 |
|
|
|
||||
|
|
[C транслита] > то Унцле Федор > > то Рембат > > [Ц транслита] > > > то Унцле Федор > > > > то Рембат > > > > [Ц транслита] > > > > > , не говоря уже о том, что зарядить на коне что-либо отличное от пистолета весьма проблемно... >---------------------------------------------------- У некоторых реитаров на себе было 4-6 пистолетов. |
|
Автор:
nebrit
Дата: 08.04.2004 22:09 |
|
[C транслита] Турнирный доспех как раз должен бытъ тяжелым, чтоб инертироватъ удар тупого копъя |
|
Автор:
Zampolit
Дата: 08.04.2004 22:51 |
|
> to nebrit > Турнирный доспех как раз должен бытъ тяжелым, чтоб инертироватъ удар тупого копъя ---------------------------------------------------- Довольно странный довод - ведь на другом конце копья имелись такой же тяжелобронированный гоблин плюс быстро двигавшаяся лошадь в железках. Чтобы погасить инерцию такого удара вместо доспеха на себя пришлось бы одевать целый танк. |
|
> to Rembat > [C транслита] > > то Унцле Федор > > > то Рембат > > > [Ц транслита] > > > > то Унцле Федор > > > > > то Рембат > > > > > [Ц транслита] > > > > > > , не говоря уже о том, что зарядить на коне что-либо отличное от пистолета весьма проблемно... > >---------------------------------------------------- > У некоторых реитаров на себе было 4-6 пистолетов. ---------------------------------------------------- А у конного лучника 15-20 стрел, и стрелял он, как правило, на большее расстояние - и то, разрушить таким образом строй пехоты удавалось через три раза на четвертый. Вот внести некоторое замешательство - это да, таки-было. Но потом все равно приходилось браться за холодное оружие и врезаться в строй пехоты - только во времена рейтар управляемость пехотного строя была уже больше, чем во время лучников - и пехота чаще успевала снова сгрупироваться и выстроиться. Кстати, можно отметить эволюцию вооружения кавлерии на примере русской XVIII-XIX веков. Если сначала всех пытались вооружить какрабинами, мушкетонами и всякой прочей хренью, то постепенно все, кроме драгун, которые есть "ездящая пехота", эволюционировали к паре пистолетов с прицельной дальностью в 30 м. При учете того, что пехота могла вести огонь на 150-200 м (до 300 м из штуцеров), то предназначение пистолетов становится очевидным - использование их в рукопашной схватке для стрельбы в упор. Т.о. сколько бы ни было навешено огнестрельного оружия на всадника - он все равно оставался рубакой, а не стрелком. И продолжалось это вплоть до Гражданской войны в США. |
|
> to Uncle Fedor > > to Rembat > > [C транслита] > > > то Унцле Федор > > > > то Рембат > > > > [Ц транслита] > > > > > то Унцле Федор > > > > > > то Рембат > > > > > > [Ц транслита] > > > > > > > , не говоря уже о том, что зарядить на коне что-либо отличное от пистолета весьма проблемно... > > >---------------------------------------------------- > > У некоторых реитаров на себе было 4-6 пистолетов. > ---------------------------------------------------- > А у конного лучника 15-20 стрел, и стрелял он, как правило, на большее расстояние - и то, разрушить таким образом строй пехоты удавалось через три раза на четвертый. Вот внести некоторое замешательство - это да, таки-было. Но потом все равно приходилось браться за холодное оружие и врезаться в строй пехоты - только во времена рейтар управляемость пехотного строя была уже больше, чем во время лучников - и пехота чаще успевала снова сгрупироваться и выстроиться. > Кстати, можно отметить эволюцию вооружения кавлерии на примере русской XVIII-XIX веков. Если сначала всех пытались вооружить какрабинами, мушкетонами и всякой прочей хренью, то постепенно все, кроме драгун, которые есть "ездящая пехота", эволюционировали к паре пистолетов с прицельной дальностью в 30 м. При учете того, что пехота могла вести огонь на 150-200 м (до 300 м из штуцеров), то предназначение пистолетов становится очевидным - использование их в рукопашной схватке для стрельбы в упор. > Т.о. сколько бы ни было навешено огнестрельного оружия на всадника - он все равно оставался рубакой, а не стрелком. И продолжалось это вплоть до Гражданской войны в США. ---------------------------------------------------- Скорее, все же пистолеты были вспомогательной вещью. Как я понимаю, Всадник оставался рубакой всегда, до тех пор пока пулеметы и танки не положили конец кавалерии как таковой. |
