Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Сирия на очереди?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Anton
Дата: 21.02.2016 18:33
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Но развал Союза и Украину они сыграли четко по 20/1. Они ж "как бульдозер" (С) кто-то на сайте - "прут а поворачивать не умеют".
А "пресловутая 20/1" - она, как и "План Даллеса", существует только в пересказах на русском языке?
Автор: Сильвер
Дата: 21.02.2016 18:35
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Такие глобальные сценарии не работали никогда и ни у кого. И если люди серьезно занимаются их созданием, им самое место на Лапуте.
Ты не совсем прав. Если говорить не о военно-политических игрищах, а о "чистой экономике", то получались. К примеру, пресловутая "республика АЕ" (имеется в виду ГЭС ангарского и енисейского каскадов и завязанный на эту дешевую энергетику промышленно-добывающий кластер) вполне себе "успешно выстрелил". Правда, денег потребовал уйму, и реализовывался лет 25-30, но - выстрелил. :-)
И до сих пор выдает для России много полезных "ништяков".

Идея создания "логистического узла и корпоративного государства" в Сингапуре тоже "выстрелила...

Да и (если переходить к дипломатическо-политическим игрищам) британские планы по созданию "малых нефтяных государств" (ОАЭ, Бруней, САР и т.п.) тоже неплохо в свое время сработали.

В общем, иногда это срабатывало... А иногда - нет. "Всякое случалось!" :-))
Автор: Летчик запаса
Дата: 21.02.2016 18:37
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
А "пресловутая 20/1" - она, как и "План Даллеса", существует только в пересказах на русском языке?
http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1R.html
Автор: YoccoMotr
Дата: 21.02.2016 18:38
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Ой, мамочки, друг. Как Болгария.
"Хорошо. Пойдём длинным путём... Привези мне, папочка, цветочек аленький"...)

"У нас есть только два надёжных друга: русская армия и русский флот!" Александр III
А все остальные - временные союзники, временные стратегические партнёры и прочие временные...)
Автор: Anton
Дата: 21.02.2016 18:42
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
спасибо, вопросов больше не имею.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.02.2016 18:42
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Но развал Союза и Украину они сыграли четко по 20/1. Они ж "как бульдозер" (С) кто-то на сайте - "прут а поворачивать не умеют".
Задним числом я могу объяснить что угодно и как угодно. Хоть нашествием зеленых человечков.
Автор: lancer
Дата: 21.02.2016 18:43
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Стесняюсь спросить: а наши друзья - это кто?
Не стесняйся, но спрашивай у дяди Фёдора. Это его слова. ;)))
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но! Как только "шулер" успеет сориентироваться и приготовиться, наши тут же перестают обострять именно в этом месте. И я пока готов доверять их чутью.
Как ты говоришь, так ты прав... Но ты говоришь так красиво... ;)))))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.02.2016 18:44
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
В общем, иногда это срабатывало... А иногда - нет. "Всякое случалось!" :-))
В приведенных примерах масштаб меньше на несколько порядков. А тут лихо планируют прямо по глобусу.
Автор: Летчик запаса
Дата: 21.02.2016 18:47
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Задним числом я могу объяснить что угодно и как угодно. Хоть нашествием зеленых человечков.
Ну, автор
Цитата:
Thomas H. Etzold and John Lewis Gaddis, eds.,
Containment: Documents on American Policy and Strategy,
1945-1950
писал это, если верить библиоссылке, в 1950-каком-то году.

Я же не утверждаю, что это "Истина (ТМ)", я просто говорю, что это МОЖЕТ дать пищу для обдумывания. Критического.
Автор: Anton
Дата: 21.02.2016 18:53
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Ну, автор писал это, если верить библиоссылке, в 1950 году.
Конечно, документ от 1948 с грифом "Top secret" свободно цитируется в публикации 1950 года.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Я же не утверждаю, что это "Истина (ТМ)", я просто говорю,что это МОЖЕТ дать пищу для обдумывания. Критического.
Ты всего лишь при каждом удобном и неудобном случае ссылаешься на эту "директиву 20/1" и старательно подгоняешь под нее все факты.
Не нужно удивляться, что это уже слегка примелькалось и вызывает соответствующую реакцию.
Автор: Сильвер
Дата: 21.02.2016 18:54
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Задним числом я могу объяснить что угодно и как угодно. Хоть нашествием зеленых человечков.
/типа, не поняв/ Это ты про Крым? ;-)
Автор: Сильвер
Дата: 21.02.2016 18:56
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В приведенных примерах масштаб меньше на несколько порядков. А тут лихо планируют прямо по глобусу.
Не совсем согласен. "Республика АЕ" по территории - так вполне себе, кажется, сравнима. Тоже "по глобусу" :-))
Автор: Омар Хаим
Дата: 21.02.2016 18:56
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В приведенных примерах масштаб меньше на несколько порядков. А тут лихо планируют прямо по глобусу.
По глобусу не составляют планов, по глобусу ставят цели.
Автор: Сильвер
Дата: 21.02.2016 18:57
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Не стесняйся, но спрашивай у дяди Фёдора. Это его слова. ;)))

