре города никогда в качестве цели для поражения не рассматривалось. |
|
«Были попадания по борту. Техника очень надежная, позволяет выйти из любой ситуации. Победа будет за нами» @zhdanovrt Поговорили с пилотом вертолёта Ка-52. Рассказал, как действовал, когда по его машине открыли огонь американскими «Стингерами». |
|
Вчера американский канал CNN со ссылкой на неназванный источник в Пентагоне сообщил о готовности США передать Киеву комплексы ПВО советского производства. На данный момент страны НАТО и американские союзники в Европе располагают несколькими типами ЗРК, которые потенциально могут быть поставлены украинской армии: - С-300: несколько комплексов С-300ПМУ стоят на вооружении Болгарии и Словакии, два дивизиона С-300ПМУ1 есть у Греции, один дивизион С-300В — в США. Все они были приобретены в 80-х и 90-х годах. - «Бук»: 3 дивизиона «Бук-М1» средней дальности использовались ВС Финляндии, один дивизион есть у Грузии. - «Оса»: разные модификации ЗРК ближнего действия числятся на вооружении Болгарии, Греции, Грузии и Польши. - «Стрела-10»: комплексы ближнего действия состоят на вооружении армий Болгарии, Венгрии, Грузии, Чехии и Хорватии. Из перечисленных ЗРК наиболее вероятна поставка украинской армии комплексов «Оса». В странах восточной Европы их относительно много, а по характеристикам они превосходят «Стрелу-10». Передача Киеву С-300 из Болгарии, Словакии и США также возможна, однако могут возникнуть сложности с боекомплектом: неизвестно, каким количеством ракет реально располагают эти страны. При этом информация CNN может вовсе оказаться вбросом, как это ранее было с новостью о поставке Киеву польских и болгарских истребителей. Тогда после всех многочисленных спекуляций никаких самолетов украинские ВВС так и не получили. |
|
Цитата:
В детстве, повторюсь, такие перевоспитывалист на раз. Сейчас что, разве что на хуй послать ублюдка. Но это не понравится командиру и товарищи начнут успокаивать. Так и живём |
|
Цитата:
Чесслово, гопота какая-то, а капу жать лень... |
|
Цитата:
Однако, хотел бы услышать и определение тем мерзостям , которые вызвали такую мою реакцию. Всем этим krствам и grrrствам( ранее - пилигримствам) |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Впрочем, чего это я возбудился? ...полгода прошло, осень закончилась, весна началась, подождем времени, когда адекват вернется. |
|
Цитата:
У меня с этим не сложилось. Каждому своё |
|
Цитата:
Хотя, ... |
|
Цитата:
Это не русские, это укрозомби. Они не имеют национальной идентичности кроме привитого вируса нацизма. Следующие по плану дядюшки Сэма польскозомби и немцезомби. Но там нужно будет расчехлять главные калибры, это НАТО. Нельзя дать себя запутать. Острие атаки врага - уничтожение русских. Поэтому, нам надо потратить все силы на уничтожение англосаксов. Иначе, мы проиграем, атакуя ложные цели. На этом этапе англосаксы выигрывают, натравив друг на друга русских и т.н. украинцев. Но они не остановятся. Им нужны ресурсы. Некоторое время их устраивала местная буржуазия, грабившая русский народ в их пользу. А теперь им надо больше. И с этим ничего нельзя поделать. |
| Ночная смена атака: уничтожения экипажами Су-25 складов с оружием и боеприпасами ВСУ |
| В заявили, что страны, в том числе Словакия, создают себе проблемы поставками оружия Украине |
|
Цитата:
А твои нелепые наскоки тебя не красят. ИМХО, конечно. |
| Тема закрыта |
|
Форум Bigler.ru
>
11-й Украинский топик
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|