|
Автор:
Папаша Дорсет
Дата: 09.04.2004 11:45 |
|
> to cancerman > > to Uncle Fedor > > > to Rembat > > > [C транслита] > > > > то Унцле Федор > > > > > то Рембат > > > > > [Ц транслита] > > > > > > то Унцле Федор > > > > > > > то Рембат > > > > > > > [Ц транслита] > > > > > > > > , не говоря уже о том, что зарядить на коне что-либо отличное от пистолета весьма проблемно... > > > >---------------------------------------------------- > > > У некоторых реитаров на себе было 4-6 пистолетов. > > ---------------------------------------------------- > > А у конного лучника 15-20 стрел, и стрелял он, как правило, на большее расстояние - и то, разрушить таким образом строй пехоты удавалось через три раза на четвертый. Вот внести некоторое замешательство - это да, таки-было. Но потом все равно приходилось браться за холодное оружие и врезаться в строй пехоты - только во времена рейтар управляемость пехотного строя была уже больше, чем во время лучников - и пехота чаще успевала снова сгрупироваться и выстроиться. > > Кстати, можно отметить эволюцию вооружения кавлерии на примере русской XVIII-XIX веков. Если сначала всех пытались вооружить какрабинами, мушкетонами и всякой прочей хренью, то постепенно все, кроме драгун, которые есть "ездящая пехота", эволюционировали к паре пистолетов с прицельной дальностью в 30 м. При учете того, что пехота могла вести огонь на 150-200 м (до 300 м из штуцеров), то предназначение пистолетов становится очевидным - использование их в рукопашной схватке для стрельбы в упор. > > Т.о. сколько бы ни было навешено огнестрельного оружия на всадника - он все равно оставался рубакой, а не стрелком. И продолжалось это вплоть до Гражданской войны в США. > ---------------------------------------------------- > Скорее, все же пистолеты были вспомогательной вещью. Как я понимаю, Всадник оставался рубакой всегда, до тех пор пока пулеметы и танки не положили конец кавалерии как таковой. ---------------------------------------------------- Не думаю. Уже в русско-японскую войну кавалерия использовалась в основном только как ездящая пехота. Перед боем почти всегда спешивалась и атаковала в пешем строю. Хотя рубку осваивали. Назовите мне хоть один кавалерийский бой в РЯВ? По моему, последнее использование кавалерии, как таковой, было в русско-турецкую, а у европейцев во франко-прусскую. Ну, еще англичане в Судане против махдистов. Но это уже другая песня - атака в конном строю против пехоты....Амеры в гражданскую в основном стреляли с седла. У них просто отсутствовала школа конной выездки и рубки, которая оттачивалась в Европе столетиями. ( Кстати, отсутствие у амеров дворянства во многом это объясняет. Кавалерия была уделом богатых людей). Последний всплеск - единичные случаи в 1914 г., но после того как пулемет доказал, кто в доме хозяин, число кавалерии стремительно сокращается. Исключение - Гражданская война в России. Ну, ето просто по бедности...... |
|
