Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Ещё раз про Ан-225 и китайцев. Извиняюсь, ФБ. Но довольно взвешенно и аргументированно. Ну, кроме достройки 2-го экземпляра. Повторюсь, когда-то Гримыч писал, что это несколько, мммм, нереально.
Новость про "Мрию" является уткой только наполовину
ЗЫ Ссылкой тоже Пилигирм поделился.

Автор: ALOKS
Дата: 01.09.2016 20:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от lancer >>>

Но довольно взвешенно и аргументированно.

Ничего конкретного, взвешенного и аргументированного не усмотрел. Сплошное "может быть". Интересных и практических гипотез тоже нет.

Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 01.09.2016 20:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от lancer >>>

Помнится ф страшном фильме "2012" толстый новый русский летел именно на Мрии. И именно в Китай, чтоб залезть в тайно построенные там "ковчеги потопа"
Так штааа.....

Автор: Летчик запаса
Дата: 01.09.2016 21:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Летчик запаса >>>

Вроде, Ju.352. А
Очевидно, стоянка трофейной техники.

Вот про него:

Цитата:

По кpайней меpе один Ju.352 позже был пеpегнан в Бpитанию для пpоведения испытаний

Автор: Летчик запаса
Дата: 01.09.2016 21:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Летчик запаса >>>

http://img-fotki.yandex.ru/get/9305/...20da8_orig.jpg

И второй опознан: ju188a-2 http://airwar.ru/image/idop/bww2/ju188a/ju188a-2.jpg.

Автор: mat-ed
Дата: 01.09.2016 22:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>

толстый новый русский летел именно на Мрии

Нет, это же надо НАСТОЛЬКО отожраться!

Автор: Пиджак в запасе
Дата: 02.09.2016 02:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Происходящие сегодня на ОАО «Улан-Удэнский авиационный завод» изменения чем-то напоминают взлетевший самолет, у которого кончается топливо
Полная версия: http://gazeta-n1.ru/archive/2016/34/43650/

Автор: lancer
Дата: 02.09.2016 13:01
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

Интересных и практических гипотез тоже нет.

А информации к размышлению для практических гипотез тоже как бы... Что продали, за сколько, кому...
Я вон ан-т читал, что Китай взял "Мрией" неустойку с украины за непоставленное (бракованное) зерно, а потом ею же рассчитается по каким-то контрактам с Россией. Как гипотеза, а? ;)))

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>

Так штааа.....

(глубоко, мысленно) Мдааа.... ;)

Автор: mat-ed
Дата: 02.09.2016 13:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от lancer >>>

Китай взял "Мрией" неустойку с украины за непоставленное (бракованное) зерно, а потом ею же рассчитается по каким-то контрактам с Россией.

Причём на условиях самовывоза из Киева.

Автор: lancer
Дата: 02.09.2016 14:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

"Антонов" уточнил важные моменты соглашения по Ан-225

Автор: Подпольщик
Дата: 02.09.2016 14:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от lancer >>>

"Антонов" уточнил важные моменты соглашения по Ан-225

Ясно. Либо китайцы построят свой собственный самолет, сделают рожу утюгом, как ГП "Антонов" и Y-20, либо не будет вообще ничего.

Автор: Эль Капитано
Дата: 02.09.2016 14:22
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Пиджак в запасе >>>

Мне кажется, кое-что тут передернуто.
Само собой, спад в отрасли есть, и он относится ко всем авиазаводам, включая европейские. Арсеньевский завод, который сидит на миллиардных авансах из Египта под поставку Ка-52, тоже перевел некоторый персонал на частичную занятость, но это не значит, что заводу плохо. Вполне нормально держится.
Ми-8/17 в принципе вполне ходовая машина, и придумать ему какую-то замену на заводе не могли в принципе - для этого в холдинге есть две дочки (КБ Камов и КБ Миль).
Насчет блестящих перспектив Ми-38, кажется, ребята перегнули. У Арсеньевского Ка-62 как бы не больше радостного будущего. А "Ансат" - это просто машина несколько другого класса, под нее, наверное, надо новую оснастку ставить. Не уверен, что в Улан-Уде это возможно. Да и не нужен "Ансат" в больших количествах.
Насчет того, что у украинских движков больше ресурс, чем у "климовских" - ничего сказать не могу. Но в Арсеньеве вертоли с ними летают, вроде как все в порядке.

