Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Сирия на очереди?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Наблюдатель
Дата: 25.07.2012 14:35
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
а у нас тут роли же поделены?! я и не знал.
теперь ты мне должен, за науку.
В твоем эссе не хватает только обоснования, почему Россия должна бросится к Израилю, иначе ей кранты.
Ты наверное в курсе, что многие экономисты могут делать прогнозы, но только хорошие экономисты способны объяснить, почему они не сбылись.
Автор: Наблюдатель
Дата: 25.07.2012 14:36
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
И с чьими интересами он там столкнётся тогда?
вот! хороший ученик
Автор: Tintin
Дата: 25.07.2012 14:38
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
как бы по мягче намекнуть, что схерачив Ближий восток, воодушевлённый единственно-правильной и всепобеждающей идеологией, что доказанно на практике, Иран начнёт активно смотреть в регион Каспия
У тебя базовая ошибка в ВНТ. Если мы говорим про настоящий момент то выйгрыш Ирана будет означать сохранение статуса кво а не схарчивание региона.
Автор: третий
Дата: 25.07.2012 14:42
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Вам это надо, что бы на тот момент у них было ещё и ЯО? В кремле, кстати это понимают, похоже. Посмотри, как сейчас силы на Каспии укрепляются. причём явно не против казахов, туркменов и азербайджанцев это. против них это слишком много.
Но ведь иранцы, несмотря на идейность высокую, не самоубийцы. Ну уничтожат они в России пяток- десяток областных центров. Грустно конечно, но для России не смертельно. Зато сам Иран и примкнувшие к нему будет на несколько столетий качественно застеклен ответным массированным ядерным ударом. И нефть при этом вообще подорожает в разы.
Автор: Tracer
Дата: 25.07.2012 14:46
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
теперь ты мне должен, за науку.
В твоем эссе не хватает только обоснования, почему Россия должна бросится к Израилю, иначе ей кранты.
Ты наверное в курсе, что многие экономисты могут делать прогнозы, но только хорошие экономисты способны объяснить, почему они не сбылись.
а что, так кто то прямо и писал, что России кранты без Израиля. Льстит. Вот как то с Наполеоном и Гитлером без Израиля справилялись раньше, а нынче без нас ни как?
А если смотреть без высоких слов, то в наших краях, после падения Асада останется не так много стран, с которыми у России стабильно хорошие отношения. И Израиль как раз в их скромном числе. Странно, что официально эти страным что в хороших отношениях с Россией, формально в таких же хороших отношениях с геоплитическими противниками РФ. Тот же Кипр член ЕС и на нём базы НАТОвские (кстати, у нaс таких баз нет, даже на уровне Ульяновка).
Это я к тому, что Россия прекрасно переживёте без друзей на Ближнем Востоке, но и сохранить тех не многих, что есть, тоже не вредно.
Автор: Tintin
Дата: 25.07.2012 14:48
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
у России стабильно хорошие отношения. И Израиль как раз в их скромном числе.
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
но и сохранить тех не многих, что есть, тоже не вредно.
Не льсти себе. Подойди ближе (ц)
Автор: Tracer
Дата: 25.07.2012 14:51
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
У тебя базовая ошибка в ВНТ. Если мы говорим про настоящий момент то выйгрыш Ирана будет означать сохранение статуса кво а не схарчивание региона.
Ничего себе статус кво, если к иранцам перейдут саудовские нефтеносные районы, где, кстати, основное населние это шииты. А это тотальный контроль над большей половиной нефти планеты и над путями её экспорта. нет уж. пускаю воюют до последнего шиита с суннитом. Но без явной победы одной из сторон. Вот такой я кровожадный и неполиткорректный.