> to Папаша Дорсет > Не думаю. Уже в русско-японскую войну кавалерия использовалась в основном только как ездящая пехота. Перед боем почти всегда спешивалась и атаковала в пешем строю. Хотя рубку осваивали. Назовите мне хоть один кавалерийский бой в РЯВ? По моему, последнее использование кавалерии, как таковой, было в русско-турецкую, а у европейцев во франко-прусскую. Ну, еще англичане в Судане против махдистов. Но это уже другая песня - атака в конном строю против пехоты....Амеры в гражданскую в основном стреляли с седла. У них просто отсутствовала школа конной выездки и рубки, которая оттачивалась в Европе столетиями. ( Кстати, отсутствие у амеров дворянства во многом это объясняет. Кавалерия была уделом богатых людей). Последний всплеск - единичные случаи в 1914 г., но после того как пулемет доказал, кто в доме хозяин, число кавалерии стремительно сокращается. Исключение - Гражданская война в России. Ну, ето просто по бедности...... ---------------------------------------------------- Хм-хм. Надо сказать, что я сварщик-то не настоящий... А казачьи части? |
|
2 Папаша Дорсет Амеры в гражданскую в основном стреляли с седла. ---------------------------------------------------- Помилуйте. Как раз Форрест, Стьюарт и прочие расматривали "кавалерийский" бой именно как пеший (за редкими исключениями вроде Бренди Стейшен) - т.е. кавалерия была "мотопехотой", именно драгунский вариант. |
|
Автор:
Папаша Дорсет
Дата: 09.04.2004 12:40 |
|
> to cancerman > > to Папаша Дорсет > > Не думаю. Уже в русско-японскую войну кавалерия использовалась в основном только как ездящая пехота. Перед боем почти всегда спешивалась и атаковала в пешем строю. Хотя рубку осваивали. Назовите мне хоть один кавалерийский бой в РЯВ? По моему, последнее использование кавалерии, как таковой, было в русско-турецкую, а у европейцев во франко-прусскую. Ну, еще англичане в Судане против махдистов. Но это уже другая песня - атака в конном строю против пехоты....Амеры в гражданскую в основном стреляли с седла. У них просто отсутствовала школа конной выездки и рубки, которая оттачивалась в Европе столетиями. ( Кстати, отсутствие у амеров дворянства во многом это объясняет. Кавалерия была уделом богатых людей). Последний всплеск - единичные случаи в 1914 г., но после того как пулемет доказал, кто в доме хозяин, число кавалерии стремительно сокращается. Исключение - Гражданская война в России. Ну, ето просто по бедности...... > ---------------------------------------------------- > Хм-хм. Надо сказать, что я сварщик-то не настоящий... А казачьи части? ---------------------------------------------------- Единственный конный рейд ген.Мищенко в РЯВ закончился тоже конфузом. Передвигались в конном строю, а атаковали в пешем. И состоял отряд по большей части из казаков. В ПМВ казаки тоже крайне редко атаковали в конном строю. И то против Австро-Венгрии, у которой была традиционно сильная и многочисленная кавалерия. Крючков не в счет. |
|
> to Замполит > 2 Папаша Дорсет > > Амеры в гражданскую в основном стреляли с седла. > ---------------------------------------------------- > > Помилуйте. Как раз Форрест, Стьюарт и прочие расматривали "кавалерийский" бой именно как пеший (за редкими исключениями вроде Бренди Стейшен) - т.е. кавалерия была "мотопехотой", именно драгунский вариант. ---------------------------------------------------- Надо сказать, что вот именно Гражданская в США, дала много удачных примеров стрельбы с седла, чем породила иллюзию того, что и при новых условия кавалерия сохранит свое пошатнувшееся было значение. Но примеры эти были весьма специфическими - вместо четырех пистолетов упоминавшихся немецких рейтар кавелеристы получили по паре шестизарядных револьверов и, будучи неподготовленными для работы холодным оружием (массовая армия, туды её в качель) использовали револьверы на тех дистанциях, на которых армии Европы пускали в ход шашки. 12-ти зарядов, выпущеных из длинноствольного револьвера оказывалось достаточно, чтобы положить ровно столько народу, сколько нужно было для последующих воплей о "ренессансе кавалерии". Правда, даже при этих условиях конники предпочитали сражаться в пешем строю. |
|
