Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: aviapasha
Дата: 01.01.2016 22:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ан-12 ВТА, по-моему, уже с вооружения сняты, но в войне 8.8.8 применялся Ап-12ПП на бесптичье. Этих постановщиков оставалось несколько штук. Не знаю, может, уже тоже все.
Полазил по весьма неполному (есть информация о 871 из более чем 1500 построенных машин) реестру на russianplanes.net, за силовыми ведомствами (ВВС, в том числе отдельно указаны ГЛИЦ, ВТА и ДА; МА ВМФ; ВВ МВД) России насчитал 67 ВС, в том числе 4 постановщика помех.
Автор: aviapasha
Дата: 01.01.2016 22:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ан-26 - легкий ВТС, осталось около 30 машин, сейчас, наверное, меньше.
Не учитывая всяких испытательных контор (считал только ГЛИЦ ВВС) насчитал 175 бортов в силовых ведомствах (много машин в погранслужбе) России, в том числе в таких: http://russianplanes.net/id81634
Автор: BratPoRazumu
Дата: 01.01.2016 23:15
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
... В этой нише сейчас используется Л-39, но он хорош для одноступенчатой советской схемы, ...
я, конечно, сварщик не настоящий и не ЛПС ни разу, но насколько знаю (а с ЛПС общаться доводилось)))) учили в ВВС "элка" потом "боевой" (МиГ-21 или МиГ-23, причем в Армавире - емнип - был эксперимент когда сразу на МиГи сажали) плюс в полку в 3-й АЭ учили/переучивали/шлифовали. в ГА - Як-18, далее Ан-24 либо (реже) Як-40, по выпуску опять-таки в ЛО учили/переучивали/шлифовали
да, выпускали и на Ан-2, но это были скорее исключения. известные мне выпуски шли как праваки на Ан-24 и Як-40
Автор: BratPoRazumu
Дата: 01.01.2016 23:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Полазил по весьма неполному (есть информация о 871 из более чем 1500 построенных машин) реестру на russianplanes.net, за силовыми ведомствами (ВВС, в том числе отдельно указаны ГЛИЦ, ВТА и ДА; МА ВМФ; ВВ МВД) России насчитал 67 ВС, в том числе 4 постановщика помех.
на днях на Чкаловском Ан-12 посадка и взлёт. метео неважное, чей не рассмотрел.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.01.2016 23:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
насчитал 67 ВС, в том числе 4 постановщика помех.
Да знаю я эти постановщики, они старые, как... Их перебросили еще из Шауляйского полка. Забыл название этого гарнизона, вертится в голове. а поймать не могу. Не представляю, что там еще летать может. "Букеты" в этих постановщиках еще 20 лет назад нельзя было использовать в автоматическом режиме. Хлам.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.01.2016 23:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от BratPoRazumu >>>
на днях на Чкаловском Ан-12 посадка и взлёт. метео неважное, чей не рассмотрел.
Старье это ужасное, выводить их уже надо, а то сыпаться начнут.
Автор: BratPoRazumu
Дата: 01.01.2016 23:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Это я криво спросил, смешал мух и котлеты. Правильный вопрос - есть ли ещё антоновские самолёты в составе ВВС РФ, и в качестве чего они используются ?
Ан-12
Ан-22
Ан-24 (тут вопрос, военные их изначально не очень и брали, а брали
Ан-26
Ан-30
Ан-72/74
Ан-124
Ан-148

НО! не все они числятся даже по ВВС, не говоря уж про ВТА (АДОН, например, к ВТА не относится). Перечислил типы которые эксплуатируются "погонами"
Автор: BratPoRazumu
Дата: 01.01.2016 23:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Старье это ужасное, выводить их уже надо, а то сыпаться начнут.
надо. машина, конечно, "дубовая" - в хорошем смысле слова, но и она не вечная... а на что менять??? нет замены (((
Автор: BratPoRazumu
Дата: 02.01.2016 00:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от BratPoRazumu >>>
Ан-12
Ан-22
Ан-24 (тут вопрос, военные их изначально не очень и брали, а брали
Ан-26
Ан-30
Ан-72/74
Ан-124
Ан-148

