Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Тревожные новости - 6
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: les
Дата: 12.11.2020 14:44
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Если нет этой темы в ГПВ, откуда источник финансирования?
Со смежных ОКР, по АСБУ или БП.

Или по линии информационных войн. Демонстрация возможного ответа в случае наступления понятных обстоятельств.
Автор: тащторанга
Дата: 12.11.2020 14:48
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от les >>>
Со смежных ОКР, по АСБУ или БП.

Или по линии информационных войн.
"Мужики сумлеваются", особливо про инф.войны...
Автор: les
Дата: 12.11.2020 15:01
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
После Посейдона, все эти ракеты несколько теряют в значении. Мелковатый ответный удар
Вот ты морская душа :) Cуши тоже имеют значения :) И летуны считают, что Циркон все решает. Но триада должна быть.

Допустим, надо кому-то что то продемонстрировать. Из тех, кто недалеко от границы. Искандеру спецБЧ демонстировать нельзя, он политически другой. Полетные задания менять - это не визуально. "Ярсы" перегонять - замумукаешься. Борты в воздухе держать - уязвимость большая.

Опять же, рисует "кто-то в вражеском штабе" - нам нужно столько и столько БЧ, на каждый город, на каждую базу, на каждую шахту. На РПКСН и Посейдонов мы на каждую охотника повесим а наши спутники их давно по ряби вычисляют. ПГРК мы типа отследим и жахнем в его точку БД.

Сколько нужно диверсантов (в малонаселенке!) и спутников, чтобы литерный поезд с его скоростью отслеживать и накрывать оперативно?

А вдруг мы на новый договор подпишемся, и посейдоны уйдут на склады временного хранения?
Автор: les
Дата: 12.11.2020 15:06
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
"Мужики сумлеваются", особливо про инф.войны...
Т.е. мужики считают, что "военный фейкньюс" неактуально?

А как же работа потенциального противника в этом направлении?

Для достижения информационного превосходства и упреждения противника в принятии решений согласно уставу JP3-13.3 проводятся информационные операции. Устав определяет информационную операцию как интегрированное применение в ходе боевых действий информационно-взаимосвязанных боевых сил и средств, согласованно с использованием других боевых сил, в целях оказания влияния, срыва и искажения процесса подготовки принятия решения и планирования операции и действий потенциального противника, или управления этим процессом и действиями, при одновременном обеспечении защиты собственного процесса и действий
Автор: Обыватель
Дата: 12.11.2020 15:45
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от les >>>
А те, кто пишет вдумчиво и понимая, что и как - так они только на пользу. Пусть "международное сообщество" внимательно читает и намеки расшифровывает. Инфовойны без профи на передовой (и ополчения) не выиграть ...
Это так только в случае, если мировое сообщество сидит и расшифровывает намёки тех, кто пишет вдумчиво. Нет, я допускаю, что идёт мощная информационная война и с обеих сторон вдумчиво пишут профессионалы с ополченцами. Намёки друг друга расшифровывают... В кёрлинг тоже кто-то играет. И там накал страстей, наверное, тоже нешуточный. :)
Это моё личное, субъективное и ошибочное мнение.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 12.11.2020 16:06
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от les >>>
А вдруг мы на новый договор подпишемся,
С договорами все. Главный сказал - вы недоговороспособны, с вами не о чем разговаривать. ))
Автор: Обыватель
Дата: 12.11.2020 16:06
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Да ладно. Пусть пугают врагов и заставляют гордиться патриотов фантомом
Ага. Одни такие пошутили - сказали итальянцам (в вертолёте) про бегущих внизу лосей, что это мамонты клонированые. Потом чуть ли не МИД опровергал. :)
Автор: тащторанга
Дата: 12.11.2020 16:17
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от les >>>
Т.е. мужики считают, что "военный фейкньюс" неактуально?
Я про финансирование БЖРК
Автор: Рядовой
Дата: 12.11.2020 16:17
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
И опять спасибо Горбачёву...
Вот в его времена это точно уже было не супер оружие. С учетом всех факторов.
Автор: Обыватель
Дата: 12.11.2020 16:18
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от les >>>
Т.е. мужики считают, что "военный фейкньюс" неактуально?

А как же работа потенциального противника в этом направлении?