> to Папаша Дорсет > > to cancerman > > ---------------------------------------------------- > > Хм-хм. Надо сказать, что я сварщик-то не настоящий... А казачьи части? > ---------------------------------------------------- > Единственный конный рейд ген.Мищенко в РЯВ закончился тоже конфузом. Передвигались в конном строю, а атаковали в пешем. И состоял отряд по большей части из казаков. В ПМВ казаки тоже крайне редко атаковали в конном строю. И то против Австро-Венгрии, у которой была традиционно сильная и многочисленная кавалерия. > Крючков не в счет. ---------------------------------------------------- М-да. Сначала огнестрельное оружие поставило крест на тяжелой кавалерии, затем на кавалерии вообще. Диалектика, так сказать... Артиллерия, как я понимаю, уже не имеет того значения, как раньше. Интересно, скоро ли произойдет отказ от пехоты? |
|
> to cancerman > > to Папаша Дорсет > > > to cancerman > > > > ---------------------------------------------------- > > > Хм-хм. Надо сказать, что я сварщик-то не настоящий... А казачьи части? > > ---------------------------------------------------- > > Единственный конный рейд ген.Мищенко в РЯВ закончился тоже конфузом. Передвигались в конном строю, а атаковали в пешем. И состоял отряд по большей части из казаков. В ПМВ казаки тоже крайне редко атаковали в конном строю. И то против Австро-Венгрии, у которой была традиционно сильная и многочисленная кавалерия. > > Крючков не в счет. > ---------------------------------------------------- > М-да. Сначала огнестрельное оружие поставило крест на тяжелой кавалерии, затем на кавалерии вообще. Диалектика, так сказать... > > Артиллерия, как я понимаю, уже не имеет того значения, как раньше. > > Интересно, скоро ли произойдет отказ от пехоты? ---------------------------------------------------- Мда, а прорывы кавалерии во второй мировой, корпус Даватора, 1,2 кубанские. И вообще, преславутая атака польских улан на танки? |
|
> to Проблесковый > > М-да. Сначала огнестрельное оружие поставило крест на тяжелой кавалерии, затем на кавалерии вообще. Диалектика, так сказать... > > > > Артиллерия, как я понимаю, уже не имеет того значения, как раньше. > > > > Интересно, скоро ли произойдет отказ от пехоты? > ---------------------------------------------------- > Мда, а прорывы кавалерии во второй мировой, корпус Даватора, 1,2 кубанские. И вообще, преславутая атака польских улан на танки? ---------------------------------------------------- Ну, это своего рода экзотика. Серъезного влияния на ход войны не оказывающая. |
|
> to Проблесковый ..... > Мда, а прорывы кавалерии во второй мировой, корпус Даватора, 1,2 кубанские. И вообще, преславутая атака польских улан на танки? ---------------------------------------------------- Про это тоже много чего сказать. Корпус Доватора, КМГ Плиева были мобильными соединениями, полным аналогом моторизованных дивизий, только в условиях недостатка механических средств передвижения они использовали лошадей. Сражались они все равно в пешем строю, поддержаные танками и артиллерией. В некоторых условиях - например лес, с густым снежным покровом (Подмосковье) они оказались даже лучше обычной мотопехоты на грузовиках. Шашки у них, оставались, но больше как рудимент, даже если и довелось ими кого порубить. Пресловутая атака польских улан на танки... Если имеется в виду атака Поморских улан (18-й ? полк) под Кроантами, то дело было немного не так, как любят описывать танковые генералы вермахта. Там сложилось нечто вроде встречного боя немецкой мотопехоты и польской кавалерии, которая прикрывала отход своей пехоты. Пара кавалерийских эскадронов лесом обошла фланг противника и обнаружила пехоту противника, расположившуюся на опушке леса на отдых и перекур. Расстояние было равно, наверное, пистолетному выстрелу и польский командир принял, на самом деле, правильное решение - и ударил в клинки. Моральный эффект оказался огромным - неготовые к обороне немцы, даже не выставившие охранения кинулись бежать. Поляки преследовали их в конном строю и много порубили. На помошь разбегающемуся батальону были выдвинуты броневики с пулеметами, которые заставили поляков прекратить рубить немцев в капусту и организованно отойти обратно в лес. Атаковать танки шашками никто естественно не пытался - тяжким кретинизмом польский ротмистр не страдал... Видимо еще и потому, что поляки атаковали как на учениях - со знаменем, трубачом, значками на пиках, бой и запомнился всем его участникам - зрелище-то было слегка сюрреалистическое. А потом из этого уже раздули бог весть что... |
