Сообщение от Омар Хаим >>>

А я и не говорил, что общество сопротивлялось. Общество настолько доверяло власти, что велось на любую инициативу. А почему, собссна, оно должно было не доверять?

Сообщение от Омар Хаим >>>

От иманна. Постепенно, по плану, шаг за шагом... Предательство верхушки в полный рост

Сообщение от Сильвер >>>

Если тебе охота в это верить - верь. Я же уверен, что у МСГ не было никакого особого "плана предательства". Была попытка ревизовать социализм.
...

Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>

У Горбачёва стопроцентное алиби в этом смысле.
Если бы у него был бы план по развалу СССР, он бы его, план, блистательно провалил бы.

Сообщение от Сильвер >>>

Если тебе охота в это верить - верь. Я же уверен, что у МСГ не было никакого особого "плана предательства". Была попытка ревизовать социализм. Попытка непродуманная и идеалистичная. Что и привело... Но развала страны они хотели не больше, чем рядовые граждане...

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Иногда я думаю, что идею игрушки Angry Birds финны спернули у Горбатого. Только ему удавалось найти во внешне нерушимой конструкции слабое место, ткнуть в него и с изумлением смотреть, как все рушится нахер.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

ему удавалось найти во внешне нерушимой конструкции слабое место, ткнуть в него и с изумлением смотреть, как все рушится нахер.

Сообщение от Hunter >>>

А в какое именно он ткнул? (Я, если что, отвожу его деловым, партийным, умственным и прочим качества крайне малое место. На мой взгляд не в нем было дело.) Но мне интересно твое мнение по конкретике процесса. Мы же хорошо все помним, как оно было. В отличие от мОлодежи.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

следовало во что бы то ни стало сохранить инструмент власти - КПСС,

Сообщение от Hunter >>>

Понял. По-моему поздно уже было. Инструментов у власти не оставалось уже. И готовности к масштабному и твердому насилию.

Сообщение от Hunter >>>

Я-то ему в вину ставлю только одно - бесплатный уход из Германии и вообще из Европы. Ну где и когда такое видано, чтоб оккупационная армия ушла из завоеванной страны ЗАДАРОМ? Да они бы платили и платили. И при этом еще ножки мыли и воду пили. А еще эта козыревщина - а давайте дружить со Штатами, они такие пусеньки. Этого засранца я б точно в сортире утопил. Вот это я ставлю им всем в вину. То, что они столько козырей в снос отправили вместо того, чтобы их толково разыграть.

Сообщение от Hunter >>>

А сам СССР мне ни чуточки не жалко.

Сообщение от Baloo >>>

Не хочется плодить топики. Сейчас в Казахстане выборы. По опросам знакомых, народ голосует за коммунистов.

Сообщение от Hunter >>>

Ну где и когда такое видано, чтоб оккупационная армия ушла из завоеванной страны ЗАДАРОМ?

Сообщение от Кадет Биглер >>>

По моим ощущениям, низовые звенья партии были еще вполне работоспособны.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Сам СССР свое отжил, а вот разделение трех славянских республик на 3 независимые государства достойно сожаления

Сообщение от Сильвер >>>

Ирак. Из Кувейта. 1991 год. :-)

Сообщение от Сильвер >>>

М.б. еще Казахстан не стоило отделять.

Сообщение от Рядовой >>>

а у тебя нет данных, куда кувейтские парни вложили нефтедоллары?

Сообщение от Сильвер >>>

Нет. Есть лишь предположения, что в ценные бумаги США. Я сильно ошибаюсь?

