Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Новости из Минобороны РФ
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: негоро
Дата: 05.09.2025 21:44
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от ua6ada >>>
Всю сознательную жизнь (в смысле службу) пришлось что-то строить. Причем непрофессионалами и хозспособом.
От боксов для техники до постоянных воздушных и кабельных линий связи.
Предлагаю Вам выйти с инициативой об исключении из перечня специальностей высшего образования всех строительных специальностей.
Автор: solist
Дата: 06.09.2025 04:55
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от негоро >>>
Предлагаю Вам выйти с инициативой об исключении из перечня специальностей высшего образования всех строительных специальностей.
Военная версия сопромата выглядит так: к расчетному количеству взрывчатки добавьте еще 20%.
Автор: lmn
Дата: 06.09.2025 07:26
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от негоро >>>
Предлагаю Вам выйти с инициативой об исключении из перечня специальностей высшего образования всех строительных специальностей.
А почему бы не наоборот - не выкинуть из ВВУЗа всякую хуйнану и включить полгода строительства - 5 месяцев теории и месяц - на строительство коровника
Автор: solist
Дата: 06.09.2025 07:52
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
А почему бы не наоборот - не выкинуть из ВВУЗа всякую хуйнану и включить полгода строительства - 5 месяцев теории и месяц - на строительство коровника
После того, как из программы выкинули историю партии, там не так уж и много хуйнаны осталось. Офицер все же должен быть еще и всесторонне развитым человеком и отличать Гоголя от Гегеля, а не одним Уставом жить. Хотя зерно целесообразности в предложении есть. Но у нас в ввузах и полевую-то фортификацию далеко не во всех изучают.
Автор: Dragon
Дата: 06.09.2025 09:03
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от ua6ada >>>
Всю сознательную жизнь (в смысле службу) пришлось что-то строить. Причем непрофессионалами и хозспособом.
От боксов для техники до постоянных воздушных и кабельных линий связи.
Бывает, встречал подобное. Сначала рассказы, что такие дураки все эти ГОСТы и нормативы придумывают, чтобы бабло отмывать, вот мы 4 бойцами за 5 копеек...
А потом удивление, почему, проложенный через танковый полигон, в 30 сантиметровом намёке на канавку, кабель работать перестал. Не иначе враги какие порвали. Свои точно не могли, они аккуратно ездят! Или оптика, проложенная по земле, чуть присыпанная сверху песочком к весне стала мутной и сигнал не проходит. Или тарелка ЗССС в 5 ветровом районе на раме без пригруза скачет по всей поверхности крыши узла связи, снося всё, что можно и нельзя, а ведь проектировщикам же сказали, чтобы считали 2м ветровым районом! Откуда ветер взялся?
Автор: Dragon
Дата: 06.09.2025 09:04
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Военная версия сопромата выглядит так: к расчетному количеству взрывчатки добавьте еще 20%.
Как растёт точность расчётов, мне рассказывали, что не менее 50%.
Автор: ввл
Дата: 06.09.2025 09:15
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Как растёт точность расчётов, мне рассказывали, что не менее 50%.
20 к ВВ мирного времени, 50 - военного.
Автор: ввл
Дата: 06.09.2025 09:22
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Как растёт точность расчётов, мне рассказывали, что не менее 50%.
https://pikabu.ru/story/oshibochka_v...trotil_9520034
Автор: ua6ada
Дата: 06.09.2025 09:34
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
такие дураки все эти ГОСТы и нормативы придумывают, чтобы бабло отмывать, вот мы 4 бойцами за 5 копеек...
"Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя (подставить должность начальника)"

В то время были хорошие толстые книжки типа "Руководство по строительству, ремонту и эксплуатационному обслуживанию постоянных воздушных линий связи" (с грифом "продаже не подлежит"). До чего хорошо и подробно все было описано, что удавалось правильно и грамотно строить. В конце 90-х довелось ездить в командировку по тем местам - уже и воинских частей и узла связи нет, а построенная в 1979-м году линия еще стоит.
Автор: негоро
Дата: 06.09.2025 09:59
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Бывает, встречал подобное. Сначала рассказы, что такие дураки все эти ГОСТы и нормативы придумывают, чтобы бабло отмывать, вот мы 4 бойцами за 5 копеек...
