Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Позитивные новости-2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Nauta Romanus
Дата: 20.07.2016 08:34
Re: Позитивные новости-2
На сегодняшний день татуировки на открытых местах тела в чешской полиции запрещены, однако уже в скором времени это правило может измениться. «Мы считаем, что в результате подобного запрета полиция лишается талантливых и профессиональных кадров. Сегодня наличие татуировки – это очень распространенное явление, и поэтому не должно быть препятствием при принятии на работу», – высказался по этому поводу директор Союза защитных подразделений Зденек Дрекслер. Данные специального опроса показали, что 95% чехов из более чем 3800 опрошенных не против того, чтобы у стражей порядка были татуировки.
//http://radio.cz/ru/rubrika/novosti/strazham-poryadka-mogut-razreshit-tatuirovki
Автор: ALOKS
Дата: 20.07.2016 08:44
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Nauta Romanus >>>
На сегодняшний день татуировки на открытых местах тела в чешской полиции запрещены
У нас они запрещены, например, практически во всех авиакомпаниях для сотрудников, которых видят клиенты (пилоты, бортпроводники, агенты обслуживания, представители). Для бортпроводников в нашей конторе вообще требования к внешности были на 15 листах мелким шрифтом.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 20.07.2016 08:51
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Nauta Romanus >>>
татуировки на открытых местах тела в чешской полиции
Сегодня на светофоре стоял борт о борт с машиной ППС. Из окна торчала полицейская кука зататуированная по самый завёрнутый рукав. НО на кисти татуировок не было.
Автор: gibbrid
Дата: 20.07.2016 08:53
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
У нас они запрещены, например, практически во всех авиакомпаниях для сотрудников, которых видят клиенты (пилоты, бортпроводники, агенты обслуживания, представители). Для бортпроводников в нашей конторе вообще требования к внешности были на 15 листах мелким шрифтом.
Недавно видел по телеящику сюжет о том, что работодатель не имеет права отказывать в приеме на работу основываясь на внешнем виде соискателя и его возрасте, долго удивлялся.
Автор: ALOKS
Дата: 20.07.2016 08:57
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от gibbrid >>>
Недавно видел по телеящику сюжет о том, что работодатель не имеет права отказывать в приеме на работу основываясь на внешнем виде соискателя и его возрасте, долго удивлялся.
Да ради Бога! Откажут на каком-либо другом основании, не упоминая о неподобающих внешности-возрасте (завалив на английском, психотборе, медкомиссии и пр.) Вопрос квалификации кадровика.

