Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Недолетчик
Дата: 20.06.2025 00:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
В Питере начала массово сбоить система предупреждения столкновения самолётов в воздухе, о чем пишет Baza, добавляя, что проблемы появились ещё в конце мая, а за последнюю неделю от пилотов поступило уже более 160 таких докладов.

Уже три недели пилоты российских и иностранных компаний сообщают о том, что при заходе на посадку в аэропорт Пулково срабатывает система предупреждения столкновения самолётов в воздухе (TCAS). При этом, согласно документам, за последние 7 дней о такой ошибке доложили свыше 160 экипажей рейсов, прилетающих и вылетающих из Пулково. По словам пилотов, на радарах внезапно появляется якобы множество неопознанных посторонних меток вблизи самолёта, которые движутся хаотично, а их собственная высота не отображается. При этом на мониторах авиадиспетчеров этих меток нет."
Автор: Проходящий
Дата: 20.06.2025 01:43
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
В Питере начала массово сбоить система предупреждения столкновения самолётов в воздухе
На переформулировку силов нет, а об грядущем явлении предупреждали еще аж в конце мая
Автор: lancer
Дата: 20.06.2025 07:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
об грядущем явлении предупреждали
Железо сбоит, или хохлы стараются?..
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.06.2025 08:22
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Железо сбоит, или хохлы стараются?..
Похоже на работу средств РЭБ.
Автор: Проходящий
Дата: 20.06.2025 08:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Похоже на работу средств РЭБ.
(неподалеку весело запел филин)
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Железо сбоит, или хохлы стараются?..
ПМЭФ. Тут местами всеобъемлющая жопка накрывает
Автор: lancer
Дата: 20.06.2025 09:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
ПМЭФ
А... "Это пройдёт ", как говорил один еврей, немножко царь. )
Автор: Эль Капитано
Дата: 20.06.2025 11:43
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Все же выкатили:
Цитата:
Американская компания Sikorsky впервые представила разведывательно-ударный вертолет S-97 Raider в Европе. Машину показали в ходе Парижского авиасалона, передает Army Recognition.

«Первое публичное появление S-97 Raider в Европе свидетельствует не только о развитии технологий винтокрылых машин, но и о стратегическом намерении Lockheed Martin расширить свое присутствие на рынке винтокрылых машин по всему миру», — пишет издание.

Прототипы S-97 начали собирать в 2012 году, а в 2015-м вертолет совершил первый полет. Raider разрабатывали в качестве замены разведывательного вертолета OH-58D Kiowa Warrior. Необычная машина оснащена соосными несущими и толкающим винтами. Это обеспечивает хорошую маневренность и максимальную скорость более 440 километров в час. В арсенал перспективного вертолета входят крупнокалиберные пулеметы и ракеты.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.06.2025 11:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Все же выкатили:
Интересная машина, только непонятно, зачем ей хвостовой винт, да еще соосный.
Автор: Эль Капитано
Дата: 20.06.2025 12:11
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Интересная машина, только непонятно, зачем ей хвостовой винт, да еще соосный.
По идее - для увеличения горизонтальной скорости.
Автор: Проходящий
Дата: 20.06.2025 12:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Интересная машина, только непонятно, зачем ей хвостовой винт, да еще соосный.
Чтобы лететь куда-нибудь, и побыстрее. Несущий остается в основном (или даже только) в качестве крыла. А соосный, вестимо, для компенсации
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.06.2025 13:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
По идее - для увеличения горизонтальной скорости.
Существует теоретический предел скорости вертолета, что-то около 450 км\ч. Он связан с какими-то аэродинамическими проблемами лопастей НВ. То есть вращать НВ больше определенной скорости нельзя. Пиндосы решили увеличить скорость за счет толкающего винта. Много вряд ли получишь, да и зачем боевому вертолету большая скорость?
Автор: Проходящий
Дата: 20.06.2025 13:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Он связан с какими-то аэродинамическими проблемами лопастей НВ.
емнип лопасть ограничена околозвуковыми скоростями
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.06.2025 13:43
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
емнип лопасть ограничена околозвуковыми скоростями
Ну да, смутно помню, что там вроде бы происходит срыв потока вдоль лопасти.
Автор: Lemon Lime
Дата: 20.06.2025 18:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Там над лопастью образуется область со сверхзвуковой скоростью потока и, соответственно, два скачка уплотнения. (Или скачок уплотнения и скачок разрежения?..) Аэродинамика идёт по бороде, аэродинамический фокус уезжает, короче, наступает все то, из-за чего самолёты с прямым крылом на трансзвуке утаскивало в пикирование. А лопасть стреловидной хрен сделаешь.

Подозреваю, при наличии толкающего винта на больших скоростях можно несущий винт крутить медленнее для той же подъемной силы и отсрочить наступление последствий. Но не уверен.

(Без толкающего нельзя — несущий не только несёт, но и тянет, уменьшишь — не вытянет на нужную скорость)
Автор: serwik
Дата: 20.06.2025 19:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
А лопасть стреловидной хрен сделаешь.
саблевидная. но там свои заморочки....

