Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Будни Израиля 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: archer
Дата: 06.07.2019 05:59
Re: Будни Израиля 2
Ещё одна точка зрения про беспорядки.

https://m.gazeta.ru/amp/comments/201...12475903.shtml
Автор: Kamyshinka
Дата: 06.07.2019 06:08
Re: Будни Израиля 2
Это в мудиотические или к либералам.
Автор: Питерский банкир
Дата: 07.07.2019 17:25
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
(твердо, закрыв глаза) Пушкин был еврей...
Намек на его прабабушку по материнской линии?
Автор: archer
Дата: 07.07.2019 17:29
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Намек на его прабабушку по материнской линии?
— Скажи, а ты еврей по матери или по отцу?
— По обстоятельствам.
Автор: Питерский банкир
Дата: 07.07.2019 17:54
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
— Скажи, а ты еврей по матери или по отцу?
— По обстоятельствам.
(твердо) Пусть так, но "наше все" мы просто так Израилю не отдадим. Ни за какие деньги! :)
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 07.07.2019 18:09
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
(твердо, закрыв глаза) Пушкин был еврей...
(издавая расслабленный звук "п-ф-ф-ффф") И еврей тоже.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 07.07.2019 18:16
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ещё одна точка зрения про беспорядки.

https://m.gazeta.ru/amp/comments/201...12475903.shtml
Цитата:
«Да я бы их», – кричали с диванов по-русски. Но ни одной серьезной стычки между заблокированными в пробках водителями и протестующими не произошло. Израильтяне уважают право иного быть иным, выражать протест, негодовать и требовать. В сети появилась фотографии мужчины, который стоит рядом со своей машиной с плакатом: «Я с вами. Пожалуйста, дайте мне проехать».
почему-то вспомнилось:

"Мир, - учил он, - мое представление!"
А когда ему в стул под сидение
Сын булавку воткнул,
Он вскричал: "Караул!
Как ужасно мое представление!"
Автор: Grrr
Дата: 07.07.2019 23:51
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Но ни одной серьезной стычки между заблокированными в пробках водителями и протестующими не произошло.
это есть пример так-назывемого вранья.

зарегестрированы факты:
- прорыва машины через цепь, с травмами участников демонстрации
- избиения водителей и сожжения машин

Пока еще ничего не кончилось. Ситуация слишком вкусная, чтобы левые просто так отказались от эскалации. Тем временем, политические деятели требуют прекратить публикацию полицейской "папки" убитого (14 дел, 3 приговора, 10 - закрыто из-за несовершенолетия, 1 в производстве) т.е. это может создать впечатление, что убитый не был невинной жертвой.
Автор: Питерский банкир
Дата: 08.07.2019 07:14
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Тем временем, политические деятели требуют прекратить публикацию полицейской "папки" убитого
Интересно, а что приводится в обоснование этого требования?
Автор: archer
Дата: 08.07.2019 07:22
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Интересно, а что приводится в обоснование этого требования?
Неприкосновенность частной жизни?
Автор: Питерский банкир
Дата: 08.07.2019 07:26
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Неприкосновенность частной жизни?
Не знаю. По идее, они должны ссылаться на нарушение какого-то закона.
Автор: archer
Дата: 08.07.2019 07:40
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Не знаю. По идее, они должны ссылаться на нарушение какого-то закона.
Наверняка существует какой-то закон о защите персональных данных или охране той самой частной жизни. А то и о тайне следствия. Хотя, конечно, пути логики тут неисповедимы и могут быть затейливы.

P.S. Grrr-ака, а чего-то конкретного протестующие требуют? Чьей-то крови, каких-то изменений во внутренней политике, денег? Или им достаточно того, что просто идёт заварушка?
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 08.07.2019 08:18
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
это есть пример так-назывемого вранья.

зарегестрированы факты:
- прорыва машины через цепь, с травмами участников демонстрации
- избиения водителей и сожжения машин

Пока еще ничего не кончилось. Ситуация слишком вкусная, чтобы левые просто так отказались от эскалации. Тем временем, политические деятели требуют прекратить публикацию полицейской "папки" убитого (14 дел, 3 приговора, 10 - закрыто из-за несовершенолетия, 1 в производстве) т.е. это может создать впечатление, что убитый не был невинной жертвой.
А мне видится, что это просто различные точки зрения, а не враньё.
(если что, то это был сарказм!)

Для журналистки реальность выглядит именно так. Есть хорошие люди, которые выходят на протесты против произвола. Они благородно добиваются благородных целей.