А если проблема с внешностью возникнет уже после приема (татуху на полбашни сотрудник набьет или раскабанеет так, что в проходе междурядном как поршень в цилиндре будет продвигаться), то требования к внешности будут являться уже внутрикорпоративным, обязательным к исполнению документом.
Автор: archer
Дата: 20.07.2016 09:00
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от gibbrid >>>
Недавно видел по телеящику сюжет о том, что работодатель не имеет права отказывать в приеме на работу основываясь на внешнем виде соискателя и его возрасте, долго удивлялся.
Не имеет, конечно, не умеет. Так работодатели и не дают письменных отказов в которых пишут, что мол рожей не вышел или возрастом.
Автор: gibbrid
Дата: 20.07.2016 09:02
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Да ради Бога! Откажут на каком-либо другом основании, не упоминая о неподобающих внешности-возрасте (завалив на английском, психотборе, медкомиссии и пр.) Вопрос квалификации кадровика.
Это понятно. Но меня смущает сама логика того, что работодатель не имеет права формулировать свои требования к соискателю по подобным признакам, что-то вроде: на работу требуется манекенщица, возраст, вес и пол значения не имеют. Причем речь шла не о государственных компаниях или организациях.
Автор: ALOKS
Дата: 20.07.2016 09:12
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от gibbrid >>>
Но меня смущает сама логика того, что работодатель не имеет права формулировать свои требования к соискателю по подобным признакам,
ИМХО, отрыжка политкорректности. Хотя... Одно время в "Домодедово" видел живьем экипаж от American Airlines. Если это типичные представители, то точно сия контора не имеет права оговаривать требования к внешности сотрудников. Пилоты, - похоже, начинали еще праваками у бр. Райт. Из дюжины бортпроводников только две, так сказать, женщины, на вид- победительницы феминизма особо опасной отмороженности. Прочие б/п - мужики наглядно демонстрирующие все переходные цвета рас населения США. Колясочников и больных ДЦП среди этих "стюардов", врать не буду, не было. Про пидаров и лесбиянок - не скажу, на расстояние уверенного поражения не приближался.
Автор: TOPMO3
Дата: 20.07.2016 10:08
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от gibbrid >>>
Недавно видел по телеящику сюжет о том, что работодатель не имеет права отказывать в приеме на работу основываясь на внешнем виде соискателя и его возрасте, долго удивлялся.
Потому что это будет называться дискриминацией. А у всех, типа, должны быть равные права. Но у работодателей есть лазейка в виде необязательности информирования кандидата о причинах отказа.
Автор: Гамиль
Дата: 20.07.2016 10:29
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Но у работодателей есть лазейка в виде необязательности информирования кандидата о причинах отказа.
Это в демократическом обществе.
В тоталитарной России:
Цитата:
Статья 64 ТК. Гарантии при заключении трудового договора
...
По письменному требованию лица, которому отказано в заключении трудового договора, работодатель обязан сообщить причину отказа в письменной форме в срок не позднее чем в течение семи рабочих дней со дня предъявления такого требования.
Отказ в заключении трудового договора может быть обжалован в суд.
Автор: Гамиль
Дата: 20.07.2016 10:34
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от gibbrid >>>
Это понятно. Но меня смущает сама логика того, что работодатель не имеет права формулировать свои требования к соискателю по подобным признакам, что-то вроде: на работу требуется манекенщица, возраст, вес и пол значения не имеют. Причем речь шла не о государственных компаниях или организациях.
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17 марта 2004 г. N 2
О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ТРУДОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Цитата:
Поскольку действующее законодательство содержит лишь примерный перечень причин, по которым работодатель не вправе отказать в приеме на работу лицу, ищущему работу, вопрос о том, имела ли место дискриминация при отказе в заключении трудового договора, решается судом при рассмотрении конкретного дела.
Если судом будет установлено, что работодатель отказал в приеме на работу по обстоятельствам, связанным с деловыми качествами данного работника, такой отказ является обоснованным.
Под деловыми качествами работника следует, в частности, понимать способности физического лица выполнять определенную трудовую функцию с учетом имеющихся у него профессионально-квалификационных качеств (например, наличие определенной профессии, специальности, квалификации), личностных качеств работника (например, состояние здоровья, наличие определенного уровня образования, опыт работы по данной специальности, в данной отрасли).
Кроме того, работодатель вправе предъявить к лицу, претендующему на вакантную должность или работу, и иные требования, обязательные для заключения трудового договора в силу прямого предписания федерального закона, либо которые необходимы в дополнение к типовым или типичным профессионально-квалификационным требованиям в силу специфики той или иной работы (например, владение одним или несколькими иностранными языками, способность работать на компьютере).
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.07.2016 10:41
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Из дюжины бортпроводников только две, так сказать, женщины, на вид- победительницы феминизма особо опасной отмороженности.
В почившей Malev стюры были - ужос, летящий на крыльях ночи. Не с бородами и ружьем, но близко к тому. Когда одна стюрка толкала перед собой тележку с напитками, она жопой работала как поршень, не оставляя между рядами кресел ни миллиметра.
Автор: Землемер
Дата: 23.07.2016 09:29
Re: Позитивные новости-2
Как- то за всеми Ницами, Эрдоганами и прочими допинговыми скандалами незаметно в информполе наш человек 11 дней болтался в воздухе и облетел шарик.

Российский путешественник Федор Конюхов побил мировой рекорд кругосветного путешествия на воздушном шаре, совершив его чуть более чем за 11 дней, передает телеканал ABC.

Шестидесятичетырехлетний Конюхов начал свое путешествие 12 июля, поднявшись в небо с западного побережья Австралии. Он намеревался побить рекорд американца Стива Фоссета, облетевшего мир на воздушном шаре за 13 дней.
Конюхов в субботу преодолел последнюю точку, необходимую для установления нового рекорда. Однако перед российским путешественником стоит непростая задача — приземлиться до полуночи. Приземление Конюхова ожидается в зоне "пшеничного пояса" на западном побережье Австралии.
Автор: archer
Дата: 23.07.2016 09:31
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Российский путешественник Федор Конюхов побил мировой рекорд кругосветного путешествия на воздушном шаре, совершив его чуть более чем за 11 дней, передает телеканал ABC.
Найдут мельдоний.
Автор: grb
Дата: 23.07.2016 16:32
Re: Позитивные новости-2
Управление по борьбе с организованной преступностью подготовило проект изменений в Кодекс об административных правонарушений.