|
Автор:
Джокер
Дата: 09.04.2004 15:05 |
|
> to cancerman > > to Проблесковый > > > М-да. Сначала огнестрельное оружие поставило крест на тяжелой кавалерии, затем на кавалерии вообще. Диалектика, так сказать... > > > > > > Артиллерия, как я понимаю, уже не имеет того значения, как раньше. > > > > > > Интересно, скоро ли произойдет отказ от пехоты? > > ---------------------------------------------------- > > Мда, а прорывы кавалерии во второй мировой, корпус Даватора, 1,2 кубанские. И вообще, преславутая атака польских улан на танки? > ---------------------------------------------------- > Ну, это своего рода экзотика. Серъезного влияния на ход войны не оказывающая. ---------------------------------------------------- Кавалерия, при правильном её использовании - это далеко не экзотика. Плюсы - мобильность, внезапность, скрытность. Основная задача - посеять панику в тылу, перерезать коммуникации. Что касается "саблей наголо, на танки", это из серии анекдотов Чапаева и Петьку "голой пяткой на саблю". Гдето -то читал, не помню источника, что история про польских улан - байка. |
|
Автор:
Джокер
Дата: 09.04.2004 15:11 |
|
> to Uncle Fedor > > to Проблесковый > > > > > Копьё - обязательно! > > > ====================================== > > > Точно, причем не метательное. Для России, вообще, нехарактерны дротики и т.п. > > --------------- > > Ага, сулица это что? И обязательность копья - посмотрю я как с 5 метровым копьем рыцарь будет управлятся в лесу. > ... > _________________________________________________ > Про сулицу аж сразу вдвоем накинулись :-) > Сулица - оружие пехотинца, и использовалась, на самом деле, далеко не так часто, как, скажем, пиллум у римлян. Возможно причина этого в более высокой (в среднем) эффективности лучников, сравнительно с Европой. ============================================== Но согласись, что сулица - это метательное копье и оно было довольно распростроненным. |
|
> to cancerman > > to Проблесковый > > > М-да. Сначала огнестрельное оружие поставило крест на тяжелой кавалерии, затем на кавалерии вообще. Диалектика, так сказать... > > > > > > Артиллерия, как я понимаю, уже не имеет того значения, как раньше. > > > > > > Интересно, скоро ли произойдет отказ от пехоты? > > ---------------------------------------------------- > > Мда, а прорывы кавалерии во второй мировой, корпус Даватора, 1,2 кубанские. И вообще, преславутая атака польских улан на танки? > ---------------------------------------------------- > Ну, это своего рода экзотика. Серъезного влияния на ход войны не оказывающая. ---------------------------------------------------- То то куча немецких генералов в воспоминаниях поминают тихим недобрым словом эту кавалерию гуляющую по тылам, тока не было и вдруг пара штабов перестала признаки жизни подавать. Просто изменились принципы применения, вместо главной ударной силы они стали мобильными войсками преследования противника или нарушения коммуникаций, в чем они себя хорошо показали - мобильны, слабая зависимость от баз снабжения, хорошие возможности по быстрому и скрытному продвижению. Плюс, похоэе их можно было кое в чем отнести к элитным - голого новобранца на лошадь не посадишь, точнее можно, но только уже подготовленного жизнью - кочевники, казаки, в общем - не самый плохой контингент для войны. |
|
Автор:
Джокер
Дата: 09.04.2004 15:24 |
|