А есть несознательные сограждане, которые расисты и негодяи.

Что до покойного... Какая разница, был ли он нравственным человеком?
Что было там на самом деле, вот что важно.
Автор: Hund_1
Дата: 08.07.2019 09:16
Re: Будни Израиля 2
в общем, взаимно антисемитские мероприятия будут продолжаться.
Автор: Питерский банкир
Дата: 08.07.2019 10:08
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
в общем, взаимно антисемитские мероприятия будут продолжаться.
"на митинг мазохистов пришли садисты и побили мазохистов. обе стороны получили огромное удовольствие" (с) :(
Автор: Эль Капитано
Дата: 08.07.2019 10:13
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Неприкосновенность частной жизни?
У нас есть запрет на публикацию материалов "живого" уголовного дела. По судимости можно получить справку о ее отсутствии, но это только при принятии на некоторые работы.
А если лицо было освобождено от наказания (как в случае с фигурантом), то в соответствии с нашей ч.2 ст. 86 УК оно считается несудимым. Если в Израиле действую аналогичные правила, то публикация перечня дел некоторым образом подрывают смысл указанной гарантии.
Автор: WIN
Дата: 08.07.2019 10:21
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А если лицо было освобождено от наказания (как в случае с фигурантом), то в соответствии с нашей ч.2 ст. 86 УК оно считается несудимым.
"Судился 3 раза и оправдан: в первый раз благодаря недостатку улик, второй раз происхождение спасло, в третий – условно каторга на 15 лет. " ©
Автор: Питерский банкир
Дата: 08.07.2019 10:24
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
У нас есть запрет на публикацию материалов "живого" уголовного дела. По судимости можно получить справку о ее отсутствии, но это только при принятии на некоторые работы.
А если лицо было освобождено от наказания (как в случае с фигурантом), то в соответствии с нашей ч.2 ст. 86 УК оно считается несудимым. Если в Израиле действую аналогичные правила, то публикация перечня дел некоторым образом подрывают смысл указанной гарантии.
Т.е. если в России журналист напишет (или представитель МВД скажет в интервью журналистам), что задержанный полицией гражданин N. имел ранее судимость по статье такой-то УПК РФ, то это нарушение закона?
Автор: Юстиц-советник
Дата: 08.07.2019 11:33
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
У нас есть запрет на публикацию материалов "живого" уголовного дела. По судимости можно получить справку о ее отсутствии, но это только при принятии на некоторые работы.
А если лицо было освобождено от наказания (как в случае с фигурантом), то в соответствии с нашей ч.2 ст. 86 УК оно считается несудимым. Если в Израиле действую аналогичные правила, то публикация перечня дел некоторым образом подрывают смысл указанной гарантии.
У нас для принятия на некоторые работы требуется не отсутствие судимости, а отсутствие факта уголовного преследования либо прекращение уголовного преследования по реабилитирующим основаниям.
В реальности "пробивка" претендентов на работу на факт уголовного преследования негласно проводится много где, по материально ответственным лицам - практически всегда. Без оглядки на состав и погашение судимости, поскольку данные в ИЦ хранятся вечно. Так что с гарантиями у нас тоже не очень.
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Т.е. если в России журналист напишет (или представитель МВД скажет в интервью журналистам), что задержанный полицией гражданин N. имел ранее судимость по статье такой-то УПК РФ, то это нарушение закона?
Если судимость погашена, то да, нарушение.
Автор: archer
Дата: 08.07.2019 11:53
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
В реальности "пробивка" претендентов на работу на факт уголовного преследования негласно проводится много где, по материально ответственным лицам - практически всегда. Без оглядки на состав и погашение судимости, поскольку данные в ИЦ хранятся вечно. Так что с гарантиями у нас тоже не очень.
И это "пробивка" законов? Я так понимаю, не препятствуя этому, государство поощряет такие действия. Даже если немножечко выходят за?
Автор: Елена
Дата: 08.07.2019 12:01
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Без оглядки на состав и погашение судимости, поскольку данные в ИЦ хранятся вечно.
У моей знакомой её собственную дочь на работу в мвд не взяли из-за записи, что эта знакомая привлекалась к УД (в пылу ссоры саданула чем то супруга, тот написал заяву, возбудили дело, потом закрыли, а запись осталась в базе). В МВД её дочери, не смотря на всякие объяснения и возражения, сказали "досвидос"
Автор: Эль Капитано
Дата: 08.07.2019 13:08
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Т.е. если в России журналист напишет (или представитель МВД скажет в интервью журналистам), что задержанный полицией гражданин N. имел ранее судимость по статье такой-то УПК РФ, то это нарушение закона?
Если имел судимость - то это не очень хорошо, но прямого нарушения нет. Если был освобожден от наказания, а о нем скажут, что был судим - то это передергивание.
Автор: 483
Дата: 08.07.2019 13:16
Re: Будни Израиля 2
[quote=Елена;4590196 МВД её дочери, не смотря на всякие объяснения и возражения, сказали "досвидос"[/QUOTE]