где-то читал, там еще есть вопрос в том, что для лопасти, движущейся вперёд (с одной стороны аппарата) и назад (с другой стороны) -- с ростом горизонтальной скорости условия работы отличаются все сильнее и сильнее.
На соосных эффект слабее, но там свои недостатки -- усложнение втулки, лобовое сопротивление, масса, опасность перехлеста....
Автор: ввл
Дата: 20.06.2025 20:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
На соосных эффект слабее, но там свои недостатки -- усложнение втулки, лобовое сопротивление, масса, опасность перехлеста....

На соосных эффект не слабее. А концевой СЗ эффект на одной лопасти НВ и нулевая скорость переходящяя по радиусу обратной лопасти все и ограничивают.
Автор: archer
Дата: 20.06.2025 20:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Чтобы лететь куда-нибудь, и побыстрее. Несущий остается в основном (или даже только) в качестве крыла. А соосный, вестимо, для компенсации
Ну и зачем им это? У них же есть работающий конвертоплан Osprey. Ну сделать поменьше размером ;-)
Автор: Недолетчик
Дата: 20.06.2025 20:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
где-то читал, там еще есть вопрос в том, что для лопасти, движущейся вперёд (с одной стороны аппарата) и назад (с другой стороны) -- с ростом горизонтальной скорости условия работы отличаются все сильнее и сильнее.
Потому что на большой скорости вертолета, законцовка лопасти которая
"идет вперед" может уйти на сверхзвук.
Автор: serwik
Дата: 20.06.2025 21:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ну и зачем им это? У них же есть работающий конвертоплан Osprey. Ну сделать поменьше размером ;-)
некоторые геометрические "невзможности" поперечной схемы.
ну не получается он настолько маленьким....
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.06.2025 21:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ну и зачем им это? У них же есть работающий конвертоплан Osprey. Ну сделать поменьше размером ;-)
У него совершенно запредельная стоимость летного часа и стоит он в два раза дороже обычного вертолета.
Автор: Недолетчик
Дата: 20.06.2025 22:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
У него совершенно запредельная стоимость летного часа и стоит он в два раза дороже обычного вертолета.
Они сейчас делают "маленький оспрей" который типа дешевле большого во всем.
Автор: Проходящий
Дата: 20.06.2025 22:15
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
На соосных эффект не слабее.
Лопасти короче, потому спешат не так быстро

Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ну и зачем им это? У них же есть работающий конвертоплан Osprey.
Это недоразумение какое-то, а не аппарат летающий
Автор: Lemon Lime
Дата: 20.06.2025 23:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Они сейчас делают "маленький оспрей" который типа дешевле большого во всем.
А чего они в нем возить будут? Там в настоящий-то Оспрей даже Хаммер не влезает, летает на верёвочке. Чисто личный состав?
Автор: archer
Дата: 21.06.2025 07:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
У него совершенно запредельная стоимость летного часа и стоит он в два раза дороже обычного вертолета.
Если не ошибаюсь, покойный сенатор Маккейн говорил про тот Оспрей, красивый, эффективный, полезный, когда не в ремонте. Отсюда же и стоимость лётного часа набегает, а не то, что он сам по себе как-то очень дорого обходится. Т.е. машину можно довести до вполне нормальной, не конкретно Оспрей, саму схему. Сами вертолёты же тоже поначалу те ещё крякозябры были.

А вот присобачить толкающий винт к вертолёту... Только для того чтобы он на 10-20% быстрее летать мог. Насколько это нужно?
Автор: Проходящий
Дата: 21.06.2025 09:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А вот присобачить толкающий винт к вертолёту...
Наличие такого винта на автожире не смущает?
Цитата:
Только для того чтобы он на 10-20% быстрее летать мог.
Выигрыш потенциальный получается не на проценты, а как бы не вдвое. Плюс, конструкцию можно существенно упростить, заодно повысив надежность
В общем, такое направление куда более перспективное, чем уродец Оспрей
Автор: archer
Дата: 21.06.2025 10:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Наличие такого винта на автожире не смущает?
Нет, на автожире не смущает. Остаются два момента, с какими скоростями те автожире летают, насколько распространены?
Автор: archer
Дата: 21.06.2025 10:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Выигрыш потенциальный получается не на проценты, а как бы не вдвое. Плюс, конструкцию можно существенно упростить, заодно повысив надежность
Насчёт "вдвое" сомнительно, с чем сравнивать. Простота соосной схемы тоже вызывает сомнения. Каким образом там повышается надёжность? И толкающий винт, отбирает мощность от несущего или там свой отдельный стоит?
Автор: archer
Дата: 21.06.2025 10:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
перспективное, чем уродец Оспрей
Тут схема вообще или конкретная реализация?
Автор: Проходящий
Дата: 21.06.2025 11:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Нет, на автожире не смущает. Остаются два момента, с какими скоростями те автожире летают, насколько распространены?
Автожир был помянут в качестве визуально-схемного аналога
Цитата:
Насчёт "вдвое" сомнительно, с чем сравнивать.
А с чем не сравни. У вертолета классической схемы на продольное движение вряд ли даже 10% можно использовать.
Цитата:
Простота соосной схемы тоже вызывает сомнения.
Опять же, классический вариант и в одновинтовой разновидности не особо прост. Автомат перекоса - это ужас на крыльях ночи.
Традиционная соосная схема позволяет изрядно диаметр ротора уменьшить, убирая заодно хвостовой винт и невдолбенную трансмиссию. Если же убрать циклический шаг, то и конструкция несущего винта ощутимо упрощается
Цитата:
Тут схема вообще или конкретная реализация?
Именно схема. Трансформеры хороши только в магазине игрушек
Автор: Эль Капитано
Дата: 23.06.2025 16:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Посмотрим, как оно полетит:
Цитата:
Обновленный военно-транспортный самолет Ил-76МД-90А вызвал интерес на Ближнем Востоке и в Восточной Азии. Об этом сообщил министр промышленности и торговли России Антон Алиханов в интервью ТАСС.