Для достижения информационного превосходства и упреждения противника в принятии решений согласно уставу JP3-13.3 проводятся информационные операции. Устав определяет информационную операцию как интегрированное применение в ходе боевых действий информационно-взаимосвязанных боевых сил и средств, согласованно с использованием других боевых сил, в целях оказания влияния, срыва и искажения процесса подготовки принятия решения и планирования операции и действий потенциального противника, или управления этим процессом и действиями, при одновременном обеспечении защиты собственного процесса и действий
В каком-то смысле непременно актуально. Вы же выше упоминали генералов-экстрасенсов и их конторы. Было - куда ещё актуальнее: генеральские должности, финансирование, штат... Теперь в моде диванные войска. Тоже, наверное, весьма актуально. Но "и это пройдёт".
Автор: Рядовой
Дата: 12.11.2020 16:21
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Много. И больше бывало. И в разных местах состава. Так что, - ни разу не разведпризнак.
Еще какой. Все вместе, тележки, локомотивы, вагоны, маршрут, литерность (не спец, не знаю как правильно назвать то что поезда эти ходили вне графика) давали совершенно полную картину.
Автор: Рядовой
Дата: 12.11.2020 16:28
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
В этой части у него нет причин для передергивания.
Это да.
Автор: Рядовой
Дата: 12.11.2020 16:34
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Я бы, наверное, согласился с Вашими доводами, но непонятно одно. Если нет этой темы в ГПВ, откуда источник финансирования?
Этот, как его, Баффет реструктуризирует свои инвестиции.
Автор: ALOKS
Дата: 12.11.2020 17:08
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
ще какой. Все вместе, тележки, локомотивы, вагоны, маршрут, литерность (не спец, не знаю как правильно назвать то что поезда эти ходили вне графика) давали совершенно полную картину.
Простите, а где написано, что локомотивы были раскиданы по всей длине состава? Версию от DVA я вижу в первый раз. На фотках такого нет. Да и физический смысл ставить локомотив в середину состава неясен. Вагоны - про то, что сдвоенные тележки не особая редкость, - писал выше. "литерность" - со спутников не видна. Да и была ли рна? Особой необходимости не усматривается, разве что, в угрожаемый период или при учениях. Может, Корецкий шороху нагнал? Маршрут? В чем необычность маршрута грузового состава по Транссибу? Ну везет в рефрижераторах лосося в московские гастрономы, в потом порожняк назад...
Автор: les
Дата: 12.11.2020 17:23
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
С договорами все. Главный сказал - вы недоговороспособны, с вами не о чем разговаривать. ))
Да ну, брось. От тебя не ожидал.

ДНЯО тоже все? А где большая очередь желающих прикупить?

Не о чем сейчас. Через 3-5 лет всяко может быть. У нас горизонт - ближайшие 20 лет.
Автор: les
Дата: 12.11.2020 17:33
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Вы же выше упоминали генералов-экстрасенсов и их конторы. Было - куда ещё актуальнее: генеральские должности, финансирование, штат...
О да. Что ФСО, военный НИР "Дипольный муравей" до сих пор периодически всплывает как пример.

А уж тут (когда состав "пощупать" может кто угодно) можно провести хоть как АСУ/связь, хоть как транспортные новации, хоть как мобрезерв РЖД, хоть как эксперименты с источниками энергии. Я бы все провел как мероприятия в рамках совершенствования высших звений управления государством и вооруженными силами. Там такие масштабы, миллионы потеряются только в путь...
Автор: Рядовой
Дата: 12.11.2020 19:23
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Простите, а где написано, что локомотивы были раскиданы по всей длине состава? ...
:) Это опять без меня. :)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 12.11.2020 20:56
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Простите, а где написано, что локомотивы были раскиданы по всей длине состава?
Причем, хаотично :))))
Автор: svh75
Дата: 12.11.2020 21:09
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
физический смысл ставить локомотив в середину состава неясен
Он есть на сверхтяжелых составах, чтобы избежать обрыва автосцепок. А на поездах БЖРК его, действительно, нет, поэтому и не ставили. И про то, что стрелять он мог только из определенных точек, впервые слышу.
Но выделяющие признаки все равно были:
1. Слишком короткий состав для такой мощности тепловозов.
2. 8-осные рефвагоны вполне стандартных размеров. Приводившиеся в пример восьминогие бочки практически вдвое длиннее обычных.
3. Нехарактерное для обычных поездов соотношение грузовых и дизель-генераторных (на самом деле постов управления) вагонов.
Автор: Yak
Дата: 12.11.2020 21:11
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Да и физический смысл ставить локомотив в середину состава неясен.
Ежели поезд тяжелый, то он, как правило длинный. Если загнать все локомотивы в голову, то на сложном профиле запросто можно порвать автосцепки при наборе или сбрасывании тяги. Локомотивы могут идти каждый со своей поездной бригадой или "по системе многих единиц", когда управление 2-3 локомотивами осуществляется одной бригадой с головного локомотива.

Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
"литерность" - со спутников не видна. Да и была ли рна? Особой необходимости не усматривается, разве что, в угрожаемый период или при учениях.
Грузовой поезд может быть литерным даже если в составе идёт один вагон со спичками
Автор: Sanich
Дата: 12.11.2020 21:24
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от les >>>
О да. Что ФСО, военный НИР "Дипольный муравей" до сих пор периодически всплывает как пример.
Шедеврально!
Аж до слез хохотал.
Завтра мужикам расскажу :)))
След изделие, так и подпишем порты - МУРВ и РЧИЗ. (с) КБ ДУЫ
"Пасхалочка" :) Покруче, чем 29ти угольные отверстия или шаг затворов 31,4 мкм :)
Пусть гадают.
Автор: Чечако
Дата: 12.11.2020 21:52
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от les >>>
О да. Что ФСО, военный НИР "Дипольный муравей" до сих пор периодически всплывает как пример.
Можно пару пояснений для непосвященных? Или гостайна?
Автор: solist
Дата: 12.11.2020 21:56
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
И про то, что стрелять он мог только из определенных точек, впервые слышу.
Были там особенности, точнее ряд параметров, под которые конкретный участок пути должен был подходить. Подробностей за давностию лет не помню, нам просто приводили в пример.
Автор: DVA
Дата: 12.11.2020 22:01
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Простите, а где написано, что локомотивы были раскиданы по всей длине состава? Версию от DVA я вижу в первый раз. На фотках такого нет. Да и физический смысл ставить локомотив в середину состава неясен. ...
В этом не физический смысл. Совсем другой тут смысл.
Подумай, посмотри на ютубах как МБР ПГРК стартуют. Где в этот момент стоит пусковая, где машина управления.
Вспомни сколько ракет в одном составе
Автор: DVA
Дата: 12.11.2020 22:03
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Он есть на сверхтяжелых составах, чтобы избежать обрыва автосцепок.
О как.
Все верно. Об этом не подумал.
Считал- достаточно для этого локомотивов в начале и в конце тяжелого состава
Автор: ALOKS
Дата: 12.11.2020 22:07
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
:) Это опять без меня. :)
Вы суперэксперт по всему?
Автор: DVA
Дата: 12.11.2020 22:09
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от les >>>
Борты в воздухе держать - уязвимость большая.
Борты в воздухе, между прочим, наименее уязвимая платформа. Как для оружия так и для ПУ.
Если конечно страна не размером с Израиль
Автор: DVA
Дата: 12.11.2020 22:10
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от les >>>
Со смежных ОКР, по АСБУ или БП.

.
За это и присесть можно. Как за нецелевое транжирство
Автор: тащторанга
Дата: 12.11.2020 22:12
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Вы суперэксперт по всему?
Так это ж "Ой чего я знаю, а вам не скажу!"
Автор: Sanich
Дата: 12.11.2020 22:12
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
В этом не физический смысл. Совсем другой тут смысл.
Подумай, посмотри на ютубах как МБР ПГРК стартуют. Где в этот момент стоит пусковая, где машина управления.
Вспомни сколько ракет в одном составе
МБР ПГРК сильно до ютуба многократно "стартовали" в ангарах в Подмосковье.
На "родине" "автоматики" было мало.
Разработчики и члены комиссии по автоматике наблюдали все этапы полета натурально (без двигателей, но в ангаре: турбины, гироскопы, батареи, вышибные заряды, пироболты, "головы") и после испытаний неделями ходили полуглухими.
Как-то терпели...
... машины управления у них не было...
Автор: les
Дата: 12.11.2020 22:12
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Можно пару пояснений для непосвященных? Или гостайна?
Удивлен, гугл и яндекс должны были выдать.
Но нет. Не все, что в сеть попадает, остается там.