Дочь за мать отвечает.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 08.07.2019 13:20
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
И это "пробивка" законов? Я так понимаю, не препятствуя этому, государство поощряет такие действия. Даже если немножечко выходят за?
Незаконна. Но её как бы и нет, просто один бывший сотрудник случайно узнал от своего действующего коллеги. Государство не поощряет, ему это безразлично.
Автор: Grrr
Дата: 08.07.2019 13:25
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Интересно, а что приводится в обоснование этого требования?
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Неприкосновенность частной жизни?
Так точно.
Разумеется, когда выдача такой частной информации оправдана политической целесообразностью, правозащитники только за.


Цитата:
Сообщение от archer >>>
P.S. Grrr-ака, а чего-то конкретного протестующие требуют? Чьей-то крови, каких-то изменений во внутренней политике, денег? Или им достаточно того, что просто идёт заварушка?
Каждый своего.
- "возмущенный разумом народ" - справедливости по "американски/парижски", т.е. "полицейский должен сесть и не%бет"
- гопники, втч не-эфиопские негры (легальные и нелегальные сироты из Судана и Эритреи) - безнаказаных безобразий
- лидеры общины - усиления денежных потоков
- левые политики и СМИ - голосов эфиопских избирателей, т.к. только они их истинные друзья
- "мОлодежь Сороса" - использование любой проблемной ситуации для ослабления структуры власти и общества

Обещают завтра продолжить безобразия с новыми силами. Полиция грозится, что будет ай-ай-ай. Прелесть ситуации еще в том, что вчера полиция довольно жестко погромила небольгую демонстрацию ортодоксов, а их лидеры сказали, что если для того, чтобы быть услышаным нужно поставить всю страну раком, то они таки могут.
Автор: Grrr
Дата: 08.07.2019 13:32
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Для журналистки реальность выглядит именно так. Есть хорошие люди, которые выходят на протесты против произвола. Они благородно добиваются благородных целей.

А есть несознательные сограждане, которые расисты и негодяи.
Товарищ, в Вашем возрасте нельзя быть таким наивным и считать, что работницы борделей отдаются только по любви.

Большинство израильских журналистов (впрочем, как и всего Свободного Мира) - люди абсолютно беспринципные, уверенные, что цель оправдывает средства и что свобода слова не означает право оппонентов им возражать...
Автор: 483
Дата: 08.07.2019 13:32
Re: Будни Израиля 2
[quote=Grrr; если для того, чтобы быть услышаным нужно поставить всю страну раком, то они таки могут.[/QUOTE]


Ой Вэй.
Заставят принять ислам христианство?
Автор: Елена
Дата: 08.07.2019 13:44
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от 483 >>>
Дочь за мать отвечает.
Отвечает. Если у вас есть запись о привлечении вас к уголовной ответственности, то ваших детей не возьмут ни в правоохранительные органы, ни на госслужбу
Автор: Питерский банкир
Дата: 08.07.2019 13:47
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Большинство израильских журналистов (впрочем, как и всего Свободного Мира) - люди абсолютно беспринципные, уверенные, что цель оправдывает средства и что свобода слова не означает право оппонентов им возражать...
Товарисч! У меня нет слов от восхищения! Эти слова надо в граните отливать. "Свобода слова не означает право оппонента мне возражать". Блин, это надо запомнить :)
Автор: archer
Дата: 08.07.2019 14:02
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Незаконна. Но её как бы и нет, просто один бывший сотрудник случайно узнал от своего действующего коллеги. Государство не поощряет, ему это безразлично.
Значит, поощряет. Государству не должно быть безразлично нарушение им же установленных законов. Мало ли что ещё бывший сотрудник узнает от действующего коллеги полезного для его нынешнего работодателя и сколько заплатит, случайно, за эту информацию.

