Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: serwik
Дата: 30.05.2017 00:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
"Обыкновенные" законцовки не портят аэродинамику крыла и могут служить для дополнительных целей, обтекатели антен, баки, БАНО...., а аэродинамическая законцовка имеет одну и пламенную цель - улучшение аэродинамических качеств крыла
А вот на "Спитфайрах" были разные законцовки -- "округлые" и "обрезанные". И с ними самолет имел несколько разную маневренность. Это -- "обыкновенные" или "аэродинамические"?
Автор: Piligrim
Дата: 30.05.2017 04:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
аэродинамическая законцовка имеет одну и пламенную цель - улучшение аэродинамических качеств крыла (в основном на крейсерских режимах).
Тогда самым правильным было бы её называть "экономическая законцовка".
Автор: Шевелюрыч
Дата: 30.05.2017 07:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
===да когда уж вы от законцовок к бочкам перейдете, а?
Автор: zjn
Дата: 30.05.2017 07:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
А вот на "Спитфайрах" были разные законцовки -- "округлые" и "обрезанные".
На "Спитфайрах Mk-V" было разное крыло, тип А;Б;С.
Автор: Piligrim
Дата: 30.05.2017 07:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===да когда уж вы от законцовок к бочкам перейдете, а?
Присоединяйтесь, барон. Присоединяйтесь.
Автор: Piligrim
Дата: 30.05.2017 07:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
На "Спитфайрах Mk-V" было разное крыло, тип А;Б;С.
А законцовки - аэродинамические? Или как у всех?
Автор: zjn
Дата: 30.05.2017 07:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Или как у всех?
Как у всех.
Автор: BigMaximum
Дата: 30.05.2017 09:08
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
да когда уж вы от законцовок к бочкам перейдете, а?
Зато в тематической ветке! Вот!
Автор: Шевелюрыч
Дата: 30.05.2017 09:11
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Зато в тематической ветке! Вот!
===что и удивительно!
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.05.2017 09:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Т.е. вы обладаете достоверной информацией, что влияние формы контейнера этой станции на аэродинамику никак не оценивалось -- как получилось, так получилось? Или таки определенную роль в аэродинамике она тоже играет?
Да, обладаю достоверной информацией, ибо общался с разработчиками. Лично. Станция, кроме основного функционала, выполняет роль противофлаттерного груза. Получилось очень хорошо: вместо инертной массы - рабочая электроника.
Вот тут хорошо видно:
http://www.airwiki.org/image/idop/fi...u27/su27-3.jpg
Цилиндр на законцовке - это она и есть. На другом полукрыле - такой же контейнер.
Автор: ALOKS
Дата: 30.05.2017 10:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Почему их нет у МС-21 есть разная информация. Кто-то говорит, что заданных показателей и без них достигли (расчетно), кто-то -- что на первые полеты решили подстраховаться и не наворачивать полную конфигурацию.
На самом деле, означенные законцовки - это дополнительная конструктивная опция, которую авиакомпания может заказать даже в порядке "легкой" модернизации своих бортов (если эти законцовки предусмотрены в принципе). У нас такую радость как-то поставили даже на один из 737-500 (классику), что в общем-то для данной машины в России не очень характерно.
Автор: aviapasha
Дата: 30.05.2017 10:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А законцовки - аэродинамические? Или как у всех?
На А и В - одинаковые, а на С - начались заморочки с "высотными", "стандартными" и "обрезанными" законцовками. Правда это уже были модификации VII, VIII, IX(XVI). Причём замена законцовок была под силу даже полковым ПАРМ. Дед-сосед, воевавший в ПВО, полетал на "Спитфайрах-IX" как со стандартными, так и с обрезанными законцовками. Рассказывал, что с "обрезанными" была лучше манёвренность по крену, но хуже "держались" виражи.
Автор: BigMaximum
Дата: 30.05.2017 11:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
В распоряжении журналистов РЕН ТВ оказалось фото с места крушения самолета Ан-26 в Саратовской области. https://rentv.cdnvideo.ru/sites/defa...?itok=VI5-E-h_
Самолет в результате падения развалился на несколько частей.
По данному факту возбуждено уголовное дело по статье "нарушение правил полетов или подготовки к ним", сообщается на сайте Следственного комитета РФ.
По версии следствия, ранним утром 30 мая 2017 года самолет Ан-26 рухнул с высоты около двухсот метров при заходе на посадку на учебный аэродром в городе Балашове Саратовского края, что, по предварительным данным, может быть связано с отказом в работе одного из двигателей.
В момент крушения на борту самолета находились четверо летчиков и один курсант, проходивший обучение. С травмами различной степени тяжести летчики были доставлены в военный госпиталь. Курсант получил травмы не совместимые с жизнью и скончался.
http://ren.tv/novosti/2017-05-30/fot...-pod-saratovom
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.05.2017 12:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
В распоряжении журналистов РЕН ТВ оказалось фото с места крушения самолета Ан-26 в Саратовской области.
Почему-то с самолетами ВТА такие вещи случаются сравнительно чаще. Я помню случай, когда разложили Ан-12 - не дотянули по каким-то причинам до полосы. Но там хоть не погиб никто.
А вообще, паскудство таких катастроф в том, что у машины нет ни запаса высоты, ни запаса скорости, и при неудачном отказе двигателя машина становится практически неуправляемой. А если еще не удалось зафлюгировать винт, возникает мощный тормозящий момент.
Автор: Летчик запаса
Дата: 30.05.2017 12:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
"высотными", "стандартными" и "обрезанными" законцовками
Так какие из них какие? Знаю только "треугольные" и "обрезанные"...
Автор: Абзац
Дата: 01.06.2017 05:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
В США выкатили самый большой самолёт в мире Ппц, каракатица.
Автор: Lemon Lime
Дата: 01.06.2017 07:35
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Абзац >>>
Ппц, каракатица.
Это ж Рутан! Тут он еще традиционен и консервативен.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 01.06.2017 07:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Абзац >>>
===кхм...не полетит, имхо.
Автор: Вовка
Дата: 01.06.2017 08:08
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Абзац >>>
Цитата:
Самолет Stratolaunch Model 351 оснащен шестью двухконтурными турбореактивными двигателями Pratt & Whitney PW4056 тягой по 25 тонн, снятыми с двух списанных лайнеров Boeing 747-400. Шасси самолета 28-колесное, вззлетная дистанция с полной нагрузкой должна расчетно составить 3800 м. Максимальная дальность самолета с полной нагрузкой не превысит 3700 км.
Не понял, на новые двигатели денег не хватило?
Автор: Шевелюрыч
Дата: 01.06.2017 08:15
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Не понял, на новые двигатели денег не хватило?
===эконом класс. Но вот, глядя на две кабины, сразу вспомнил анекдот:

Едет мужик(М) на машине, смотрит голосует новый русский(НР), весь ободранный, обгоревший и с рулем от Мерса. (М) подобрал его. НР сел на пассажирское сиденье и говорит:
(НР)- Мужик, можно я порулю тут?
(М) — Ну рули... — сказал М и подумал, что НР сумасшедший какой-то. Едут молча, НР сидит со своим рулем от Мерса и "рулит". Обгоняет их Мерс по правой стороне. НР резко крутит свою баранку вправо. Водила Мерса увидев это тоже автоматически крутит руль вправо. Обгонявший Мерс летит в кувет, кувыркаясь, и в конце концов взрывается на дне кувета. НР, поворачиваясь к мужику (водиле), говорит:
— Вот так и меня полчаса назад подкололи!
Автор: ALOKS
Дата: 01.06.2017 08:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Не понял, на новые двигатели денег не хватило?
Проект-то коммерческий: запуск частных ракет-носителей на заказ. Кроме того, "списанные 747" вполне могут иметь двигатели с приличным остатком ресурса. Этой же каракатице на дальняк не летать: взлет-набор высоты - запуск ракеты-посадка. Всех делов на пару часов от силы. Маловероятно, что он будет куда-то переть ракету через полшарика. Новый двигатель к 747 имеет полный ресурс 100000 часов (и стоит соответственно). За сколько полетов этот ресурс закончится?
Автор: Шевелюрыч
Дата: 01.06.2017 08:53
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Маловероятно, что он будет куда-то переть ракету через полшарика. Новый двигатель к 747 имеет полный ресурс 100000 часов (и стоит соответственно). За сколько полетов этот ресурс закончится?
===заявлена дальность полета 3700 км.
Автор: archer
Дата: 01.06.2017 08:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===заявлена дальность полета 3700 км.
Ну и вот, четыре часа. Алокс про это и говорил — взлетел, запустил, сел. Дел на пару часов.
Автор: TOPMO3
Дата: 01.06.2017 09:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Проект-то коммерческий: запуск частных ракет-носителей на заказ. Кроме того, "списанные 747" вполне могут иметь двигатели с приличным остатком ресурса. Этой же каракатице на дальняк не летать: взлет-набор высоты - запуск ракеты-посадка. Всех делов на пару часов от силы. Маловероятно, что он будет куда-то переть ракету через полшарика. Новый двигатель к 747 имеет полный ресурс 100000 часов (и стоит соответственно). За сколько полетов этот ресурс закончится?
Я бы добавил, что и летать то будут далеко не каждый день.
Автор: Hund_1
Дата: 01.06.2017 09:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Чтобы продавать свои самолёты в Иран, России нужно получить разрешение американского Минфина. Ситуация абсурдная лишь на первый взгляд. Ведь "Гражданские самолёты Сухого", производящие "Суперджеты", имеют активы на территории Штатов, а сам ближнемагистральный лайнер – ряд компонентов, произведённых компаниями из США.
Автор: aviapasha
Дата: 01.06.2017 09:40
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Так какие из них какие? Знаю только "треугольные" и "обрезанные"...
"Треугольные" - это "стандартные", хотя я бы назвал "треугольными" именно "высотные":
https://yooniqimages.blob.core.windo..._216346840.jpg
https://airandspace.si.edu/webimages...ll/93-8430.jpg
Автор: TOPMO3
Дата: 01.06.2017 09:43
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===заявлена дальность полета 3700 км.
Это куда он может долететь на полной заправке. А будет ли он так далеко летать, это большой вопрос.

Там вообще много непонятного с этим самолетом. Изначально его рекламировали как пусковую платформу сначала для ракеты от SpaceX, потом от Orbital ATK, теперь говорят о трех Pegasus XL (450 кг на низкую орбиту). Правда какой смысл гонять такую махину для Pegasus XL, когда еще с 90-го года есть локхидовский Тристар с которого такие ракеты вполне себе запускаются (правда по одной).

В общем машина интересная, но как ее будут использовать (да еще так что бы прибыль получать), это большой вопрос.
Автор: Проходящий
Дата: 01.06.2017 09:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Чтобы продавать свои самолёты в Иран, России нужно получить разрешение американского Минфина.
Внезапно узнали?
Автор: Проходящий
Дата: 01.06.2017 09:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
В общем машина интересная, но
...за сколько она ресурс выжрет? Как-то не слишком надежно такая конструкция смотрится
Автор: Шевелюрыч
Дата: 01.06.2017 09:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
...за сколько она ресурс выжрет? Как-то не слишком надежно такая конструкция смотрится
==="Рама" немецкая похоже выглядит...
Автор: Проходящий
Дата: 01.06.2017 10:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
==="Рама" немецкая похоже выглядит...
Именно, что РАМА. А тут - две взаимноболтающиеся сосиски. У Локхида в проекте хоть "центроплан" широкий был
Автор: Шевелюрыч
Дата: 01.06.2017 10:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Именно, что РАМА. А тут - две взаимноболтающиеся сосиски. У Локхида в проекте хоть "центроплан" широкий был
===так и я о том же. Не взлетит!
Автор: Проходящий
Дата: 01.06.2017 10:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
Не взлетит!
Взлететь-то взлетит, но вот будет ли посадка обеих частей одновременной - таки вопрос.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 01.06.2017 10:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Взлететь-то взлетит, но вот будет ли посадка обеих частей одновременной - таки вопрос.
===об чем и речь...
Автор: Flyin
Дата: 01.06.2017 10:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===эконом класс. Но вот, глядя на две кабины, сразу вспомнил анекдот:
кувета. НР, поворачиваясь к мужику (водиле), говорит:
— Вот так и меня полчаса назад подкололи!
кЮвета, кЮвета, и гдетебятолькоучилиииии

есть такой ролик на ютубе, немецкий, реклама страховой 20-тилетней давности. там вместо НР почтенная фрау.
Автор: Flyin
Дата: 01.06.2017 10:23
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Абзац >>>
чота мне Берт Рутан в последнее время нравится всё меньше и меньше. Он же развалится нахрен, всё кручение от ГО будет восприниматься одним отсеком центроплана?
Автор: Шевелюрыч
Дата: 01.06.2017 10:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
кЮвета, кЮвета, и гдетебятолькоучилиииии

есть такой ролик на ютубе, немецкий, реклама страховой 20-тилетней давности. там вместо НР почтенная фрау.
===а я скопипастил. Буду я еще столько букв набирать...
Автор: ALOKS
Дата: 01.06.2017 10:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
вот будет ли посадка обеих частей одновременной - таки вопрос.
Ну и что страшного, если не одновременной? Частный случай посадки с креном.
Автор: Проходящий
Дата: 01.06.2017 10:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
Он же развалится нахрен, всё кручение от ГО будет восприниматься одним отсеком центроплана?
Электроника же, и кибернетика, понимать надо! Флай, панимаишь, бай варе

Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Ну и что страшного, если не одновременной? Частный случай посадки с креном.
Полупопие отобьет. Совсем
Автор: TOPMO3
Дата: 01.06.2017 10:42
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
...за сколько она ресурс выжрет? Как-то не слишком надежно такая конструкция смотрится
Ну, мне тоже кажется странной идея не использовать для дополнительной жесткости конструкции соедененные стабилизаторы. Но возможно это связано со спецификой запуска ракет. С другой стороны, не от балды же это делали, обсчитывали конструкцию.

А по поводу ресурса, нужно уточнить какого именно. По планеру, по двигателям, по оборудованию? Там везде свои особенности.

А использовать его будут, скорее всего, так: взлетели - набрали высоту - вошли в зону (зона должна быть заранее согласована с FAA) - запустили - сели. Не думаю что это займет больше 1-3 часов. Ну и запуски не каждый день.



Часовой пояс GMT +2, время: 07:29.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать из экокожи
Где купить стойки для цветов с гарантией
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100