Предполагается ввести ответственность за нанесение и публичное демонстрирование татуировок с нацистской символикой — штраф от 50 базовых величин для физических лиц.
Список нацисткой символики также расширят: в него добавятся зашифрованные имена фюрера, приветственные жесты национал-социалистов, а также руны, «кельты» и «коловраты». МВД отмечает, что такая инициатива не имеет аналогов в мире.

Тем же, кто уже имеет тату такого рода, придется их срочно выводить. Иначе, предупреждают силовики, сторонников нацистских символов могут ожидать постоянные «сутки».
Автор: BigMaximum
Дата: 23.07.2016 17:30
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Управление по борьбе с организованной преступностью подготовило проект изменений в Кодекс об административных правонарушений.
Пожалуйста, либо в беларусской ветке размещайте, либо указывайте, что это МВД РБ. Весь мозг сломал, вспоминая, когда это у нас УБОПы восстановили. :))
а так да, позитив.
Автор: archer
Дата: 23.07.2016 18:21
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Пожалуйста, либо в беларусской ветке размещайте, либо указывайте, что это МВД РБ. Весь мозг сломал
:-) Но какая идея!

Цитата:
Сообщение от grb >>>
Тем же, кто уже имеет тату такого рода, придется их срочно выводить. Иначе, предупреждают силовики, сторонников нацистских символов могут ожидать постоянные «сутки».
Автор: Подпольщик
Дата: 23.07.2016 20:09
Re: Позитивные новости-2
"Но у Москвы нет серьезного желания начинать войну с Западом ради присоединения маленьких стран, где главное богатство это люди"
Журналист даже не может себе представить, что можно отдать жизнь за Родину.
Автор: Стройбат2
Дата: 23.07.2016 20:24
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
где главное богатство это люди"
Это он про прибалтику и прочие лимитрофы?
Автор: Сильвер
Дата: 24.07.2016 01:29
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от gibbrid >>>
Это понятно. Но меня смущает сама логика того, что работодатель не имеет права формулировать свои требования к соискателю по подобным признакам, что-то вроде: на работу требуется манекенщица, возраст, вес и пол значения не имеют. Причем речь шла не о государственных компаниях или организациях.
Буквально на днях смотрел по ТВ передачу. Там объясняли, что в России как раз работодатель дать МОЖЕТ дать совсем другое объявление. С возрастными ограничениями, половыми, весовыми...

Но!

При этом он должен быть готов обосновать в суде, почему именно такие ограничения нужны для выполнения обязанностей данным работником. :-/

А так-то... "право имеете". :-))
Автор: Юстиц-советник
Дата: 24.07.2016 01:34
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Буквально на днях смотрел по ТВ передачу.
О-хо-хо... В действительности всё гораздо проще. Мне не хочется в открытом форуме выкладывать рецепты этой заведомо незаконной кухни, поэтому просто поверьте.
Автор: Сильвер
Дата: 24.07.2016 01:37
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
О-хо-хо... В действительности всё гораздо проще. Мне не хочется в открытом форуме выкладывать рецепты этой заведомо незаконной кухни, поэтому просто поверьте.
Кое-какие "рецепты" я и сам знаю. Но тут речь о "законности" подняли. Так вот - и "по закону", как утверждается, можно. :-)
Автор: Юстиц-советник
Дата: 24.07.2016 01:42
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Кое-какие "рецепты" я и сам знаю. Но тут речь о "законности" подняли. Так вот - и "по закону", как утверждается, можно. :-)
Так и говорю, что строго в рамках закона. Без формальной сегрегации по росту-весу-возрасту-привлекательности и т.п. де-факто её вполне можно произвести. И никакая прокуратура не подкопается.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.07.2016 08:32
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Так и говорю, что строго в рамках закона. Без формальной сегрегации по росту-весу-возрасту-привлекательности и т.п. де-факто её вполне можно произвести. И никакая прокуратура не подкопается.
Мне вот непонятна логика закона. Оставим в стороне госконторы. Но почему частник, который создает бизнес на свои деньги и свою ответственность, не может набирать тех людей, которых хочет лично он?
Автор: archer
Дата: 24.07.2016 08:38
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Мне вот непонятна логика закона. Оставим в стороне госконторы. Но почему частник, который создает бизнес на свои деньги и свою ответственность, не может набирать тех людей, которых хочет лично он?
Так у него много ограничений, начиная с продолжительности рабочего дня и предоставления ежегодного отпуска и минимальной оплаты (здесь только грустно можно похихикать - все на откупе местных властей). Уверен, большинство частников предпочло бы 12-14 часовой рабочий день и никаких отпусков, так же как им удалось с больничными расправиться.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.07.2016 09:03
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Так у него много ограничений, начиная с продолжительности рабочего дня и предоставления ежегодного отпуска и минимальной оплаты (здесь только грустно можно похихикать - все на откупе местных властей). Уверен, большинство частников предпочло бы 12-14 часовой рабочий день и никаких отпусков, так же как им удалось с больничными расправиться.
Я не о том, это понятно. А вот пришли Вася и Петя устраиваться на работу. Вася работодателю нравится, а Петя нет. Но Петя пришел первым. Что ж, брать Петю? По-моему, это неправильно.
Автор: archer
Дата: 24.07.2016 09:34
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я не о том, это понятно. А вот пришли Вася и Петя устраиваться на работу. Вася работодателю нравится, а Петя нет. Но Петя пришел первым. Что ж, брать Петю? По-моему, это неправильно.
Не, ну в такой ситуации, конечно, но разве где-то написано про режим очереди? Работодателю Вася же не просто так понравился больше Пети? Какие-то признаки, характерные для Васи, говорят работодателю, что он больше подходит ему?