НО! не все они числятся даже по ВВС, не говоря уж про ВТА (АДОН, например, к ВТА не относится). Перечислил типы которые эксплуатируются "погонами"
дополню - в года былые были, но врядли сохранились (хотя хз,хз...)
Ан-2 (реально были не только в ВДВ, но и в ВВС; крайний известный мне чисто военный Ан-2 лет пять назад еще летал)
Ан-14 ("поджопный" для комдивов ВВС и комкоров ПВО, либо
Ан-28 они были "штучные", капризные и быстро списаны)
Автор: aviapasha
Дата: 02.01.2016 01:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от BratPoRazumu >>>
дополню - в года былые были, но врядли сохранились (хотя хз,хз...)
Ан-2 (реально были не только в ВДВ, но и в ВВС; крайний известный мне чисто военный Ан-2 лет пять назад еще летал)
Ан-14 ("поджопный" для комдивов ВВС и комкоров ПВО, либо
Ан-28 они были "штучные", капризные и быстро списаны)
C Ан-2 вроде бы ВВС попадаются видео на ЮТубе. И ещё есть один тип, эксплуатирующийся в ВВС/МА ВМФ:
http://russianplanes.net/id173343
http://russianplanes.net/id169476
Автор: Lemon Lime
Дата: 02.01.2016 01:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от BratPoRazumu >>>
я, конечно, сварщик не настоящий и не ЛПС ни разу, но насколько знаю (а с ЛПС общаться доводилось)))) учили в ВВС "элка" потом "боевой" (МиГ-21 или МиГ-23, причем в Армавире - емнип - был эксперимент когда сразу на МиГи сажали) плюс в полку в 3-й АЭ учили/переучивали/шлифовали.
Боевой - само собой. Но до боевого у нас был один УТС, а у буржуев - два, совсем простой (как правило, поршневой) и сложный. Сейчас наши на такую же схему переходят.
Автор: АВК
Дата: 02.01.2016 09:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Ан-14 а Ейском училище постоянно стоял на аэродроме.
Автор: Недолетчик
Дата: 02.01.2016 17:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
О как...

"Как сообщают, 25 декабря 2015 года без особой огласки на аэродроме Орешково (Воротынск, Калужская область), ранее приинадлежавшем учебному авиационному центру ДОСААФ (а ныне аэроклубу "Альбатрос Аэро"), cовершил первый полет первый опытный образец легкого реактивного двухместного учебно-тренировочного и спортивно-пилотажного самолета СР-10, разработанного ООО "Конструкторское бюро "Современные авиационные технологии" (КБ "САТ", Москва) под руководством Д.А. Кибеца. Пилотировали самолет в первом полете летчик-испытатель Ю.М. Кабанов и летчик М. Миронов. Прототип оснащен двигателем АИ-25ТЛ (по-видимому, бывшим в употреблении)."

http://bmpd.livejournal.com/1655329.html

З.ы.
Первый раз про него слышу.
У него крыло обратной стреловидности!
Летает!
Автор: Кадет Биглер
Дата: 02.01.2016 17:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>

