Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Юстиц-советник
Дата: 12.09.2019 15:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Перебор, "пакса", даже самого маленького, не всосет, кроме того через ВНА не пролезет.)))
Командир не одобряет, но ссылки на эти фото были на сайте лет много назад:
https://sivator.com/4929-zasosalo-v-...ne-vhodit.html
Автор: zjn
Дата: 12.09.2019 16:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Не перебор. Был реальный случай
Ндаа, движки видно стали другие, во время моей авиации такого не слышал. На реактивной струе летали регулярно и пешком и на велосипедах- мотоциклах, а такой жести... .
Кстати пересадка членов экипажа, не выключаясь, практиковалась На Ту-16, Ту-95, Ми-8 это в чем участвовал.
Автор: ALOKS
Дата: 12.09.2019 16:40
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Кстати пересадка членов экипажа, не выключаясь, практиковалась На Ту-16, Ту-95, Ми-8 это в чем участвовал
Члены экипажа все же профессионалы и знают, чего бояться. У Ту-16 движки довольно высоко, как и у Ми-8, попасть туда мудрено . Ту-95, - да, опасен, винты там здоровенные. Но их хотя бы опасаются, ибо выглядят впечатляюще. А у современных лайнеров двигатели висят очень низко, ну и на вид - труба-трубой.
Автор: zjn
Дата: 12.09.2019 16:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
как и у Ми-8,
На восьмерках страшная вещь - хвостовой винт, не один "профессионал" попал под него, особенно когда на МТ- шках его перенесли справа на лево.
Автор: Piligrim
Дата: 12.09.2019 17:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
ИМХО, сильно надумано.
Там весь пост сильно надуманный :)
Чиста поумничать.
Про 20% вообще убило %)
Автор: Feldkurat
Дата: 12.09.2019 19:43
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
ИМХО, сильно надумано. У такой компоновки задний выход (если он не снизу, как у Як 40) редок и используется только, как аварийный. Т.е. при неработающих двигателях.
Я так понимаю, что авторы FAR25 все дураки? Возможно, но другого международного документа пока нет.
Открываю страшную тайну.
У гражданских ЛА все выходы аварийные. Они и определяют т.н. екзит лимит. Нижние выходы сейчас сертифицированы на макс. 15 паксов.
Автор: Feldkurat
Дата: 12.09.2019 19:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Там весь пост сильно надуманный :)
Чиста поумничать.
Про 20% вообще убило %)
Исходя из наличия каловброса, отдышался таки? Ну прямо как Бабченко!
https://ria.ru/20110621/390897150.html
Берем неправильную москалькую линейку и меряем длину фюзеляжа и салона. и сравниваем. Одельно для свидо-экспертов отметим, что там, где начинаются пилоны, салон заканчивается.
Автор: 483
Дата: 12.09.2019 20:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
там, где начинаются пилоны, салон заканчивается.
И начинается самый настоящий бордель.
Автор: Проходящий
Дата: 12.09.2019 20:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
Берем неправильную москалькую линейку
А правильную взять - не судьба?
Забочечное пространство мало зависит от схемы и составляет примерно 15% для большинства. Особо одаренные неверующие могут посмотреть, где у маленькой тушки находится "обсерватория" - самый задний иллюминатор, в смысле