Сообщение от Рядовой >>>

я думаю что ты прав. и именно поэтому это нельзя считать бесплатным выходом войск. уплочено однако

Сообщение от Сильвер >>>

А теперь подумай, даром ли я привел именно этот пример :-)

Сообщение от Рядовой >>>

ну откуда же я знаю? Может тебе кто и заплатил за то, что бы ты его привел! ;-)

Сообщение от Сильвер >>>

Может. А может, потому что Ирак "проиграл войну, и тогда ушел". А еще потому, что нынешние страны ЕС, а бывшие - члены Варшавского договора, СЭВ, а то и республики СССР... Они тоже заплатили... И тоже не нам... :-))

Сообщение от Сильвер >>>

Ты выдаешь желаемое за действительное. К власти в обществе был сдержанный пессимизм. Правда, с коротким (1985-87) всплеском "Горбимании". А уж года с 1988, когда за плечами были Спитак, Чернобыль, публикации Солженицына...

Сообщение от Сильвер >>>

Я же уверен, что у МСГ не было никакого особого "плана предательства". Была попытка ревизовать социализм. Попытка непродуманная и идеалистичная.

Сообщение от Рядовой >>>

Можно уточнить какие именно низовые? ну то есть уровень горкома, райкома? или обком-крайком?

Сообщение от Сильвер >>>

М.б. еще Казахстан не стоило отделять.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Первичные партийные организации (цехкомы) до уровня парторганизаций предприятий (завкомы). Дальше уже начиналось болото, чем выше, тем более топкое и вонючее.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Нет. Казахи в этнокультурном плане нам чужие.

Сообщение от Дронт >>>

У меня жена из Казахстана. Вполне себе в этнокультурном плане не чужая. Да, и весь северный Казахстан в СССР был русским, во всяком случае города.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Нет. Казахи в этнокультурном плане нам чужие

Сообщение от Сильвер >>>

Казахи - да. Но в Казахстане половина населения - русские и русскоязычные...

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Нет. Казахи в этнокультурном плане нам чужие.

Сообщение от Дубль >>>

из всех азиатских народов СССР казахи были наиболее "советскими". И я бы не сказал, что они особо тяготеют к востоку.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Казахстан - это страна этнических казахов. А они народ, который смотрит на восток, а не на запад. Они не относятся к иудохристианской цивилизации. Это не хорошо и не плохо, это просто факт.

Сообщение от Трололо >>>

Как калмыки, буряты, якуты и пр. онкилоны Сибири и Дальнего востока. Это не аргумент. ВОт Грузия относится к иудохристианской цивилизации. И чо? Казахстан - сугубо светское государство которое иного управления кроме русского с момента расставания с родоплеменной дикостью не знало. Соответственно, его можно отнести к нашей, русскоязычной, этнокультурной традиции. Ну, как те же татары или башкиры.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Было 30 лет назад.

По переписи, проведённой в Казахстане в 1999 году, население уменьшилось до 14,95 млн человек, из которых казахи составляли почти 8 млн человек, русские — около 4 млн человек. Доля не казахского населения страны неуклонно сокращается с момента провозглашения независимости.

Сообщение от Дубль >>>

(задумчиво пожав плечами) из всех азиатских народов СССР казахи были наиболее "советскими". И я бы не сказал, что они особо тяготеют к востоку. Впрочем за всех само собой сказать не могу.

Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>

Кроме того если менять, то менять на лучшего.
Нет?

Сообщение от Кадет Биглер >>>

И, наконец, Казахстан стремительно отдаляется от России, это три. Последнее показывает, что он был в свое время механически присоединен к СССР, и как только исчезли сдерживающие силы, отдалился. Вот с Украиной и Белоруссией Россия, по сути продолжает быть одним целым, а с Казахстаном - нет.

Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>

Тут, Вы сильно не правы. На два локтя по карте от Москвы направо, Казахстан вполне себе с Россией, вплоть до взаимной диффузии рабочей силы, и вовсе не гастарбайтерской, а совсем наоборот.

Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>

Тут, Вы сильно не правы. На два локтя по карте от Москвы направо, Казахстан вполне себе с Россией, вплоть до взаимной диффузии рабочей силы, и вовсе не гастарбайтерской, а совсем наоборот.