Как ты говоришь, так ты прав... Но ты говоришь так красиво... ;)))))
"Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое!" © :-)
Автор: Летчик запаса
Дата: 21.02.2016 19:07
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
Конечно, документ от 1948 с грифом "Top secret"...
Как минимум, причины
Цитата:
1. Изменение климата
2. Конкуренция за ресурсы
3. Маргинализация большей части мира
4. Глобальная милитаризация.
никуда не делись, они реально существуют. В объективности, а не в каких-то конспирологиях.
Мне пофиг, сраный конспиролог ли или именитый профессор написал "2*2=4", от этого истинность указанного не зависит. Иногда и конспирологи правду говорят. А в анализе "нет отбросов - только резервы". 90% сведений для анализа получают не из секретных сейфов, а из открытых источников.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.02.2016 19:10
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
По глобусу не составляют планов, по глобусу ставят цели.
Понимаешь, самая богатая в мире страна может ставить любые цели и вбухивать охулиарды в их реализацию. Только задачи-то не решаются и вылезают неожиданным боком.
Автор: Омар Хаим
Дата: 21.02.2016 19:17
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Понимаешь, самая богатая в мире страна может ставить любые цели и вбухивать охулиарды в их реализацию. Только задачи-то не решаются и вылезают неожиданным боком.
Цели же при этом не меняются. Была у Запада цель - обрушить социализм. 70 лет долбили разными способами, в конце концов додолбили. Сколько при этом битв было проиграно - страсть. А войну - выиграли.
Автор: lancer
Дата: 21.02.2016 19:24
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
"Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое!" © :-)
Нет, конечно. Только за всё хорошее! ;-ррр
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А тут лихо планируют прямо по глобусу.
Дык! :-)
Автор: Сильвер
Дата: 21.02.2016 19:26
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Как минимум, причины
Цитата:
1. Изменение климата
2. Конкуренция за ресурсы
...
никуда не делись, они реально существуют. В объективности, а не в каких-то конспирологиях.
1) Изменение климата "в общем" именно что конспирология. НЕт ни одной подтвержденной глобальной теории изменения климата. Больше того, сторонники "глобального потепления" и "глобального похолодания" периодически позорятся. :-)

2) Конкуренция за ресурсы, разумеется, есть И останется всегда, даеж если человечество, к примеру, вдруг перейдет к коммунизму..

Но вот сами ресурсы, за которые конкурируют, сильно изменились и продолжают меняться.

4) Да и про глобальную милитаризацию... За период имело место и резкое сокращение воееных расходов, а не только рост.


В общем, "все не так однозначно"™ :-))
Автор: Летчик запаса
Дата: 21.02.2016 19:43
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
1) Изменение климата "в общем" именно что конспирология. НЕт ни одной подтвержденной глобальной теории изменения климата. Больше того, сторонники "глобального потепления" и "глобального похолодания" периодически позорятся. :-)
Там нет ни слова про потепление или пр похолодание, зато есть про изменение смертности в некоторых регионах, связанное с деятельностью человека и природными катаклизмами (наводнение в Таи, ЮА и в Огайо помнишь? ;) . И приходятся ее пики далеко не на экваториальные страны.
Цитата:
4) Да и про глобальную милитаризацию... За период имело место и резкое сокращение воееных расходов, а не только рост.
Дык доклад в 200х писался,до кризиса. И до Грузии.