P.S. Хотя в большинстве случаев этот этап "понравился/не понравился" соискатели проходят общаясь не с тем чьи деньги, а с таким же наёмным работником, в чьи обязанности входит поиск других работников. И вот тут Закон, вроде бы не совсем правильный и справедливый (сколько уже наши юристы говорили об отсутствии тождества закон=справедливость) - начинает работать в пользу работодателя, как ни странно, ограничивая своеволие "хедхантера".
Автор: Коати
Дата: 24.07.2016 10:25
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Это в демократическом обществе.
В тоталитарной России:
Так они, зачастую, по пятьдесят и более человек приглашают, ну вот как объяснить, что при ПРУ один кандидат просто показался им более подходящим?
Видимо, поэтому они людей старше сорока пяти лет в основном даже не приглашают на собеседование. Потому что пригласил - уже изволь отвечать, почему не принял. Ну и у нас еще есть одно серьезное препятствие - человек, который пошел в суд разбираться с работодателем, сразу приобретает славу конфликтного. В небольших городах, особенно в пределах одной отрасли, такая информация быстро распространяется.
Автор: Коати
Дата: 24.07.2016 10:31
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Хотя в большинстве случаев этот этап "понравился/не понравился" соискатели проходят общаясь не с тем чьи деньги, а с таким же наёмным работником, в чьи обязанности входит поиск других работников.
Во многих организациях (кроме совсем уж гигантов) итоговым собеседованием является встреча если не с руководителем, то с его замом. На крайняк, с руководителем подразделения. И тут уже начальник смотрит, нравится-не нравится. Оценивает даже не рабочие качества, которые уже подтверждены предыдущими собеседованиями, тестами и проч, а манеру держаться, разговаривать. А это уже субъективная оценка.
Автор: Питерский банкир
Дата: 24.07.2016 11:00
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>

Шестидесятичетырехлетний Конюхов начал свое путешествие 12 июля, поднявшись в небо с западного побережья Австралии. Он намеревался побить рекорд американца Стива Фоссета, облетевшего мир на воздушном шаре за 13 дней.
Конюхов в субботу преодолел последнюю точку, необходимую для установления нового рекорда. Однако перед российским путешественником стоит непростая задача — приземлиться до полуночи. Приземление Конюхова ожидается в зоне "пшеничного пояса" на западном побережье Австралии.
Ща скажу гадость. Вот лично я не вижу ничего примечательного и позитивного в этих псевдорекордах. Человек с не совсем нормальной психикой за чужой счет путешествует по миру. И нееоторые от этого зрелища писают кипятком от счастья....
Автор: Рядовой необученый
Дата: 24.07.2016 16:25
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Ща скажу гадость. Вот лично я не вижу ничего примечательного и позитивного в этих псевдорекордах. Человек с не совсем нормальной психикой за чужой счет путешествует по миру. И нееоторые от этого зрелища писают кипятком от счастья....
(вполголоса): Чего только не сделаешь, чтобы подольше не показываться дома!
:-)
Автор: Стройбат2
Дата: 24.07.2016 16:28
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Человек с не совсем нормальной психикой за чужой счет путешествует по миру.
И что здесь плохого? Он же не за твой счет путешествует.
Автор: Сильвер
Дата: 24.07.2016 16:31
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Человек с не совсем нормальной психикой за чужой счет путешествует по миру.
Это, Дим, почти любых рекордсменов касается. Что штурмовавших полюс, что переплывавших Ла-Манш, что ныряющих на сверглуюины без скафандра...
Все они - "не вполне нормальные". И почти все - за чужой счет. Этот хоть за счет спонсоров, а не государства.
А раз спонсоры ему раз за разом денег дают, значит, "отбивают". А раз они "отбивают", значит, это интересно достаточному количеству людей.