У нас, например, в 2004 - 2006 проводилась глубоко засекреченная НИР "Дипольный муравей" - исследование особых частиц, разрушающих межатомные связи. НИР была открыта по результатам крайне необычных эффектов, выявленных при исследовании метеоритов.
P.S. Кстати история абсолютно реальная, на эту хрень действительно купилось бывшее УРБВТ. Не смогли люди устоять перед научным авторитетом давнего партнера. Авторитет, как водится, много лет работал в области альтернативной физики и имел свое видение физической картины мира. Были выделены реальные деньги, миллионов 4-5, по тем временам очень приличные деньги на НИР. Окончилось все ожидаемым пшиком, люди получили неиллюзорных звюзделей и надолго стали предметом злых насмешек своих нетолерантных коллег и предприятий-исполнителей.
Автор: Yak
Дата: 12.11.2020 22:12
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
В этом не физический смысл. Совсем другой тут смысл.
Состав расцепляли в нужный момент, так сказать ? И растаскивали, каждый кусок своим локомотивом Оно ?
Автор: DVA
Дата: 12.11.2020 22:14
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
И опять спасибо Горбачёву...
ЧСХ при нем комплекс был поставлен на дежурство))
Автор: DVA
Дата: 12.11.2020 22:16
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Yak >>>
Состав расцепляли в нужный момент, так сказать ? И растаскивали, каждый кусок своим локомотивом Оно ?
Ага.
Паровозик Оно... Стивену Кингу надо идейку подарить
Автор: DVA
Дата: 12.11.2020 22:26
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
После Посейдона, все эти ракеты несколько теряют в значении. Мелковатый ответный удар.
Я в этих делах лошара, но у меня есть понимание, что поезда имели значение сорок лет назад. Сейчас, когда практически любая лодка может дать полный залп по целям прямо от пирса, это многое меняет в расчетах ответного удара.
Лодки от пирса умели стрелять еще до появления поезда. Даже залпом.

Посейдон - это больше страшилка. Чтобы пипл байднов-трампов пинал.
От многомегатонных зарядов давно все ушли.
И вот сейчас решили отряхнуть от мха проекты Т-15 и Сахарова.
От людоедства котрых военные СССР охренели.
Тем более, что в военном смысле так себе получался результат.
По расчетам.
Автор: les
Дата: 12.11.2020 22:28
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
За это и присесть можно. Как за нецелевое транжирство
Так не 37 год. Присесть можно за увод средств и отсутствие (фальсификацию) физически осязаемых результатов. Отрабатываем на практике технические средства приема, передачи, обработки, наглядного отображения и документирования информации, а также средства общения человека-оператора с системой.

Я не военный финансист, и не служил в РВСН. Могу с полным правом нести чушь. Но, факт есть факт - состав в наличии и катается по просторам. Вы говорите, если денег нет, этого быть не может. Значит, деньги есть.

Цитата:
Борты в воздухе, между прочим, наименее уязвимая платформа
ЭМИ высотного ядерного взрыва в несколько мегатонн экранировать научились? Хорошо, если так.
Автор: DVA
Дата: 12.11.2020 22:29
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
Как-то терпели...
... машины управления у них не было...
Не. Конечно знали все - нас еще бабы нарожают.
Но всеж верили - командиры о нас заботятся.

Если чего, на ютубах есть оцифрованные пленки совсем древних стартоа
Автор: тащторанга
Дата: 12.11.2020 22:33
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Лодки от пирса умели стрелять еще до появления поезда. Даже залпом.
В теории.
Автор: DVA
Дата: 12.11.2020 22:48
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от les >>>

Я не военный финансист, и не служил в РВСН. Могу с полным правом нести чушь. Но, факт есть факт - состав в наличии и катается по просторам. Вы говорите, если денег нет, этого быть не может. Значит, деньги есть.
Не томите. Дайте ссылок на фотки ржд спотеров.
Реально не знаю где искать их

Цитата:
ЭМИ высотного ядерного взрыва в несколько мегатонн экранировать научились? Хорошо, если так.
Ну так то этот импульс всем "прилетит". В том числе даже и ШПУ.
Всяческие устройства для защиты от него безусловно есть.

Тут ведь какое дело. Надо же знать куда точно кинуть мегатоную боньбу ракетой чтобы близко в самолет попасть импульсом.
Только какой от этого смысл?.
Пока ракета будет лететь - ПУ уже получит команду на пуски и передаст их.
Платформы с оружием уйдут в районы пуска или уже отстреляются.
И никому не нужны уже будут эти самолеты. Пусть хоть прям в них прилетают вражеские мегатонники
Автор: DVA
Дата: 12.11.2020 23:09
Re: Тревожные новости - 6
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
В теории.
Да. Точно.
На древнем видео показано, что от причала стреляли залпом всего двумя ракетами



Часовой пояс GMT +2, время: 19:08.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас тут кустодержатели на заказ
использование ортопедического матраса
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100