У него крыло обратной стреловидности!
Летает!
Летать-то он будет, но поимеет адские проблемы на малых скоростях. От "Беркута" отказались именно поэтому. Современные развитые средства механизации крыла позволяют получить те же преимущества, но с меньшими проблемами.
Автор: Feldkurat
Дата: 02.01.2016 19:15
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Летать-то он будет, но поимеет адские проблемы на малых скоростях.
Хотя по теории должно быть наоборот.
Скручивание конструкции при больших нагрузках можен приводить к критическим углам атаки на законцовках и срыву потока. Считалось, что жесткий графит позволит существенно уменьшить деформацию скручивания.
Автор: mat-ed
Дата: 02.01.2016 19:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
жесткий графит позволит существенно уменьшить деформацию скручивания.
У углеволокон и стали модуль Юнга около 200 ГПа. Сомнительно, что в углеполимерном композите модуль вырастет, скорее даже упадёт.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 02.01.2016 19:53
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
Хотя по теории должно быть наоборот.
Скручивание конструкции при больших нагрузках можен приводить к критическим углам атаки на законцовках и срыву потока. Считалось, что жесткий графит позволит существенно уменьшить деформацию скручивания.
Возможно, я ошибаюсь в деталях, образование не то. Но точно помню формулировку, что от обратной стреловидности крыла позволила отказаться развитая его механизация.
Автор: Недолетчик
Дата: 02.01.2016 19:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Как они умудрились, почти на коленке, сделать такое крыло?
Автор: Недолетчик
Дата: 02.01.2016 20:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
2 января 1989 года совершил первый полет среднемагистральный самолет Ту-204
http://aftershock.news/?q=node/361310
Автор: Кадет Биглер
Дата: 02.01.2016 20:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
2 января 1989 года совершил первый полет среднемагистральный самолет Ту-204
http://aftershock.news/?q=node/361310
Вы не поверите, но это событие отражено в нашем календаре.
Автор: serwik
Дата: 02.01.2016 21:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
От "Беркута" отказались именно поэтому.
От "Беркута" отказались, потому что он слишком композитный. Т.е. плохо восстановим после боевых повреждений. Для УТС боевые повреждения гораздо менее актуальны. Механизация, -- это, конечно, хорошо. Но это -- усложнение конструкции и вес. Видимо, конструкторы СР-10 решили на этом сэкономить. Будет ли от этого эффект -- посмотрим...
Автор: Проходящий
Дата: 02.01.2016 21:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Как они умудрились, почти на коленке, сделать такое крыло?
А чем уж оно такое особенное? Разве только отъемными консолями
Вот тут они сами немного освещают процесс
Автор: Flyin
Дата: 02.01.2016 21:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Как они умудрились, почти на коленке, сделать такое крыло?
Любой авиамоделист сделает вам такое крыло. Вот только что оно будет из себя представлять?
Автор: Недолетчик
Дата: 02.01.2016 23:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
А чем уж оно такое особенное? Разве только отъемными консолями
Вот тут они сами немного освещают процесс
Так в этой-же ветке и говорили что крыло обратной стреловидности - это не так просто как с прямой. Как я понял - возникает момент на кручение. Т.е. сделать-то да, не сложно, сложно запроектировать что-б оно не развалилось :-) И не весило как слон :-)
Автор: Feldkurat
Дата: 02.01.2016 23:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
У углеволокон и стали модуль Юнга около 200 ГПа. Сомнительно, что в углеполимерном композите модуль вырастет, скорее даже упадёт.
1. У низкопрочного сухого волокна, например Хексел As4D -да, модуль 30MSI как у стали. А у Торей М55 уже 80MSI. Есть графит и с 140MSI например К1100Х.
2. Проблема в том, что если графитный лонжерон, пусть даже мягкий у вас весит скажем 10 пудов, то стальной той же жесткости будет весить 43 пуда, и вас это не устроит, я гарантирую.

Вот здесь 2005 года модули и прочность на растяжение различных волокон в унидирект-ламинатной ленте, поделенные на удельные веса.
В простом ортотропном ламинате 0/45/90 с процентами 50%/35%/15% удельные линейный модуль и прочность в направлении 0 градусов будет примерно 60% от приведенных в таблице.
Ясно, что ни с какой сталью к графиту и близко не подосрацца.
Вложения
удельные характеристики ламината.pdf (14.5 Кбайт, 130 просмотров)
Автор: Проходящий
Дата: 03.01.2016 00:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
сложно запроектировать что-б оно не развалилось :-)
Если уж они заложились на +9/-6 g. Угол-то не очень большой, где-то мелькало 10°.
Автор: lancer
Дата: 03.01.2016 02:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Летать-то он будет, но поимеет адские проблемы на малых скоростях. От "Беркута" отказались именно поэтому. Современные развитые средства механизации крыла позволяют получить те же преимущества, но с меньшими проблемами.
Вот нежданно набрёл на такое чудо. Оказывается, был бизнес-джет с обратной стреловидностью...
http://igor113.livejournal.com/507937.html
Автор: Проходящий
Дата: 03.01.2016 02:28
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Оказывается, был бизнес-джет с обратной стреловидностью...
Да и простые пассажиры бывали. Ил-14, к примеру, тоже с обратной, хоть и не слишком очевидной
Автор: lancer
Дата: 03.01.2016 02:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Да и простые пассажиры бывали. Ил-14, к примеру, тоже с обратной, хоть и не слишком очевидной
...балдеть. Не знал этого про него. Полез в справочник, и таки да:"Для улучшения срывных характеристик и исключения возможности появления срывов потока на концах крыла при выполнении самолетом маневров на малой скорости новое крыло имело обратную стреловидность по линии четвертей хорд, равную 3 град.". Спасибо!
Автор: Недолетчик
Дата: 03.01.2016 02:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Ну пошла мода наеборот!