Автор: Tintin
Дата: 25.07.2012 14:53
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Ничего себе статус кво, если к иранцам перейдут саудовские нефтеносные районы
Это ты уж что то совсем куда-то завернул. С какой стати к иранцам должны перейти саудовские раёны если Асад удержит Сирию?!
Автор: Tracer
Дата: 25.07.2012 14:55
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Не льсти себе. Подойди ближе (ц)
Смех, смехом, а тихо и незаметно, так оно и оказалось, что у России с Израилем отонешения и на уровне руководства, и на уровне связей между народами, получше, чем отношения со старыми (можно уже сказать бышими) советскими и российскими друзьями на Ближнем Востоке.
Спасибо Либерману, даже с Белоруссией очень хорошие отошения, хоть и не афишируемые. не смотря на их тесные связи с тем же Катаром и вообще с арабским миром.
Автор: Tintin
Дата: 25.07.2012 14:58
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Смех, смехом, а тихо и незаметно, так оно и оказалось, что у России с Израилем отонешения и на уровне руководства, и на уровне связей между народами, получше, чем отношения со старыми (можно уже сказать бышими) советскими и российскими друзьями на Ближнем Востоке.
Ой, ой. Бедная Россия. Как она обойдёцца без хороших отношений с Израилем?
Автор: Grrr
Дата: 25.07.2012 15:01
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
С какой стати к иранцам должны перейти саудовские раёны если Асад удержит Сирию?!
Элементарно, Ватсон.
Мериканцам надо кого-нибудь чморить. Перед выборами - обязательно.
Если Асад удержится, Администрация опять начнет защиать права человека в Бахрейне.
Ну, а дальше - уже оно само пойдет...
Автор: Tracer
Дата: 25.07.2012 15:01
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Это ты уж что то совсем куда-то завернул. С какой стати к иранцам должны перейти саудовские раёны если Асад удержит Сирию?!
ну это про вариант лобового столконовения стран залива и Ирана имел ввиду.
А так, да, вариант простого удержания Асада у власти, ничего персам не даст. всё равно Сирия уже не будет той, что была. Просто Сирия будет на годы погружена в кровавую гражданскую войну и вещью в себе. ни какой реальной помощи союзинкам оказать не в силах, а помощи гигантской снабжать её придётся. Вспомни Афганистан. Как шейхи на пару с западом могли 10 лет это сценарий реализовывать. А там игрок им противостоящий был не чета нынешнему Ирану.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.07.2012 15:02
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Смех, смехом, а тихо и незаметно, так оно и оказалось, что у России с Израилем отонешения и на уровне руководства, и на уровне связей между народами, получше, чем отношения со старыми (можно уже сказать бышими) советскими и российскими друзьями на Ближнем Востоке.
Спасибо Либерману, даже с Белоруссией очень хорошие отошения, хоть и не афишируемые. не смотря на их тесные связи с тем же Катаром и вообще с арабским миром.
Это Вы себя пытаетесь уговорить или нас? Нашли союзничка - Израиль. Ха! Такой союзник хуже любого врага.
Автор: Tracer
Дата: 25.07.2012 15:05
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Ой, ой. Бедная Россия. Как она обойдёцца без хороших отношений с Израилем?
я и писал, уже, что прекрасно обойдётся и без хороших отношений с Израилем. Впрочем, как и с другими странами нашего региона.
Для маштабов России мы тут все мелюзга.
Я имел ввиду, что сейчас у России и Израиля отношения гораздо лучше, чем у России с большинством стран в наших краях.
Только и всего.
Автор: Grrr
Дата: 25.07.2012 15:05
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
ашли союзничка - Израиль. Ха! Такой союзник хуже любого врага.
(ехидно) особенно, учитывая пятую колонну в лице "Аншлага"...