А то, что надо подыскивать возможность для гражданской продукции - так это тот еще секрет полишинеля. В Арсеньеве собираются с 2018 г. основной доход получать от Ка-62, и ничего. Хотя вполне так финансово состоятельны и с "Аллигаторами".

Автор: Землемер
Дата: 03.09.2016 08:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

красивая окраска самолета:

http://politikus.ru/uploads/posts/20...72878710_2.jpg

Автор: ALOKS
Дата: 03.09.2016 11:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от lancer >>>

Я вон ан-т читал, что Китай взял "Мрией" неустойку с украины за непоставленное (бракованное) зерно, а потом ею же рассчитается по каким-то контрактам с Россией. Как гипотеза, а? ;)))

Шикарная гипотеза, кроме одного момента. России-то "Мрия" зачем? Хоть тушкой, хоть доекментацией... Было бы надо, давно ее взяли бы, например, за газовые долги, как поступили в свое время с Ту-160-ми (вот там правда было надо и тему отработали быстро). Тогда еще Ан-225 такой развалюхой не был.

Автор: третий
Дата: 03.09.2016 12:01
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

А почему это он развалюха?

Автор: lancer
Дата: 03.09.2016 14:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

Шикарная гипотеза, кроме одного момента. России-то "Мрия" зачем?

(отчЯяно конспироложенствуя) Шоб тут не было! ;-ЬЬЬ

Автор: lancer
Дата: 03.09.2016 14:11
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от третий >>>

А почему это он развалюха?

Потому что "чужого клеща всегда норовят обругать"©один житель СПб? ;))))

Автор: Подпольщик
Дата: 03.09.2016 15:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

(конспироложествуя)
Ага, ага.. Кетайдзы щас купят Ан-225 и отдадут ее в Ульяновск, ага. Будет привозить Д-18Т и забирать готовый самолет. "Антонов" будет скрипеть зубом, а Темнейший с председателем Си - заливисто ржать в Бочаровом ручье.

Автор: Летчик запаса
Дата: 03.09.2016 15:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от lancer >>>

"Антонов" уточнил важные моменты соглашения по Ан-225

Цитата:

..."дорожной картой" дальнейшего сотрудничества между украинской и китайской сторонами.
...будут участвовать другие украинские предприятия авиационной сферы. ... ...надеется на привлечение к проекту ведущих промышленных предприятий отрасли из других стран мира.

"И золотая рыбка у меня на посылках" и "Нью-Васюки", да.

Влажные укромрии.

Автор: Летчик запаса
Дата: 03.09.2016 15:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Землемер >>>

красивая окраска самолета:

http://politikus.ru/uploads/posts/20...72878710_2.jpg

http://rostovnadonu-61.ru/rostov-na-...18b35bab26.jpg, тля...

Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.09.2016 16:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от третий >>>

А почему это он развалюха?

Потому что время беспощадно к любому самолету, а к недостроенному - тем более. Это просто никому не нужное гнильё.

Автор: Землемер
Дата: 03.09.2016 16:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Летчик запаса >>>

тля...

Ну какая же это тля, это явно из серпентария. Или владелец тайный рептилойд. :-)

Автор: ALOKS
Дата: 03.09.2016 18:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Землемер >>>

Потому что время беспощадно к любому самолету

Незаконсервированному надлежащим образом. А вот то, что украинцы этим делом не заморачивались, готов ответить рупь за сто.

Автор: Lt-Col
Дата: 03.09.2016 19:43
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

А вот то, что украинцы этим делом не заморачивались

Они, похоже, вообще ничем не заморачивались... (((

Автор: aviapasha
Дата: 03.09.2016 22:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

Вопрос в том, когда было принято решение о приостановке достройки и консервации задела на второй борт. Если в первой половине 1990-х г.г., то вполне вероятно, что консервация была произведена достаточно качественно и современное состояние этих агрегатов вполне приличное. Не надо переносить современное состояние укравиапрома на двадцать лет назад, когда ещё были "в строю" работники СССР-овской школы. Первый экземпляр простоял на консервации семь лет, с 1994 г. по 2001 г. и был успешно восстановлен до лётного состояния.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.09.2016 22:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от aviapasha >>>

Законсервировать - это еще полдела. А вторая половина - это проводить периодические работы на законсервированной технике и поддерживать необходимые условия хранения - по температуре, влажности, запыленности, биологической активности среды и пр. Что толку, что фюзеляж уцелеет, если проводку мыши сожрут?