зы И эта... хамить бы в другое место, если не трудно

Цитата:
Сообщение от zjn >>>
На реактивной струе летали регулярно и пешком и на велосипедах- мотоциклах, а такой жести... .
И это, чсх, на МГ
Цитата:
кроме того через ВНА не пролезет
У современны ВНА не то чтобы совсем нет, но он точно не перед вентилятором. Так что, вредные привычки менять надобно
Автор: Piligrim
Дата: 12.09.2019 21:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
Берем неправильную москалькую линейку и меряем длину фюзеляжа
Ну вот возьми, померяй, сравни в разных компоновках и конфигурациях на разных типах, и тогда уже вылезай в люди с утверждениями.
А то право слово, то смешишь, то раздражаешь. Взрослый же вроде человек уже, буквы знаешь всякие, правила...
Автор: Feldkurat
Дата: 13.09.2019 02:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
А правильную взять - не судьба?
Забочечное пространство мало зависит от схемы и составляет примерно 15% для большинства.
Хорошо, берем вашу правильную.
https://www.chartex.ru/article.asp?AID=246
Не учитывая кокпит, длина фюзеляжа 150 условных единиц. Длина салона с туалетами в хвосте - 106 тех же единиц.
Процент утилизации по длине 106/150=71%. Неиспользуемое пространство по длине - 29%. Что вдвое больше ваших типичных 15%. В вашем представлении у "обсерватории" штатно сидел пассажир? Или этот иллюминатор был упомянут для пущей компетентности?
Можно с кокпитом считать? Но экипаж в показателях эффективности не учитывается, как вы верояно знаете.
Я знаю аэроплан с моторами на фюзеляже, у которого за бочкой 8% длины не считая кабины пилотов. А это уже вдвое меньше ваших 15%. Не работает средняя температура по больнице.
Аэроплан сей тушки сильно поболе будет. Так что тренд качества по размеру точно такой, как вы утверждаете.
Только с точностью до наоборот.
Автор: Piligrim
Дата: 13.09.2019 07:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
Я знаю аэроплан с моторами на фюзеляже, у которого за бочкой 8% длины не считая кабины пилотов. А это уже вдвое меньше ваших 15%. Не работает средняя температура по больнице.
Вот и хорошо. Вот и славно. Возвращайтесь, пожалуйста, в вашу больницу, укладывайтесь на своё место и ни в коем случае не вставайте. Если что, нажимайте кнопочку над кроватью, вам принесут утку.
А то ходите тут, брызгаете, где ни попадя.
(бурчит) 20, 15, 8, сами не знают, чего хочуть, вон у транспортников двигатели под крылом, а надрампового пространства гуляет уйма и ничего, не болит ни у кого.
Лишь бы, понимаешь, поумничать да по коридорам набрызгать, лежи себе, меряй температуру да не приставай к людям, нет же, лезет и лезет...
Автор: ALOKS
Дата: 13.09.2019 09:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
Открываю страшную тайну.
У гражданских ЛА все выходы аварийные. Они и определяют т.н. екзит лимит. Нижние выходы сейчас сертифицированы на макс. 15 паксов.
Все аварийные, но некоторые ТОЛЬКО аварийные, а для штатной посадки-высадки пассажиров и сервисных целей они не используются. Про то была и речь, чего Вы в горячности и не заметили.
Автор: Feldkurat
Дата: 13.09.2019 17:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Все аварийные, но некоторые ТОЛЬКО аварийные, а для штатной посадки-высадки пассажиров и сервисных целей они не используются. Про то была и речь, чего Вы в горячности и не заметили.
Софистика, пастор, софистика. Выходы для экономики ЛА важны тем, что они и их расположение определяют, сколько тушек можно законно набить в салоны.
А посадка и выгрузка законодательно не оговариваются.
Автор: Проходящий
Дата: 14.09.2019 11:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
Выходы для экономики ЛА важны тем, что они и их расположение определяют, сколько тушек можно законно набить в салоны.
Тов. академик, перелогиньтесь же уже!

Цитата:
Хорошо, берем вашу правильную.
Детская раскраска была бы, пожалуй, немного убедительнее...