КБ, а давайте вметсе по туркам долбанем? Вам - проливы достанутся, а нам - моральное удовлетворение...

- - -
Между тем, в Алеппо идет бой, а еще два сирийских посла "выбрали свободу"
Автор: Tintin
Дата: 25.07.2012 15:07
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
ну это про вариант лобового столконовения стран залива и Ирана имел ввиду.
Не будет. У всех будет ЯО...
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
А так, да, вариант простого удержания Асада у власти, ничего персам не даст.
Почему? До сих пор давало и вдруг прекратит...
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
всё равно Сирия уже не будет той, что была. Просто Сирия будет на годы погружена в кровавую гражданскую войну и вещью в себе.
Неа. Если Асад уздержицца то никаких "погружений". Иордания и Чёрный Сентябрь, как аналогия.
Автор: Tintin
Дата: 25.07.2012 15:09
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Я имел ввиду, что сейчас у России и Израиля отношения гораздо лучше, чем у России с большинством стран в наших краях.
Если такие отношения возникли - значит они нужны. А вот почему они нужны - это интересно...
Автор: Tintin
Дата: 25.07.2012 15:10
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Такой союзник хуже любого врага.
Да ладно. С бритишками и хранцузами вполне себе ничего посоюзничали против Египта...
Автор: Tracer
Дата: 25.07.2012 15:11
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это Вы себя пытаетесь уговорить или нас? Нашли союзничка - Израиль. Ха! Такой союзник хуже любого врага.
Где я писал, что Россия и Израиль союзники?! перечитал ещё раз, не нашел.
я просто писал, что отношения РФ-Израиль на фоне отношения РФ с другими странами нашего региона, на удивление хорошие.
Только и всего.
а так да... Союзники, вроде Ирака, Сирии, Ливии, Египта, Йемена, они настоящие, и польза от них весомая. Главное только десятки миллиардов долгов им регулярно списывать. и продолжать накачивать новыми. Они такое союзничество любят.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.07.2012 15:18
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
КБ, а давайте вметсе по туркам долбанем? Вам - проливы достанутся, а нам - моральное удовлетворение...
Не, сами долбите, нам надолго хватит, навоевались. Мы лучше будем всем оружие продавать
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Если такие отношения возникли - значит они нужны. А вот почему они нужны - это интересно...
Они не возникли. Ну вот ВВП в Израиль приезжал, до чего-нибудь договорились? Ни до чего. Ваще. Совершенно.
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
а так да... Союзники, вроде Ирака, Сирии, Ливии, Египта, Йемена, они настоящие, и польза от них весомая. Главное только десятки миллиардов долгов им регулярно списывать. и продолжать накачивать новыми. Они такое союзничество любят.
Конечно. Они - наши сукины сыны, а Израиль - американский. И в этом вся разница.
Какой смысл вкладывать в миньона противника хоть копейку?
Автор: Tintin
Дата: 25.07.2012 15:21
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Они не возникли. Ну вот ВВП в Израиль приезжал, до чего-нибудь договорились? Ни до чего. Ваще. Совершенно.
Ну как бы, отмена виз, станция ГЛОНАССа... Так, мелочёвка, конечно, но на общем фоне играет.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не, сами долбите,
Во. Сами подстрекают а потом в ООН осуждают израильский милитаризм...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Мы лучше будем всем оружие продавать
Мы тоже.
Автор: Tracer
Дата: 25.07.2012 15:30
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не, сами долбите, нам надолго хватит, навоевались. Мы лучше будем всем оружие продавать

Они не возникли. Ну вот ВВП в Израиль приезжал, до чего-нибудь договорились? Ни до чего. Ваще. Совершенно.

Конечно. Они - наши сукины сыны, а Израиль - американский. И в этом вся разница.
Какой смысл вкладывать в миньона противника хоть копейку?
В том то и дело, что отношения с Израилем взаимовыгодные. Чистая экономика, ни какой политики. Ни копейки безвозмездно не платится.
как минимум, вреда ни какого.
А цену своих сукиных детей Россия уже узнала хорошо. Ни какие они уже не свои сукины дети. Что, Египет, Ирак или Ливия пророссийские?
А десятки миллиардов реальных живых денег, что накопились долгов возвращать России, успешно списаны. Не с самх бедных государств, мягко говоря, заметьте.
Чистые убытки и геополитический эффект отрицательный.
На поверку ни одного союзника в регионе нынче. Даже Сирия, это скорей иранский сукин сын, а не российский.
Но всё равно, хуже союзника, чем Израиль нету.
Автор: Grrr
Дата: 25.07.2012 15:30
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не, сами долбите, нам надолго хватит, навоевались
Ну, сами так сами...