А уж почему интересно... Это другой вопрос. Мне вот, к примеру, завидно. Что он, в таком возрасте, может выдержать 11 суток в диком холоде и недостатке кислорода. Мне и на той высоте и часа не продержаться. Хоть я его и сильно моложе.
И мне это дает драйв. Что ХОТЬ КТО-ТО МОЖЕТ!
Автор: Стройбат2
Дата: 24.07.2016 16:50
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И мне это дает драйв
+1

И не надо забывать что разработка оборудования для подобных экспедиций (так же кск и для технических видов спорта) достаточно сильно двигают вперед научно-технический прогресс.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.07.2016 17:21
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
+1

И не надо забывать что разработка оборудования для подобных экспедиций (так же кск и для технических видов спорта) достаточно сильно двигают вперед научно-технический прогресс.
Это заблуждение. НТП в современном мире от такой херни на зависит.
Автор: Стройбат2
Дата: 24.07.2016 17:36
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
НТП в современном мире от такой херни на зависит.
Ну как сказать. Очень многие автомобильные приблуды первоначально разрабатывались для гоночных автомобилей.
Автор: Anton
Дата: 24.07.2016 17:39
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
И что здесь плохого? Он же не за твой счет путешествует.
Ну, в некотором роде он за мой счет путешествует.
Спонсор этого перелета - "Мортон". Который, типа, большой солидный застройщик, построивший в том числе квартал, в котором сейчас живу. С непереданными тепло- водо- электросетями, нерешенным вопросом с земельным участком, недоделанной гидроизоляцией подвалов.
"Да, на это у них деньги есть" (с)

P.S. Не надо мне объяснять, откуда деньги на спонсорство) Я прекрасно понимаю, что рекламный бюджет и перечисленное мной - это разные вещи и разные подразделения. Я так, поворчать. Ибо репортажи о перелете на фоне попыток, например, "сдаться" в "Мособлэнерго" - раздражают)
Автор: Стройбат2
Дата: 24.07.2016 17:43
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
С непереданными тепло- водо- электросетями, нерешенным вопросом с земельным участком,
Ну что тут скажешь... Козлы.

А ты когда покупал что не в курсе этих проблем был?
Автор: Anton
Дата: 24.07.2016 17:48
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Ну что тут скажешь... Козлы.

А ты когда покупал что не в курсе этих проблем был?
Слушай, ну солидный же застройщик - "Мортон". Столько всего построено. Дома уже были сданы - была иллюзия, что раз госкомиссия (или как там её) приняла дом (точнее, квартал из 10 домов) - значит, все хорошо.
Это позже выяснилось, что всякие сети не берут на баланс, ибо фигня с документацией и землей. Что на подстанции сэкономили, и "Мособлэнерго" еще и поэтому не хочет ничего знать о нас (я за электричество еще ни разу не платил). Что местная администрация не хочет чистить дороги, потому что застройщик что-то по земельному участку не передал.
Автор: Питерский банкир
Дата: 24.07.2016 18:02
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
+1

И не надо забывать что разработка оборудования для подобных экспедиций (так же кск и для технических видов спорта) достаточно сильно двигают вперед научно-технический прогресс.
Можно хотя бы один пример привести? Конкретно по экспедициям Конюхова? Я, например, читал его on-line заметки, когда он переплывал Тихий океан на лодке, нафаршированной всеми девайсами, которые только туда влезают. Ему - по кайфу, верю. Остальным - по барабану. Вы читали рекомендации по выживанию в открытом океане? Так вот они разработаны не по результатам таких "псевдо"-экспедиций, а по результатам анализов тех 1% выживших, у которых при себе не было ничего кроме майки и шлепанцев, которых никто не искал и не собирался искать, и которых никто не ждал в точке Х с журналистами и цветами.



Часовой пояс GMT +2, время: 07:49.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас тут кустодержатели на заказ
использование ортопедического матраса
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100