Снипы-хрипы... :(
Автор: Проходящий
Дата: 06.09.2025 10:17
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от solist >>>
После того, как из программы выкинули историю партии,
... туда немало свежей херни понапихали. Может, в этом смысле ВВУЗам повезло больше, но у граждан это так
Автор: негоро
Дата: 06.09.2025 12:36
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
А почему бы не наоборот - не выкинуть из ВВУЗа всякую хуйнану и включить полгода строительства - 5 месяцев теории и месяц - на строительство коровника
Речь шла не про ввузы. Стройбатов сейчас нет, строители все гражданские. Вопрос: откуда возьмутся сейчас военные для военных стройбатов или иных военно-строительных формирований? Какой моральный человек из гражданской стройки согласится одеть погоны?
И нахуя зачем это делается?
Автор: Стройбат2
Дата: 06.09.2025 13:16
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от негоро >>>
Какой моральный человек из гражданской стройки согласится одеть погоны?
Смотря какую зарплату предложить. Тысяч 300 будет - очередь выстроится. Вопрос в том что собираются возрождать. Строительные управления укомплектованные вольнонаёмными и офицерами или военно-строительные отряды куда будут отправлять самых тупых и ленивых призывников.
Мне кажется что планируется второе.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.09.2025 13:33
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от solist >>>
После того, как из программы выкинули историю партии, там не так уж и много хуйнаны осталось. Офицер все же должен быть еще и всесторонне развитым человеком и отличать Гоголя от Гегеля, а не одним Уставом жить. Хотя зерно целесообразности в предложении есть. Но у нас в ввузах и полевую-то фортификацию далеко не во всех изучают.
Много. Военная педагогика и психология, например.
Автор: негоро
Дата: 06.09.2025 13:58
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Смотря какую зарплату предложить. Тысяч 300 будет - очередь выстроится. Вопрос в том что собираются возрождать. Строительные управления укомплектованные вольнонаёмными и офицерами или военно-строительные отряды куда будут отправлять самых тупых и ленивых призывников.
Мне кажется что планируется второе.
Кто ж предложит столько, денежное довольствие в/с с нулевой выслугой и лейтенантские погоны - это максимум что смогут прежложить ИТРам. Я и говорю - никакой моральный человек не станет переходить в новую структуру и вставать на военные рельсы))) И поэтому разбегутся остатки. Народ там и так бежит пачками при "новом мудром руководстве"
Автор: Стройбат2
Дата: 06.09.2025 14:00
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от негоро >>>
никакой моральный человек не станет переходить в новую структуру и вставать на военные рельсы
Капитализьм (с)
Автор: Стройбат2
Дата: 06.09.2025 14:02
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от негоро >>>
лейтенантские погоны
Начальник участка и начальник отдела - майор/подполковник
Автор: solist
Дата: 06.09.2025 14:20
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Много. Военная педагогика и психология, например.
Военная педагогика вся помещается в одну фразу - "Никогда не требуй от подчиненных того, что не делаешь сам". А вот психология предмет полезный! Вы вот знали, что подавляющее большинство бойцов при перебежках перемещаются в сторону своего оружия? Потому заранее берем упреждение и ждём... ;)
Автор: негоро
Дата: 06.09.2025 14:23
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Начальник участка и начальник отдела - майор/подполковник
Большинство нынешних ИТРов военной стройки в лучшем случае лейтенанты запаса, а то и вовсе не имеют офицерских званий. Множество вообще не служили. Поэтому если здоровье позволит то присвоить ему смогут только лейтенанта и будет на своей должности расти до майора... Или не будет)))
Автор: Dragon
Дата: 06.09.2025 15:53
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от негоро >>>
Речь шла не про ввузы. Стройбатов сейчас нет, строители все гражданские. Вопрос: откуда возьмутся сейчас военные для военных стройбатов или иных военно-строительных формирований? Какой моральный человек из гражданской стройки согласится одеть погоны?
И нахуя зачем это делается?
Стройбаты фиг с ним. Кмк есть две большие разницы, весь гражданский ПГС и что-то типа линии Ставицкого. Вот нет у меня уверенности, что в момент, "когда будет надо", даже 10 выпускников по ПГС смогут одолеть подобную задачу. Нужно базовое профильное образование и годы практики, чтобы такое спроектировать и построить.
Автор: Dragon
Дата: 06.09.2025 15:55
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Военная педагогика вся помещается в одну фразу - "Никогда не требуй от подчиненных того, что не делаешь сам". А вот психология предмет полезный! Вы вот знали, что подавляющее большинство бойцов при перебежках перемещаются в сторону своего оружия? Потому заранее берем упреждение и ждём... ;)
Человек не имеющий опыта хождения по азимуту и ориентирам всегда забирает в сторону сильной/рабочей руки. Физиология и психология.
Автор: Dragon
Дата: 06.09.2025 16:00
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Много. Военная педагогика и психология, например.
Дед рассказывал, что в хрущёвские годы, когда пошли в войска лейтенанты, которым педагогику и психологию в училищах заменили на что-то очередное марксистско-ленинское (у нас же в армию комсомольцы призываются, значит никаких буржуинских психологий, только хардкор), резко упал уровень борьбы с горячо любимым личным составом. Старшие товарищи спешно помогали наверстать училищные упущения. Получалось не у всех. Спустя несколько итераций, когда вчерашние летёх вышли на средний уровень, стали проявляться серьёзные комплексные проблемы, которые приходилось замалчивать и забивать красивой риторикой... В общем, всплеск дедовщины 80х был неизбежен.
В горячо любимых стройбатах с середины 70х начался призыв олигофренов и ранее судимых с погашенной судимостью, там все прелести 80х начались уже в конце 70х.
Автор: Dragon
Дата: 06.09.2025 16:10
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
https://pikabu.ru/story/oshibochka_v...trotil_9520034
Для меня ярким примером стало сравнение разрушений на укрытии для граждан около Шебекинского элеватора, где выкрошилось 0,5 м2 железо-бетонной плиты 80мм в результате близкого разрыва (0,5-07 м) 82 мм мины у проходной и следы разрыва чего-то типа 150 мм вблизи жб укрытия, которые уже позже по всему Белгороду навтыкали. В первом случае обычная жб плита, используемая для перегородок, во втором случае, уровень армирования на порядки серьёзнее. Несмотря на близость разрыва, убежище устояло, выщерблены и сечка по поверхности есть, но и только.
Автор: негоро
Дата: 06.09.2025 16:52
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Стройбаты фиг с ним. Кмк есть две большие разницы, весь гражданский ПГС и что-то типа линии Ставицкого. Вот нет у меня уверенности, что в момент, "когда будет надо", даже 10 выпускников по ПГС смогут одолеть подобную задачу. Нужно базовое профильное образование и годы практики, чтобы такое спроектировать и построить.
Полевая фортификация - это инженерные войска. Они не строители, другой профиль (а чистых фортификаторов готовили там в небольшом количестве на одном из факультетов Калининградского училища, сейчас наверное в Тюмени).
Если мы про военную стройку говорим, то это другое. Для военного инжегера-строителя (не для всех подряд, но какой-то меньшей части) нужны знания по специальной фортификации, и вот школа подготовки проектировщиков СФС (раньше это был вроде 5фак ВИТУ) разрушена последними военными реформаторами. И новые не собираются ее восстанавливать - они вместо этого кидаются абсурдными лозунгами типа "вернуть стройбаты".
Автор: негоро
Дата: 06.09.2025 16:55
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Для меня ярким примером стало сравнение разрушений на укрытии для граждан около Шебекинского элеватора, где выкрошилось 0,5 м2 железо-бетонной плиты 80мм в результате близкого разрыва (0,5-07 м) 82 мм мины у проходной и следы разрыва чего-то типа 150 мм вблизи жб укрытия, которые уже позже по всему Белгороду навтыкали. В первом случае обычная жб плита, используемая для перегородок, во втором случае, уровень армирования на порядки серьёзнее. Несмотря на близость разрыва, убежище устояло, выщерблены и сечка по поверхности есть, но и только.
Сравнивать перегородку и жби, предназначенного для укрытия, по любым характеристикам - это ...как-бы не совсем адекватно, кмк (если я правильно Вас понял)
Автор: solist
Дата: 06.09.2025 18:39
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от негоро >>>
Полевая фортификация - это инженерные войска. Они не строители, другой профиль
Полевая фортификация - это не только долговременные полосы эшелонированной обороны, но еще и умение не только вырыть окоп, но и сделать это в правильном месте и так, чтоб его не затапливало. Меня вот, например, в пограничном училище этому не учили. Пришлось позже постигать на собственном опыте. И я считаю, что учить этому надо всех курсантов, даже авиаторов. Потому, как показывает практика крайних лет, все меньше остается мест, недосягаемых для современных средств поражения.
Автор: Dragon
Дата: 06.09.2025 18:47
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от негоро >>>
Сравнивать перегородку и жби, предназначенного для укрытия, по любым характеристикам - это ...как-бы не совсем адекватно, кмк (если я правильно Вас понял)
Очень даже адекватно. Первое - попытка решения граждан, у которых максимум ПГС за плечами, второе - профессионалов, понимающих что к чему. Отсюда и столь разные результаты.
Цитата:
Сообщение от негоро >>>
Если мы про военную стройку говорим, то это другое. Для военного инжегера-строителя (не для всех подряд, но какой-то меньшей части) нужны знания по специальной фортификации, и вот школа подготовки проектировщиков СФС (раньше это был вроде 5фак ВИТУ) разрушена последними военными реформаторами.
Так о чём и речь. Начали с погони за болонкиной системой, закончили разрушением профильных специалитетов, причём, если на гражданке смогли хоть что-то сохранить, в армии, как видится, рушили целыми готовыми школами, ВВУЗами, невзирая на заслуги и многолетние традиции.
Автор: Проходящий
Дата: 06.09.2025 18:58
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Начали с погони за болонкиной системой, закончили разрушением профильных специалитетов
Общего с той системой только название было. Грядущее на смену, кстати, не многим лучше
Автор: Dragon
Дата: 06.09.2025 19:32
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Общего с той системой только название было. Грядущее на смену, кстати, не многим лучше
Не специалист в организации учебного процесса, но зачем при подготовке инженера-проектировщика тяжёлого машиностроения разные мировые художественные литературы и прочая гуманитарная поебистика вместо профильных предметов, никогда не понимал. Ни когда эти программы спускались, ни сейчас, когда их с помпой отменяют.
Был отработанный специалитет, выдающий после 5 курса спецалистов, которые умеют от и до, в рамках полученной специальности, освоенной учебной программы. И было это хорошо!
А сейчас, общаешься с некоторыми специалистами, они тебя отлично могут нагрузить про ценность какой литературы или музыки, вот с передаточными числами в коробке не очень разбираются, зато языком чесать... Любой филолух позавидует.
Автор: негоро
Дата: 06.09.2025 20:26
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Не специалист в организации учебного процесса, но зачем при подготовке инженера-проектировщика тяжёлого машиностроения разные мировые художественные литературы и прочая гуманитарная поебистика вместо профильных предметов, никогда не понимал. Ни когда эти программы спускались, ни сейчас, когда их с помпой отменяют.
Был отработанный специалитет, выдающий после 5 курса спецалистов, которые умеют от и до, в рамках полученной специальности, освоенной учебной программы. И было это хорошо!
А сейчас, общаешься с некоторыми специалистами, они тебя отлично могут нагрузить про ценность какой литературы или музыки, вот с передаточными числами в коробке не очень разбираются, зато языком чесать... Любой филолух позавидует.
литературу в технических вузах не изучали ни тогда, ни сейчас. Просто Вам видимо повезло вести диалог с инженером (или бакалавром), имеющим широкий кругозор.
Автор: Гамиль
Дата: 06.09.2025 20:33
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от негоро >>>
литературу в технических вузах не изучали ни тогда, ни сейчас. Просто Вам видимо повезло вести диалог с инженером (или бакалавром), имеющим широкий кругозор.
У нас были марксистко-ленинская эстетика и марксисто-ленинская этика.
Специальность "Конструирование и производство радиоаппаратуры".
Автор: archer
Дата: 06.09.2025 20:40
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
У нас были марксистко-ленинская эстетика и марксисто-ленинская этика.
Специальность "Конструирование и производство радиоаппаратуры".
Да, без этого никуда в конструировании радиоаппаратуры.
Автор: негоро
Дата: 06.09.2025 20:40
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
У нас были марксистко-ленинская эстетика и марксисто-ленинская этика.
Специальность "Конструирование и производство радиоаппаратуры".
У нас были философия, социология, психология, культурология, история, политология, "теория конфликта" и вроде "теория познания". Дисциплины может и лишние. Но литературы не было)))
Автор: Flyin
Дата: 07.09.2025 11:23
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Военная педагогика вся помещается в одну фразу - "Никогда не требуй от подчиненных того, что не делаешь сам". А вот психология предмет полезный! Вы вот знали, что подавляющее большинство бойцов при перебежках перемещаются в сторону своего оружия? Потому заранее берем упреждение и ждём... ;)
В смысле стремится перебежать туда, к какому плечу прикладываеться?... Не понял, расшифруй
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.09.2025 12:54
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от негоро >>>
У нас были философия, социология, психология, культурология, история, политология, "теория конфликта" и вроде "теория познания". Дисциплины может и лишние. Но литературы не было)))
Бе-е-дненькие.
В советское время были истпарт, политэкономия и научный коммунизм по 2 семестра каждая наука.
И всё. Причём истпарт был реально интересен, политэкономия скучна, а научный коммунизм просто болтовня. Никакой научности в нем не было.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.09.2025 12:57
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
В смысле стремится перебежать туда, к какому плечу прикладываеться?... Не понял, расшифруй
Направо бойца тянет.
Был у меня случай. Ехал старшим машины и в районе Огурцова (там низина) попали в сильнейший туман. И я заметил, что водителя непроизвольно тянет налево, на встречку. Пришлось как младшему лейтенанту Малешкину идти перед машиной, потому что я видел разметку. Было довольно очково.
Автор: негоро
Дата: 07.09.2025 13:48
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Бе-е-дненькие.
В советское время были истпарт, политэкономия и научный коммунизм по 2 семестра каждая наука.
И всё. Причём истпарт был реально интересен, политэкономия скучна, а научный коммунизм просто болтовня. Никакой научности в нем не было.
Может это я под такую программу попал, не знаю. Учился в 90х (1995-2000), ПГС. Потом может чтото из этого и убрали.
Автор: Вовка
Дата: 07.09.2025 13:49
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Бе-е-дненькие.
В советское время были истпарт, политэкономия и научный коммунизм по 2 семестра каждая наука.
И всё. Причём истпарт был реально интересен, политэкономия скучна, а научный коммунизм просто болтовня. Никакой научности в нем не было.
Философию забыли. Диамат и истмат.
Автор: негоро
Дата: 07.09.2025 13:52
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Направо бойца тянет.
Был у меня случай. Ехал старшим машины и в районе Огурцова (там низина) попали в сильнейший туман. И я заметил, что водителя непроизвольно тянет налево, на встречку. Пришлось как младшему лейтенанту Малешкину идти перед машиной, потому что я видел разметку. Было довольно очково.
В каком-то произведении еще в школе ("Сын полка"?) читал об этом - опытный разведчик там как раз говорил, что человек не знающий дороги в лесу, произвольно уклоняется вправо (если он правша). Заблудившись потом в лесу (классе в 7м) нашел правильное направление, именно вспомнив этот отрывок из книги)
Автор: solist
Дата: 07.09.2025 14:07
Re: Новости из Минобороны РФ
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
В смысле стремится перебежать туда, к какому плечу прикладываеться?... Не понял, расшифруй
Большинство людей правши. Потому для них наиболее удобными и логичными выглядят укрытия, откуда можно высунуться правой стороной для наблюдения и ведения огня. И при смене засвеченной позиции, большинство также непроизвольно выбирают привычное направление - отстрелялся, огляделся и рванул. С левшами ситуация ровно наоборот. Ибо психология!
Опытные бойцы же чередуют, ломая систему.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Новости из Минобороны РФ



Часовой пояс GMT +2, время: 21:29.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Имеются пластиковые горшки оптом ручная роспись
матрасы недорого магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100