(мечтательно) Святую Софию перестроим в Самую Большую Синагогу. За проход через проливы будем взимать пошлину за туда и за обратно...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.07.2012 15:31
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Ну как бы, отмена виз, станция ГЛОНАССа... Так, мелочёвка, конечно, но на общем фоне играет.
Во. Сами подстрекают а потом в ООН осуждают израильский милитаризм... Мы тоже.
Визы раньше отменили, а станция ГЛОНАСС - действительно мелочевка, не уровень президента.
А оружие вы уже продавали. Грызунцам. Чем испортили себе карму.
Автор: третий
Дата: 25.07.2012 15:32
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Ну как бы, отмена виз
Хе-хе. Нам тоже визы отменили. Мы тоже для вас стратегический партер?
Автор: Grrr
Дата: 25.07.2012 15:32
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Чем испортили себе карму.
Ничего, мы ее, продавая оружие Южному Судану восстановили...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.07.2012 15:34
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
В том то и дело, что отношения с Израилем взаимовыгодные. Чистая экономика, ни какой политики. Ни копейки безвозмездно не платится.
как минимум, вреда ни какого.
А цену своих сукиных детей Россия уже узнала хорошо. Ни какие они уже не свои сукины дети. Что, Египет, Ирак или Ливия пророссийские?
А десятки миллиардов реальных живых денег, что накопились долгов возвращать России, успешно списаны. Не с самх бедных государств, мягко говоря, заметьте.
Чистые убытки и геополитический эффект отрицательный.
На поверку ни одного союзника в регионе нынче. Даже Сирия, это скорей иранский сукин сын, а не российский.
Но всё равно, хуже союзника, чем Израиль нету.
Да нет никакой выгоды отношений с Израилем, ну ни малейшей, понимаете? Редиску что ли покупать? Или на курорты к вам ездить? Вот спасибо, не надоть нам такого.
А в области хайтека ваш Большой брат все равно не даст ничего интересного продать России.
Так что нет никаких выгод.
А уж деньги в своем кармане мы посчитаем как-нибудь сами. Я понимаю, это чисто еврейское, считать чужое и учить как лучше тратить, но не надо.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.07.2012 15:34
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Ну, сами так сами...

(мечтательно) Святую Софию перестроим в Самую Большую Синагогу. За проход через проливы будем взимать пошлину за туда и за обратно...
Жадины.
Автор: surfer
Дата: 25.07.2012 15:37
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
А десятки миллиардов реальных живых денег, что накопились долгов возвращать России, успешно списаны. Не с самх бедных государств, мягко говоря, заметьте.
Чистые убытки и геополитический эффект отрицательный.
.
Видите ли... Эти миллиарды - это в основном поставки техники и оружия, произведенного за счет бюджета РФ.
В таком случае - хрен с ним, пусть списывают и в карман себе что-то кладут, зато заводы и КБ хоть как-то работать будут, а не развалятся и будут перепрофилированы в "элитную недвижимость" и "офисные центры"
Автор: ALOKS
Дата: 25.07.2012 15:38
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Редиску что ли покупать?
Вспомнилось, к слову. Как-то в нашем "Перекрестке" выложили картошку с указанием страны-производителя "Израиль". Народ в свете энтого обстоятельства ее долго крутил в руках, нюхал, многие говорили что-то типа: "данунах, небось, хитрожопая какая-нибудь картопля". И брал другую, хотя, ЕМНИП, тоже не больно-то православного происхождения.
Автор: zigzag
Дата: 25.07.2012 15:39
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
В кремле, кстати это понимают, похоже. Посмотри, как сейчас силы на Каспии укрепляются. причём явно не против казахов, туркменов и азербайджанцев это. против них это слишком много.
Простите, и как эти силы на Каспии у России укрепляются? Я серьёзно спрашиваю - ибо не слышал про это ничего.