Цитата:
В вашем представлении у "обсерватории" штатно сидел пассажир?
Случай всякий бывает.(с) Припрет, так и будешь весь полет на звезды пялиться.
Цитата:
Или этот иллюминатор был упомянут для пущей компетентности?
Упомянут он был к тому, что за МКАДом последним рядом тоже есть жизнь, и чсх независимо от компоновки. Туалеты, кухни, багажники - оно "в показателях эффективности не учитывается"(с), но паксы, суки такие, и жрать хочут, и с...ть, и чумадан норовят прихватить пуда на два.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 14.09.2019 20:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Почти весь день провёл на аэродроме ЧВВАКУШа. Наши парой Су-24М и полком Су-34 поработали, восьмёрка 34-х - вчепятляет, а вишенкой - "Стрижи".
Автор: Feldkurat
Дата: 14.09.2019 21:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Туалеты, кухни, багажники - оно "в показателях эффективности не учитывается"(с), но паксы, суки такие, и жрать хочут, и с...ть, и чумадан норовят прихватить пуда на два.
Не нужно изображать клоуна, у вашего друга получается гораздо натуральней.
Площади под туалеты, кухни с тележками и кладовки входят в полезное пространство пассажирской палубы. Их количество на одну пассажирскую душу определено нормативами авиалиний. А число бортпроводников - нормативами сертификации и их сидушки также входят в площадь салонов.
Автор: Piligrim
Дата: 14.09.2019 22:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
Площади под туалеты, кухни с тележками и кладовки входят в полезное пространство пассажирской палубы. Их количество на одну пассажирскую душу определено нормативами авиалиний. А число бортпроводников - нормативами сертификации и их сидушки также входят в площадь салонов.
(впечатленно) Всяких видели тут капитанов и адмиралов, но Академик Очевидности это уже что-то новое.
Автор: третий
Дата: 14.09.2019 22:11
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
Я так понимаю, что авторы FAR25 все дураки? Возможно, но другого международного документа пока нет.
FAR разве международные? Они же национальные.
Автор: Piligrim
Дата: 14.09.2019 22:15
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от третий >>>
FAR разве международные? Они же национальные.
Абсолютно национальные.
Но академикам это неведомо.
Автор: lmn
Дата: 14.09.2019 22:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Абсолютно национальные.
Но академикам это неведомо.
А много есть на свете пассажирских самолётов, которые этим правилам не соответствует?
Автор: Проходящий
Дата: 14.09.2019 22:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
А много есть на свете пассажирских самолётов, которые этим правилам не соответствует?
Современных таких нет, пожалуй
Названия документов, к примеру, по летной годности пассажировозов FAR25, JAR25, АП25 намекают на то, что национальные правила промеж собой гармонизированы. Дословного совпадения нет, но степень близости весьма высока. Как-то так

Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
Площади под туалеты, кухни с тележками и кладовки входят в полезное пространство пассажирской палубы.
Точно? А то, кто-то с линейкой пытался доказать обратное. Или показалось?
Автор: Feldkurat
Дата: 15.09.2019 01:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Точно? [/quote]
Как в мышиный глазик.
Автор: Вовка
Дата: 15.09.2019 11:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
На ВАСО собран первый Ил-96-400М. Самолет отправляется на покраску. По её окончании новый лайнер будут готовить к испытательным полётам.

Предварительные испытания самолёта должны пройти с ноября 2019-го по январь 2020 года. До мая 2020 года пройдут дополнительные сертификационные испытания, которые в июне должны завершиться выдачей дополнения к сертификату типа - одобрения главного изменения конструкции.