Всего несколько показательных дел, когда действующий коллега получает аналогичное пятнышко в биографию, а чрезмерно любопытный работодатель выплачивает гражданину в отношении которого проявил нескромность солидную компенсацию. Урежут такую практику до вменяемых размеров.
Автор: Victor_b
Дата: 08.07.2019 14:20
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Елена >>>
Отвечает. Если у вас есть запись о привлечении вас к уголовной ответственности, то ваших детей не возьмут ни в правоохранительные органы, ни на госслужбу
Ага!
Исключение только ежели ваши родители/родственники депутаты/чиновники.
Тогда можно. Без ограничений.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 08.07.2019 17:58
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Значит, поощряет. Государству не должно быть безразлично нарушение им же установленных законов.
Это нарушение находится сугубо в области гражданского права, именуется диффамацией - распространением соответствующих действительности порочащих сведений, по уголовному праву ненаказуемо, а пострадавший обязан сам доказывать причинение ему вреда.
Цитата:
Сообщение от Елена >>>
Отвечает. Если у вас есть запись о привлечении вас к уголовной ответственности, то ваших детей не возьмут ни в правоохранительные органы, ни на госслужбу
Там несколько сложнее, но в судейский корпус, полицию или госбезопасность дорога точно закрыта.
Автор: Сильвер
Дата: 08.07.2019 18:12
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Всего несколько показательных дел, когда действующий коллега получает аналогичное пятнышко в биографию, а чрезмерно любопытный работодатель выплачивает гражданину в отношении которого проявил нескромность солидную компенсацию. Урежут такую практику до вменяемых размеров.
Да. Либо сделают более тайной. И дорогой. :-/
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 08.07.2019 18:24
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Товарищ, в Вашем возрасте нельзя быть таким наивным и считать, что работницы борделей отдаются только по любви.

Большинство израильских журналистов (впрочем, как и всего Свободного Мира) - люди абсолютно беспринципные, уверенные, что цель оправдывает средства и что свобода слова не означает право оппонентов им возражать...
Я знаю как минимум пять человек, которые искренне (подчёркиваю) уверены в том, что они красивые и умные, но им мешают жить жлобы-недоумки.
И вообще.
Одно другому не мешает. Эта журналистка может одновременно быть идеалисткой и беспринципной продажной шлюхой от пера.

Понимаете? Одновременно!
Автор: archer
Дата: 08.07.2019 18:37
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
по уголовному праву ненаказуемо
Т.е. ненаказуемо распространение сведений ставших известными по службе, вероятно, даже ДСП? Занятно.
Автор: Owl
Дата: 08.07.2019 18:58
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>

Там несколько сложнее, но в судейский корпус, полицию или госбезопасность дорога точно закрыта.
Вне зависимости от статьи УК?
Автор: Юстиц-советник
Дата: 08.07.2019 19:22
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Т.е. ненаказуемо распространение сведений ставших известными по службе, вероятно, даже ДСП? Занятно.
Это не закрытая информация и никакого грифа не имеет. Но доступ к ней организационно ограничен по той простой причине, что слишком много любопытных, а ввиду ранее сказанного она может причинить вред, и источник (ИЦ МВД) таки получит неприятностев.
Тут, вообще-то, большая правовая недоработка, связанная с традиционным в МВД отношением к характеризующей информации.
Цитата:
Сообщение от Owl >>>
Вне зависимости от статьи УК?
Да. Более того, эту дорогу закрывает даже двадцатилетней давности штраф за превышение скорости. Несмотря на то, что такое препятствие не предусмотрено законом. Система оборудовала себя фактически непреодолимыми препятствиями для нежелательных персон.
Автор: Питерский банкир
Дата: 08.07.2019 19:37
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Одно другому не мешает. Эта журналистка может одновременно быть идеалисткой и беспринципной продажной шлюхой от пера.

Понимаете? Одновременно!
...еще и девственницей до кучи! :)
Автор: archer
Дата: 08.07.2019 19:40
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
...еще и девственницей до кучи! :)
Т.к. в работе использоваались другие отверстия?
Автор: Lt-Col
Дата: 08.07.2019 20:19
Re: Будни Израиля 2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Более того, эту дорогу закрывает даже двадцатилетней давности штраф за превышение скорости.
Т.е., даже административка???



Часовой пояс GMT +2, время: 12:59.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин на сайте www.floraplast.ru корзинки для садоводов
кровать с мягким изголовьем и подъемным механизмом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100