Осталось стабилизатор с обратной стреловидностью запилить.
Да и гулять так гулять!
Киль с обратным углом!

Во уродец получится :-)))))
Автор: lancer
Дата: 03.01.2016 03:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Ну пошла мода наеборот!

Осталось стабилизатор с обратной стреловидностью запилить.
Да и гулять так гулять!
Киль с обратным углом!
На:http://www.airwar.ru/enc/spy/an71.html :))
А я спать пошёл. Доброй ночи!...
Автор: Недолетчик
Дата: 03.01.2016 03:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
На:http://www.airwar.ru/enc/spy/an71.html :))
А я спать пошёл. Доброй ночи!...
Крыло подкачало :-)
Автор: Feldkurat
Дата: 03.01.2016 03:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Да и простые пассажиры бывали. Ил-14, к примеру, тоже с обратной, хоть и не слишком очевидной
Да чого уж там - Ю287:http://https://www.flickr.com/photos/ntizumi/5829165057
Автор: Feldkurat
Дата: 03.01.2016 03:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
На:http://www.airwar.ru/enc/spy/an71.html :))
А я спать пошёл. Доброй ночи!...
Сто лет в обед... Муни придумал.
http://vintageaircraftmuseum.org/air...ey-mite-m-18c/
http://www.airplanemart.com/aircraft...TSE-C-GTIF.jpg.
При тримминге рулем направления не нужно подыгрывать ручкой на себя. Но возникает другая жопа - уменьшение момента киля.
Автор: lancer
Дата: 03.01.2016 15:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
Сто лет в обед...
Ну, извинитя... Гравицапу пока промышленность (ни одна) не освоила. :-Р
Автор: Дубль
Дата: 05.01.2016 20:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Эти машины (ту-204 с роллсовскими двигателями) использовались для доставки почты DHL, летали в Европе даже ночью, поскольку их считали самыми тихими. Спрашивается: почему у нас они не нашли применения?
Правда?
Автор: BigMaximum
Дата: 07.01.2016 17:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Пишут, что это кокпит Су-34
https://twitter.com/Djoker_Twit/stat...24398130130944
Автор: BigMaximum
Дата: 09.01.2016 10:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Оно летает!
https://www.youtube.com/watch?v=ppKklhRtmTg
"Как сообщил израильский веб-ресурс www.newsru.co.il , 30 декабря 2015 года на аэродроме Мегидо (на севере Израиля) беспилотное воздушное транспортное средство AirMule совершило свой первый "свободный" полет. До того этот БЛА испытывали "на привязи"."
http://bmpd.livejournal.com/1670647.html#cutid1
Автор: Дубль
Дата: 09.01.2016 13:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
на аэродроме Мегидо
Нашли же место
Автор: Проходящий
Дата: 09.01.2016 14:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Дубль >>>
Нашли же место
А что? Символичненько так ;)

Цитата:
Сообщение от BigMaximum
Оно летает!
Скопипастили практически идейку у псковских ;)))



Часовой пояс GMT +2, время: 20:33.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Флорапласт декоративные бордюры для дома
мягкие кровати с подъемным механизмом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100