https://pikabu.ru/story/voronezhskoe...96400m_6930073
Автор: Стройбат2
Дата: 15.09.2019 15:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
первый Ил-96-400М.
Это хорошо или плохо?
Автор: solist
Дата: 15.09.2019 16:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Это хорошо или плохо?
Для больших аэропортов - хорошо, для небольших - плохо
Автор: Feldkurat
Дата: 15.09.2019 18:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Для больших аэропортов - хорошо, для небольших - плохо
-Кароши люблю, плохой - нет, - сурово говорил иностранец. (МиМ)
Автор: Стройбат2
Дата: 15.09.2019 19:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Для больших аэропортов - хорошо, для небольших - плохо
Меня больше волнует безопасность
Автор: solist
Дата: 15.09.2019 19:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Меня больше волнует безопасность
Так испытания еще даже не начались. Для того все и делается.
Автор: Проходящий
Дата: 15.09.2019 19:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Меня больше волнует безопасность
В каком плане?
Автор: Стройбат2
Дата: 15.09.2019 19:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
каком плане?
В самом прямом.будет ли этот самолёт опаснее или безопаснее ныне эксплуатируемых.
Автор: Проходящий
Дата: 15.09.2019 19:43
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
будет ли этот самолёт опаснее или безопаснее ныне эксплуатируемых.
На этот вопрос сейчас ни одна гадалка не возмется оветить. Но если хотя бы собирать его будут не теми методами, что в комментах описаны, надежда таки есть.
Автор: serwik
Дата: 16.09.2019 10:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
первый Ил-96-400М.
Как бы хочется уточнить, а чем этот "первый" отличается от того Ил-96-400, в тени крыла которого я сидел на МАКСе-2005? Планер вроде такой же (не считая формы "задницы"), движки -- всё те же ПС-90А.
Причём, НЯП, для -400 тяги ПС-90х не хватало -- фактически -400 (Изначально -- 96М) разрабатывалась под RR/PW… А про готовые новые движки как-то не слышно... Там решили Д-18 прикрутить? Или по образцу Б-52 по два Д-30КП на пилон?
Автор: Проходящий
Дата: 16.09.2019 20:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Как бы хочется уточнить, а чем этот "первый" отличается от того Ил-96-400, в тени крыла которого я сидел на МАКСе-2005? Планер вроде такой же (не считая формы "задницы"), движки -- всё те же ПС-90А.
Как говорят, бочка больше, авионика новая и движки другие - А3. Клевещут также, что бортача выгнали, теперь даже пулю не расписать.
Цитата:
Там решили Д-18 прикрутить?
Тогда придется ВПП спецбороздами оснащать
Автор: Са-Ша
Дата: 17.09.2019 10:11
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Как говорят, бочка больше, авионика новая и движки другие - А3.
Но все равно 4, а не два?
Автор: serwik
Дата: 17.09.2019 10:43
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
бочка больше
ЯТП, это по сравнению с -300. Или по сравнению со старыми -400 тоже увеличили?
Автор: Эль Капитано
Дата: 17.09.2019 13:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Кажется, намечается грандиозная пилорама:
Цитата:
Военно-воздушные силы (ВВС) США готовятся кардинально изменить стратегию приобретения перспективных истребителей, отведя промышленности на создание новых летательных аппаратов пять лет и менее, заявил Defense News исполнительный директор ВВС по закупкам Уил Ропер.

По его словам, изменения в рамках программы Next Generation Air Dominance (NGAD), предполагающей создание истребителя следующего поколения, вступят в силу 1 октября. Согласно Роперу, такой подход напоминает ситуацию с разработкой истребителей семейства Century Series, когда за относительно небольшой промежуток времени были созданы самолеты от F-100 до F-106.

Ропер отметил, что в основу NGAD лягут три принципа: гибкость в разработке программного обеспечения (ПО), открытая архитектура и цифровая инженерия. Исполнительный директор добавил, что быстрое обновление парка боевых самолетов, получающих однотипные наименования, должно создать неопределенность у потенциальных противников США вроде Китая и России.

Издание добавляет, что на финансирование NGAD в 2020 году ВВС просят один миллиард долларов, однако данная сумма может быть сокращена в два раза.
Я конечно, не сомневаюсь, что за пять лет промышленность обязательно что-то выкатит, но вот каково это будет летать...
Автор: ALOKS
Дата: 17.09.2019 13:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Но все равно 4, а не два?
Если 2, а не 4, то это будет уже совсем другой самолет.
Автор: Сильвер
Дата: 17.09.2019 14:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Я конечно, не сомневаюсь, что за пять лет промышленность обязательно что-то выкатит, но вот каково это будет летать...
Посмотрим... Куда ж мы денемся? :-))
Автор: Lemon Lime
Дата: 17.09.2019 16:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Ропер отметил, что в основу NGAD лягут три принципа: гибкость в разработке программного обеспечения (ПО)
А CI/CD будет?
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.



Часовой пояс GMT +2, время: 19:45.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать с мягким изголовьем
Интернет-магазин тут рассадные горшки по оптимальным ценам
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100