«После успешной презентации модернизированного тяжелого транспортного самолета Ил-76МД-90А в Дубае и в Саудовской Аравии самолет вызывает большой интерес у наших партнеров в странах Персидского залива и на Ближнем Востоке в целом, а также в Восточной Азии», — сказал глава Минпромторга на полях Петербургского международного экономического форума.

Он подчеркнул, что тяжелый транспортный самолет Ил-76МД-90А — это глубоко модернизированная версия Ил-76, которую можно считать новым самолетом. Воздушное судно получило новые двигатели и бортовое оборудование, а также усовершенствованное крыло и шасси.
Автор: Ёжик
Дата: 23.06.2025 17:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
У него совершенно запредельная стоимость летного часа и стоит он в два раза дороже обычного вертолета.
Но морпечи юзают и ни жужу.
Последнюю эскадрилью с найтов в 24м закончили.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.06.2025 17:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Посмотрим, как оно полетит:
Данунах. Объясняю. Медленно и печально. Практически все строевые Ил-76 построены до 1990 года. Срок его службы - 30 лет. В год мы строим 7 машин, которых не хватит даже для замены выводимых из эксплуатации Илов. Какой козе в трещину экспорт?! В СССР в год строили 60-75 Ил-76. Тогда можно было говорить об экспорте. Но сейчас?..
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.06.2025 17:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Ёжик >>>
Но морпечи юзают и ни жужу.
Последнюю эскадрилью с найтов в 24м закончили.
Бабла немеряно!
ООСА
Автор: ввл
Дата: 23.06.2025 17:28
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Данунах. Объясняю. Медленно и печально. Практически все строевые Ил-76 построены до 1990 года. Срок его службы - 30 лет. В год мы строим 7 машин, которых не хватит даже для замены выводимых из эксплуатации Илов. Какой козе в трещину экспорт?! В СССР в год строили 60-75 Ил-76. Тогда можно было говорить об экспорте. Но сейчас?..
И стоимость этих семи машин запредельная. Но если еще и на экспорт, то можно технологию перевести в крупносерийную? Сегодня читал, стоимость первых радиолокационных взрывателей изначально выше 700 баксов (виллис - 738) , потом около 18-ти.
Автор: тащторанга
Дата: 23.06.2025 17:40
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Какой козе в трещину экспорт?!
ВТС творит чудеса. Мы не производили Миг-29к. Вообще не производили. Благодаря индусам не только сделали практически новый самолёт, но и вооружили ими Кузнецов.
Автор: девятнадцатый
Дата: 23.06.2025 18:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
ВТС творит чудеса. Мы не производили Миг-29к. Вообще не производили. Благодаря индусам не только сделали практически новый самолёт, но и вооружили ими Кузнецов.
в те времена постоянно бывал на Звездочке, так мы не горшкова продавали а миг 29к , индусы были потом сильно обижены, что им все таки горшкова оплатить пришлось
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.06.2025 18:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
И стоимость этих семи машин запредельная. Но если еще и на экспорт, то можно технологию перевести в крупносерийную? Сегодня читал, стоимость первых радиолокационных взрывателей изначально выше 700 баксов (виллис - 738) , потом около 18-ти.
Нет, нельзя. Завод надо новый строить.
Автор: ввл
Дата: 23.06.2025 18:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Нет, нельзя. Завод надо новый строить.
Производственные мощности «Авиастара» позволяют выпускать до полусотни самолётов в год.

Вики
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.06.2025 20:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Производственные мощности «Авиастара» позволяют выпускать до полусотни самолётов в год.

Вики
В теории. А на практике завод никогда на такие объемы не выходил.
Автор: девятнадцатый
Дата: 23.06.2025 21:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
видео про 29 от тг Гарнаева https://youtu.be/qeJZcMPWbwM



Часовой пояс GMT +2, время: 10:13.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
магазин дешевых матрасов
Отечественные цветочные горшки оптом со склада
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100