Как хочешь, а я приму к анализу. Многое из того, что писалось в 2006, сбылось в 2008-2013гг. Антон может не верить, а я как тот Сикорски - "Если в нашем доме вдруг запахло серой, мы просто обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами и предпринять все меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах".
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.02.2016 19:53
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Цели же при этом не меняются. Была у Запада цель - обрушить социализм. 70 лет долбили разными способами, в конце концов додолбили. Сколько при этом битв было проиграно - страсть. А войну - выиграли.
Только вот звездочку на башне им рисовать не стоит. Как ни печально, социализм завалился сам, как подгнивший забор. Бодали они его исправно, это верно, но пока забор был крепок, только лбы разбивали.
Я все-таки склоняюсь к правоте Толстого: историческим процессом управлять невозможно.
Автор: Летчик запаса
Дата: 21.02.2016 22:31
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Только вот звездочку на башне им рисовать не стоит.
"Ещё не вечер". Капитализм тоже сейчас сдох. Еще неизвестно, носитель чего будет доминировать в итоге.
Автор: mat-ed
Дата: 21.02.2016 22:43
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Капитализм тоже сейчас сдох.
Не помнишь, что говорилось лет так сорок назад про запах разлагающегося кап. общества?
Автор: Проходящий
Дата: 21.02.2016 22:44
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Еще неизвестно, носитель чего будет доминировать в итоге.
Дубинки из бамбука
Автор: surf
Дата: 21.02.2016 22:47
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
...
Бла-бла-бла, или? С одной стороны, я двумями руками за то, чтоб Россия как можно быстрее порешала свои задачи в Сирии. И сэкономила боеприпасов. С другой стороны, последнее время показывает, что как только бармалеи (любой масти) становятся опиздюливаемы конкретно, так тут же какое-то "прекращение огня" получается. Ы?
Там хамсин грядет. Так что в "перемирии" на месяцок и для нас феншуй некий может быть.
Автор: Наблюдатель
Дата: 21.02.2016 22:50
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Там хамсин грядет.
писят? есть такое дело
Автор: lancer
Дата: 21.02.2016 22:59
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Там хамсин грядет. Так что в "перемирии" на месяцок и для нас феншуй некий может быть.
О! Кстати, весьма рациональное объяснение. Спасибо за.
Автор: Летчик запаса
Дата: 21.02.2016 22:59
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Не помнишь, что говорилось лет так сорок назад про запах разлагающегося кап. общества?
40 лет назад БСК и передела в многополярный не было. "Всегда что-то случается впервые" (С) одна моя знакомая девственница.
Автор: surf
Дата: 21.02.2016 23:13
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
... Спасибо за.
Да не за что :))
Автор: mat-ed
Дата: 21.02.2016 23:14
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
40 лет назад БСК и передела в многополярный не было.
40 лет назад он был биполярным с перетягиванием периферийных кусков одеяла то на одну, то на другую сторону.
И передел в многополярный пока не то что не получился, а только подходы к снаряду начинаются. И не факт, что вес будет взят.
Автор: Arise
Дата: 21.02.2016 23:15
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
НЕт ни одной подтвержденной глобальной теории изменения климата.
Ну, вообще растепление ледников Земли Франца-Иосифа с возрастом 60-70 тыс. лет - это научный факт, наблюденный мною лично. Так что потепление все же есть. Но вот его антропогенность - это да, вопрос
И вообще в истории планеты климат менялся достаточно сильно
Автор: Flyin
Дата: 21.02.2016 23:16
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Не помнишь, что говорилось лет так сорок назад про запах разлагающегося кап. общества?
Ну, а двадцать пять лет назад гиены начали рвать куски от еще не приконченного советского буйвола.
Автор: Боец НФ
Дата: 21.02.2016 23:36
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
растепление ледников Земли Франца-Иосифа с возрастом 60-70 тыс. лет - это научный факт, наблюденный мною лично
О, последний неандерталец?
Автор: Grrr
Дата: 21.02.2016 23:51
Re: Сирия на очереди?
... Серьезные теракты в Хомсе и Дамаске. Много убитых.
Автор: Сильвер
Дата: 22.02.2016 00:17
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Так что потепление все же есть.
Иначе. "Ледникового периода сейчас нет". :-))

Но вот все теории "сейчас холодает" или "сейчас теплеет" регулярно натыкаются на кучу "досадных мелких деталей". Т.е. даже направление под вопросом. :-/
Автор: Проходящий
Дата: 22.02.2016 00:21
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Т.е. даже направление под вопросом. :-/
Сколько погоду научно наблюдают, лет 150? Ну, пусть уже 200. Всего-то. Какие уж тут направления
Автор: WeaponMaster
Дата: 22.02.2016 00:26
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
...знакомая девственница.
А сколько ей лет?
Автор: surf
Дата: 22.02.2016 00:26
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Сколько погоду научно наблюдают, лет 150? Ну, пусть уже 200. Всего-то. Какие уж тут направления
+ много
Автор: WeaponMaster
Дата: 22.02.2016 00:29
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Сколько погоду научно наблюдают...
Надо китайцев просить. Или буддистов. Записи монастырские пусть поднимут, анализ проведут, и все станет ясно.
Автор: Проходящий
Дата: 22.02.2016 01:05
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Надо китайцев просить. Или буддистов. Записи монастырские пусть поднимут, анализ проведут, и все станет ясно.
Качестванно можно и в Эрмитаже что-то узнать, глядя, как в Амстердамне народ на коньках по каналам рассекал. Но этого явно "малавата будет"(с) И хинчики тут не сильно помогут, ибо ...



Часовой пояс GMT +2, время: 07:55.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить ортопедический матрас
Уникальное предложение Floraplast.ru зоокашпо спецпредложения
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100