Цитата:
Тот же Кипр член ЕС и на нём базы НАТОвские (кстати, у нaс таких баз нет, даже на уровне Ульяновка).
А в Ульяновске тоже нет никакой базы. Просто перевалочный пункт. В Ульяновске нет и не будет ни одного военнослужащего НАТО. Максимум - пара-другая клерков. Отслеживать грузы. Всё. Какая же это база?
Автор: Tintin
Дата: 25.07.2012 15:40
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А оружие вы уже продавали. Грызунцам. Чем испортили себе карму.
Ай, ай. И это заместо благодарности за-то что позволили РА повысить свой уровень подготовки за-щёт грузинов?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А уж деньги в своем кармане мы посчитаем как-нибудь сами.
/смотрит на фамилию главного чукчи/ Сами так сами...
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Хе-хе. Нам тоже визы отменили. Мы тоже для вас стратегический партер?
Ничё не знаю. Мы заберём весь мир с собой (ц)
Автор: Tintin
Дата: 25.07.2012 15:41
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
И брал другую,
А вот Сапёр купил и нахваливал...
Автор: Tintin
Дата: 25.07.2012 15:43
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Жадины.
Предлагаю обмен. Мы с вас всего 2% будем брать а вы Кёнинг сделаете вольным городом...
Автор: третий
Дата: 25.07.2012 15:45
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
а вы Кёнинг сделаете вольным городом...
Он и так вольный. Освобожден Красной Армией.
Автор: Tintin
Дата: 25.07.2012 15:48
Ре: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Он и так вольный. Освобожден Красной Армией.
Не не не. Если освобождён - то свободный (а не вольный)
Автор: Tracer
Дата: 25.07.2012 15:49
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Да нет никакой выгоды отношений с Израилем, ну ни малейшей, понимаете? Редиску что ли покупать? Или на курорты к вам ездить? Вот спасибо, не надоть нам такого.
А в области хайтека ваш Большой брат все равно не даст ничего интересного продать России.
Так что нет никаких выгод.
А уж деньги в своем кармане мы посчитаем как-нибудь сами. Я понимаю, это чисто еврейское, считать чужое и учить как лучше тратить, но не надо.
Ну зачем переводить сразу на национальность? причём тут чисто еврейское? Тут лихо считали и не раз, сколько американцы на Израиль тратят. И считали совсем не евреи. как то не симпатично выходит. или считать чужие американские деньги это нормально. Это признак широты славянской души. А сказать, что СССР-Россия получила чистый ущерб в финале своей политики на БВ, оставшись и без гигантских средств, что вбухали туда, и без друзей и союзников, это еврейская клевета.
А учить куда тратить ваши народные деньги, тоже вроде я не заметил такого в своих словах. наверное с кем то спутали.
Хотя мысль есть. по мне, так самим бы пригодилось русским и эти деньги, и эта вся безвозмездно постваленная техника. Да и настоящие союзники есть у вас. из той же Белоруссии можно было бы европейскую военную сверсхдержави сделать, если бы она хотя бы треть того получила, что пропало в песках Египта, Ливии, Ирака и Сирии.
Автор: Tracer
Дата: 25.07.2012 15:55
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от zigzag >>>
Простите, и как эти силы на Каспии у России укрепляются? Я серьёзно спрашиваю - ибо не слышал про это ничего.


А в Ульяновске тоже нет никакой базы. Просто перевалочный пункт. В Ульяновске нет и не будет ни одного военнослужащего НАТО. Максимум - пара-другая клерков. Отслеживать грузы. Всё. Какая же это база?
Почитайте про возможности поставленных в строй на Каспии "Дагестана" и "Татарстана". Это явно не против азербайджанцев, казахов и туркменов. Слишком мощные и избыточные, если считать их противниками там.

А про базы. В Израиле и такой базы нет натовской. даже перевалочной.
Автор: Piligrim
Дата: 25.07.2012 15:55
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Конечно. Они - наши сукины сыны, а Израиль - американский. И в этом вся разница.
Какой смысл вкладывать в миньона противника хоть копейку?
Догматический либо идеологический подход в политике приводит к весьма ощутимым финансовым потерям. Примеров есть.
Автор: третий
Дата: 25.07.2012 15:56
Re: Ре: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Если освобождён - то свободный (а не вольный)
Это синонимы :)

во́-ля

Существительное, неодушевлённое, женский род, 1-е склонение (тип склонения 2a по классификации А. Зализняка)....
Синонимы
...
4. свобода
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8F



Часовой пояс GMT +2, время: 13:29.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин на сайте www.floraplast.ru корзинки для садоводов
матрасы недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100