> to Uncle Fedor > > to Проблесковый > ..... > > Мда, а прорывы кавалерии во второй мировой, корпус Даватора, 1,2 кубанские. И вообще, преславутая атака польских улан на танки? > ---------------------------------------------------- > Про это тоже много чего сказать. Корпус Доватора, КМГ Плиева были мобильными соединениями, полным аналогом моторизованных дивизий, только в условиях недостатка механических средств передвижения они использовали лошадей. Сражались они все равно в пешем строю, поддержаные танками и артиллерией. В некоторых условиях - например лес, с густым снежным покровом (Подмосковье) они оказались даже лучше обычной мотопехоты на грузовиках. Шашки у них, оставались, но больше как рудимент, даже если и довелось ими кого порубить. ============================================ Мне еще пацаном, помню, один мой родственник, который воевал во время войны с Японией в 1945 году, в кавалерии, рассказывал, как однажды они нарвались на японскую пехотную роту во время марша. Шашаки наголо, всех порубили в мелкий винигрет, в горячке боя, а уже потом, когда остыли и увидели, что осталось от этой роты, так тот родственник говорил, что долго еще не мог есть мясо. |
|
> to Джокер .... > > _________________________________________________ > > Про сулицу аж сразу вдвоем накинулись :-) > > Сулица - оружие пехотинца, и использовалась, на самом деле, далеко не так часто, как, скажем, пиллум у римлян. Возможно причина этого в более высокой (в среднем) эффективности лучников, сравнительно с Европой. > ============================================== > Но согласись, что сулица - это метательное копье и оно было довольно распростроненным. ---------------------------------------------------- Метательное копье - соглашусь. Довольно распространенное - нет :-) |
|
> to Uncle Fedor > > to Джокер > .... > > > _________________________________________________ > > > Про сулицу аж сразу вдвоем накинулись :-) > > > Сулица - оружие пехотинца, и использовалась, на самом деле, далеко не так часто, как, скажем, пиллум у римлян. Возможно причина этого в более высокой (в среднем) эффективности лучников, сравнительно с Европой. > > ============================================== > > Но согласись, что сулица - это метательное копье и оно было довольно распростроненным. > ---------------------------------------------------- > Метательное копье - соглашусь. Довольно распространенное - нет :-) ---------------------------------------------------- Ага, вам все сначала шуйцей, а потом десницей :)) |
|
Автор:
Vova, The Doc
Дата: 09.04.2004 15:59 |
|
> to Проблесковый > Ага, вам все сначала шуйцей, а потом десницей :)) ---------------------------------------------------- А потом разверзнуть ложесна - и вперёд! |
|
> to Vova, The Doc > > to Проблесковый > > Ага, вам все сначала шуйцей, а потом десницей :)) > ---------------------------------------------------- > А потом разверзнуть ложесна - и вперёд! ---------------------------------------------------- И здесь до этого договорились... :-) |
|
Автор:
Джокер
Дата: 09.04.2004 16:26 |
|
> to Uncle Fedor > > to Vova, The Doc > > > to Проблесковый > > > Ага, вам все сначала шуйцей, а потом десницей :)) > > ---------------------------------------------------- > > А потом разверзнуть ложесна - и вперёд! > ---------------------------------------------------- > И здесь до этого договорились... :-) ---------------------------------------------------- Волютарист! В моем доме попрошу не выражаться. х/ф "Кавказская пленница" |
|
Автор:
Джокер
Дата: 09.04.2004 16:33 |
|
> to Uncle Fedor > > to Проблесковый > > > to cancerman > > > > to Uncle Fedor > > > > > to cancerman > > > > > > to Vova, The Doc > > > > > > > to Проблесковый > > > > > > > А на Руси таких закидонов не было. Если что и было, то вон - см. "Песню о купце Калашникове"... ---------------------------------------------------- Да уж, Калашникову, в отличие от побителя турнира, перспектива светила довольно мрачная. |