Автор: aviapasha
Дата: 03.09.2016 23:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Не скажу за Киев, но у нас в те времена все периодические работы на законсервированной технике проводили своевременно и во вполне соответствующих объёмах. Реальный развал начался примерно на рубеже 1990-х-2000-х г.г., когда покончались запасы, накопленные во времена СССР.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.09.2016 23:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от aviapasha >>>

Ну вот, 15 лет без обслуживания для техники на хранении - это крышка.

Автор: третий
Дата: 03.09.2016 23:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Ну вот, 15 лет без обслуживания для техники на хранении - это крышка.

Это если для восстановления. А если для того, чтобы раскурочить для изучения узлов, элементов конструкции, технологии и материалов - вполне сойдет.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.09.2016 23:42
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от третий >>>

Там, скорее всего, голая железка без всего интересного.

Автор: третий
Дата: 04.09.2016 00:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Там, скорее всего, голая железка без всего интересного.

Набор, профили, заклепки, материал, толщина.
Они свой "Руслан" строят. И приделают ему внимания больше, чем истребительной программе.

Автор: Подпольщик
Дата: 04.09.2016 06:45
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от третий >>>

Не сойдет. Примитивный пример - раскопать проржавевеший нарезной ствол оружия и попытаться восстановить технологию производства нарезки канала ствола.

Не зная технологию производства центроплана, а взяв за основу корродированные останки, можно такого наваять - кладбищ не хватит.

Автор: aviapasha
Дата: 04.09.2016 09:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Подпольщик >>>

Не зная технологию производства центроплана, а взяв за основу корродированные останки, можно такого наваять - кладбищ не хватит.

Особенно с учётом того, что центропланы для всех "Русланов" и "Мрий" штамповали и собирали в Ташкенте, а потом везли на заводы на горбах первых двух лётных "Антеев" в виде готовых агрегатов.

Автор: Летчик запаса
Дата: 04.09.2016 09:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от третий >>>

Набор, профили, заклепки, материал, толщина.

В этом фюзеляже давно пошли по матушке толщины, зазоры-посадки-люфты (даже под заклепками, которые давно корродировали и гальванировали от погоды), клееные рассыпались в труху, сварные в трещинах от отсутствия штатных напряжений, винто-болтовые позакисали и "гуляют"... Все напряжения и "натяги" таким образом канули в 3.13зду. По этому образцу уже ничего не "вымерить". Даже восстановить до пригодного к ненапряжным полетам без нагрузки состояния - это надо всё переклепывать-переваривать, 2/3 элементов заменяя... объем работ и их сроки запредельные. В РФ решили не связываться в свое время - а было это не вчера.

Автор: третий
Дата: 04.09.2016 10:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Подпольщик >>>

Технология тоже, того, продается

Автор: Вовка
Дата: 04.09.2016 10:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от третий >>>

Технология тоже, того, продается

Это так, но это технология 80х годов прошлого века. Впрочем, китайцам может и сойдет.

Автор: Подпольщик
Дата: 04.09.2016 11:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от третий >>>

Технология тоже, того, продается

Технология не продается, она утрачена. Все нужно делать снова и зачем платить за бренд - ума не приложу.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 04.09.2016 11:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Подпольщик >>>

Технология не продается, она утрачена. Все нужно делать снова и зачем платить за бренд - ума не приложу.

Может, их интересует компоновка, развесовка, силовой набор. Но неужели они настолько беспомощны в авиастроении? В Ан-225 нет никаких прорывных решений. Это просто очень большой сделанный наспех сарай.

Автор: mat-ed
Дата: 04.09.2016 11:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Подпольщик >>>

Технология не продается, она утрачена.

Возможно, сборочные и рабочие чертежи, чертежи оснастки и технологические карты сохранились. Возможно, продегустированы мышами.

Страница 521 из 774

521

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Все для дачи тут садовые фигуры для садоводов
купить матрас дешево

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru