Сообщение от Питерский банкир >>>

Извини, но вот не согласен я с такими играми в термины. Считаю, что надо признать, что политика РФ на Украине окончилась поражением в 2014 году (а учитывая стратегическую значимость соседней страны, вполне можно применить термин "провал").

Сообщение от Питерский банкир >>>

Нынешнее поколение украинцев (их большинство), да и будущие поколения никогда не признаются в том, что Крым был им нужен постольку поскольку.

Сообщение от Питерский банкир >>>

И сможет ли Россия обратить эту тактическую победу в стратегическую - еще вопрос.

Сообщение от Питерский банкир >>>

Но платить по счетам за это придется и нам, и нашим детям.

Сообщение от Питерский банкир >>>

И какая разница в такой ситуации между терминами "полное поражение" или "полный провал" ? Да никакой.

Сообщение от Сильвер >>>

Дима, я тебя извиню. Но в термины я - не играю. Не знаю. как ты... Я считаю, что это проигрыш, но не поражение. В чем я вижу отличие? Проигрыш - в битве, поражение - в войне. Причем история знает примеры, когда выигрывая в большинстве битв, страна в войне проигрывала.

Сообщение от Сильвер >>>

Да, вопрос. А я раве говорю, что УЖЕ ПЕРЕВЕЛ? Где?! Ж8-0

Сообщение от Питерский банкир >>>

В посте, на который я отреагировал, слова "проигрыш" не было. Речь шла между "поражение" и "провал". "Так шта" не манипулируй...

Сообщение от Питерский банкир >>>

Но поражения/провала это не отменяет: Украина реально оторвана от России сейчас не только экономически, культурно, но и ментально. Нынешнее поколение украинцев (их большинство), да и будущие поколения никогда не признаются в том, что Крым был им нужен постольку поскольку. ? Да никакой.

Сообщение от Сильвер >>>

"А ВОТ СЕЙЧАС БЫЛО ОБИДНО!!" © :-)

Да, я уточнил термины. Но я и не думал манипулировать. Потому что я в данном случае говорю о сути. А суть в том. что мы потерпели поражение, но это не является окончательным. От слова "совсем". И "Полный провал" -- это именно "проигрыш от которого нельзя отыграться". Ну, как я понимаю.

Сообщение от Питерский банкир >>>

Блин. У тебя любимый приемчик: приписывать оппоненту фразу, которую он не говорил, а потом с этим же спорить...

Сообщение от Маркитант >>>

Мне почему-то кажется, что в относительно недолгий промежуток времени нынешнее государство Украина запросто может прекратить свое существование в нынешней ипостаси. Могут возникнуть несколько стран, причем достаточно враждебных друг к другу.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

По-моему, уже все. Фарш невозможно провернуть назад. Промуфлонили.

Сообщение от Сильвер >>>

Точно? И Мадуро уже смещен, а вместо него президентом этот. как его дай Бог памяти... Гуайдо? Как же я пропустил-то?! ;-))

Сообщение от Сильвер >>>

У меня?! Ж8-0
/и медленно очешуеваю/

И какую фразу я "тебе приписал", сорри? Если ты про "я разве говорю, что уже перевел?", то это вовсе не приписывание тебе фразы, а именно вопрос. Разве я где-то сказал, что Россия уже перевела тактический выигрыш по Крыму?
Нет, я говорил, что есть тактический выигрыш. Что избежали стратегического поражения. И что для стратегического выигрыша нам достаточно просто продержаться дольше, чем продержится Америка, связавшаяся не только с нами, но и с половиной мира. Не более того.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Я тоже так думал, но Украина каким-то чудом все не разваливается. И я не вижу предпосылок к изменению ситуации.

Сообщение от Сильвер >>>

Если не сложно, уточни, что именно промуфлонили? Украину или Венесуэлу? А то говорили об обеих странах.

Сообщение от Grrr >>>

США официально выдвинули против Мадуро обвинение в наркоторговле.
В условиях эпидемического пи%ца, который сейчас разворачивается в Южной Америке, возможно все.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Я тоже так думал, но Украина каким-то чудом все не разваливается. И я не вижу предпосылок к изменению ситуации.

Сообщение от Сильвер >>>

Но, напомню, говорили мы не о том. в"возможно ли всё", а о том, проиграла ли уже Россия и выиграла ли УЖЕ Америка в Венесуэле.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Украину.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Вместо амеров придут китайцы, и далеко не факт, что китайская гегемония лучше амеровской.