|
Автор:
Vova, The Doc
Дата: 09.04.2004 17:07 |
|
> to Uncle Fedor > > to Vova, The Doc > > > to Проблесковый > > > Ага, вам все сначала шуйцей, а потом десницей :)) > > ---------------------------------------------------- > > А потом разверзнуть ложесна - и вперёд! > ---------------------------------------------------- > И здесь до этого договорились... :-) ---------------------------------------------------- 1 О, ты прекрасна, возлюбленная моя, ты прекрасна! глаза твои голубиные под кудрями твоими; волосы твои - как стадо коз, сходящих с горы Галаадской; 2 зубы твои - как стадо выстриженных овец, выходящих из купальни, из которых у каждой пара ягнят, и бесплодной нет между ними; 3 как лента алая губы твои, и уста твои любезны; как половинки гранатового яблока - ланиты твои под кудрями твоими; 4 шея твоя - как столп Давидов, сооруженный для оружий, тысяча щитов висит на нем - все щиты сильных; 5 два сосца твои - как двойни молодой серны, пасущиеся между лилиями. 6 Доколе день дышит прохладою, и убегают тени, пойду я на гору мирровую и на холм фимиама. 7 Вся ты прекрасна, возлюбленная моя, и пятна нет на тебе! 8 Со мною с Ливана, невеста! со мною иди с Ливана! спеши с вершины Аманы, с вершины Сенира и Ермона, от логовищ львиных, от гор барсовых! 9 Пленила ты сердце мое, сестра моя, невеста! пленила ты сердце мое одним взглядом очей твоих, одним ожерельем на шее твоей. 10 О, как любезны ласки твои, сестра моя, невеста! о, как много ласки твои лучше вина, и благовоние мастей твоих лучше всех ароматов! 11 Сотовый мед каплет из уст твоих, невеста; мед и молоко под языком твоим, и благоухание одежды твоей подобно благоуханию Ливана! 12 Запертый сад - сестра моя, невеста, заключенный колодезь, запечатанный источник: 13 рассадники твои - сад с гранатовыми яблоками, с превосходными плодами, киперы с нардами, 14 нард и шафран, аир и корица со всякими благовонными деревами, мирра и алой со всякими лучшими ароматами; 15 садовый источник - колодезь живых вод и потоки с Ливана. 16 Поднимись ветер с севера и принесись с юга, повей на сад мой, - и польются ароматы его! - Пусть придет возлюбленный мой в сад свой и вкушает сладкие плоды его. |
|
> to Боец НФ > > to Vova, The Doc > > 1 О, ты прекрасна, возлюбленная моя, ты прекрасна! > ---------------------------------------------------- > Порнуха неполиткорректная, вот что это! ---------------------------------------------------- О! Ура! Наконец-то и тут флуд пошел! А ведь как сопротивлялись... |
|
Автор:
Vova, the Doc
Дата: 09.04.2004 20:21 |
|
> to Боец НФ > to cancerman ---------------------------------------------------- Не флуд и не порнуха! Одно из самых почитаемых произведений в рыцарской среде, которую здесь и обсуждают! Фактически, все рыцарские турниры проистекают из этого произведения. А, соответственно, и к доспехам это имеет самое непосредственное отношение! Царь Соломон рулит! Его, кстати, и мусульмане, и христиане, и иуреи равно почитают! это к вопросу о неполиткорректности! |
|
[C транслита] > то Вова, тхе Доц > > то Боец НФ > > то цанцерман > ---------------------------------------------------- > Не флуд и не порнуха! > Одно из самых почитаемых произведений в рыцарской среде, которую здесь и обсуждают! Фактически, все рыцарские турниры проистекают из этого произведения. А, соответственно, и к доспехам это имеет самое непосредственное отношение! > Царь Соломон рулит! > Его, кстати, и мусульмане, и христиане, и иуреи равно почитают! это к вопросу о неполиткорректности! ---------------------------------------------------- Когда-нибудь я наберусь окаянства и переведу это с древнего еврейского сленга на современный русский. "Шея твоя - как столп Давидов" - ну-ну! |
|