Сообщение от ОКунь >>>

Тогда для начала надо сформулировать критерии выигрыша, пусть в общих чертах.

Сообщение от Сильвер >>>

Я бы с удовольствием предложил "За пивом при встрече". Но, боюсь, с этим вирусом я застрял в Мурманской области надолго.

Сообщение от Сильвер >>>

Я бы с удовольствием предложил "За пивом при встрече". Но, боюсь, с этим вирусом я застрял в Мурманской области надолго.

Сообщение от ОКунь >>>

У меня за эти годы сформировалось ощущение, что Россия не имеет стратегической цели, видения "какой мы хотим иметь украинскую землю" и потому, собственно, совершенно непонятно в чем может состоять выигрыш / проигрыш.

Сообщение от Маркитант >>>

А как в Мурманской области насчет рыбы?

Сообщение от ОКунь >>>

А компания вытаскивать не планирует, если не секрет?

Сообщение от Сильвер >>>

Ситуация, когда "вместо амеров придут китайцы" возможна лет так через 10-20-30. Не раньше. Раньше Киатй заменить США не способен.

Сообщение от Grrr >>>

- Китай, за счет организации, дисциплины и "раннего предупреждения"

Сообщение от Grrr >>>

- США - они смогут не закрывать экономику за счет тотального тестирования и отсева безсимптомных больных

Сообщение от Grrr >>>

Мне представляется, что по итогам эпидемии будет две выгрывших страны:

Сообщение от Grrr >>>

Максимально проиграет Европа - и экономически, и политически (правящим элитам придется тяжко на следующих выборах) и эмоционально-идеологически - привычный уютный мир рухнул.

Сообщение от Сильвер >>>

Нереально, сорри. Эти две страны НЕ МОГУТ выиграть одновременно.

Сообщение от ОКунь >>>

Уважаемый Кадет, дайте пожалуйста знать если я подошел слишком близко / перешел на критику / обсуждение российских властей, мне показалось что нет но полностью доверяю Вашему решению.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Пока все в пределах, если что, я предупрежу. По-моему, вполне корректное изложение своей точки зрения.

Сообщение от Сильвер >>>

Нереально, сорри. Эти две страны НЕ МОГУТ выиграть одновременно. Не "вообще, в принципе". а в текущем кризисе. Он, по сути, причиной имеет борьбу этих двух стран. И "непроигрыш Китая" будет по определению поражением Штатов.

Сообщение от Сильвер >>>

Стоп-стоп-стоп! Ситуация, когда "вместо амеров придут китайцы" возможна лет так через 10-20-30. Не раньше. Раньше Киатй заменить США не способен. А до того, сорри, Китай будет создавать "фронты" и "союзы". Т.е. это не может стать "жесткий диктат одного полюса", как было при монополии США.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Ходят слухи, что был проект коридора по польской территории, и поляки, что удивительно были не против, что-то вкусное им предложили вщамен, но ЕБН впал в запой и промуфлонил. А потом разговаривать с поляками стало уже невозможно.

Сообщение от Grrr >>>

И начнут технологическую

Сообщение от Petruha >>>

Это слухи. Вспомни, как их сейм требовал деньги за вывод СГВ. И как пришлось командующему СГВ (фамилии не помню) выступать перед польским парламентом. И сказать про 600 000 наших могил в Польше. Очень эмоционально было. Но поляки заткнулись.

Сообщение от Grrr >>>

Так вся прелесть-то именно в этом. Они оба выйдут в финал в приличном состоянии. И начнут технологическую и военно-политическую гонку на подъеме Волны.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Вот не уверен, может, и раньше.

Сообщение от Сильвер >>>

Это не прелесть. Для Штатов. Ибо это означает многополярный мир.

Сообщение от Сильвер >>>

А я уверен, что никак не раньше. Хоть мир и меняется стремительно, но экономики быстрее не растут.

Сообщение от Petruha >>>

Это слухи. Вспомни, как их сейм требовал деньги за вывод СГВ. И как пришлось командующему СГВ (фамилии не помню) выступать перед польским парламентом. И сказать про 600 000 наших могил в Польше. Очень эмоционально было. Но поляки заткнулись.