> to Vova, the Doc > > to Боец НФ > > to cancerman > ---------------------------------------------------- > Не флуд и не порнуха! > Одно из самых почитаемых произведений в рыцарской среде, которую здесь и обсуждают! Фактически, все рыцарские турниры проистекают из этого произведения. А, соответственно, и к доспехам это имеет самое непосредственное отношение! > Царь Соломон рулит! > Его, кстати, и мусульмане, и христиане, и иуреи равно почитают! это к вопросу о неполиткорректности! ---------------------------------------------------- Ну тогда у нас еще пояса верности не обсуждены. С одной стороны, доспех, с другой - пробраз пирсинга. :) |
|
Автор:
Vova, the Doc
Дата: 09.04.2004 21:02 |
|
> to mathematicus > Когда-нибудь я наберусь окаянства и переведу это с древнего еврейского сленга на современный русский. "Шея твоя - как столп Давидов" - ну-ну! ---------------------------------------------------- Тонкая, как х?? ???????????? |
|
Автор:
Zampolit
Дата: 09.04.2004 22:43 |
| Не, имеется в виду, что шея тонкая, как у быка. Хвост. |
|
[C транслита] > то Вова, тхе Доц > > то матхематицус > > Когда-нибудь я наберусь окаянства и переведу это с древнего еврейского сленга на современный русский. "Шея твоя - как столп Давидов" - ну-ну! > ---------------------------------------------------- > Тонкая, как х?? ???????????? ---------------------------------------------------- Сказано же - Давидов! |
|
Автор:
Vova, the Doc
Дата: 29.04.2004 11:24 |
|
> to Старшина > Странный ник маячит. ---------------------------------------------------- Угу. Ник есть, а ни в теме, ни в постах ничего нет. |
|
Автор:
Ruchnoj Balbes
Дата: 29.04.2004 11:24 |
|
> to Старшина > Странный ник маячит. ---------------------------------------------------- Да я тоже поначалу удивился. Смотрю последний пост от какого-то пениса, открываю топик, а там Математикус со столпом Давида. Чудно :-) |
|
Автор:
Vova, the Doc
Дата: 29.04.2004 11:47 |
|
> to Ruchnoj Balbes > > to Старшина > > Странный ник маячит. > ---------------------------------------------------- > Да я тоже поначалу удивился. Смотрю последний пост от какого-то пениса, открываю топик, а там Математикус со столпом Давида. Чудно :-) ---------------------------------------------------- Лишь бы не на столпе! ;) |
|
Автор:
Blackmore
Дата: 05.04.2005 05:05 |
|
> to Grrr > А кто знает, что Александр Невский специально для этой компании просил - и получил - у своего побратима Сартака Батыевича несколько тысяч монголо-татар с опытом боев с тевтонами? - А ведь они составили один из флангов и, завидя их, тевтоны бросились бежать, "понеже зело бояху имени татарского" ---------------------------------------------------- Воо....воо.........а я что говорил, основную массу того фланга составляла Башкирская конница, которая и решила исход великой битвы на Чудском озере )))) |
|
Автор:
Yak
Дата: 05.04.2005 06:31 |
|
> to Blackmore > > to Grrr > > > А кто знает, что Александр Невский специально для этой компании просил - и получил - у своего побратима Сартака Батыевича несколько тысяч монголо-татар с опытом боев с тевтонами? - А ведь они составили один из флангов и, завидя их, тевтоны бросились бежать, "понеже зело бояху имени татарского" > ---------------------------------------------------- > Воо....воо.........а я что говорил, основную массу того фланга составляла Башкирская конница, которая и решила исход великой битвы на Чудском озере )))) ---------------------------------------------------- По странному стечению пару дней назад в сети попал на цикл " Боярская сотня" Александра Прозорова, смесь альтернативной истории с ложкой фэнтези. Так там во 2-3 книгах описывается набег рыцарей на регион Гдов - Луга с ТТХ различных типов брони/вооружения, применение луков и огнестрельных игрушек, дифференциация пищальныx зарядов и стрел. Там же и боярская конница, и гуляй-города и тактика... Ниче так, мило... ИМХО |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 05-04-1242: Одна из важнейших битв в...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|