 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
Регент
Дата: 18.06.2003 19:36 |
|
> to mathematicus Стоит. Разница принципиальная: будь хорошим внутри и старайся вести себя достойно versus веди себя достойно и старайся быть хорошим внутри. Проповедь versus закон. ---------------------------------------------------- Не закон. Закон определяет наказание, или пределы его, он не говорит абстрактно "иначе что-то плохое случится." Кроме того, если рассматривать каждое направленное действие как манифестацию твоей воли, то проводить границу между "будь хорошим" и "поступай хорошо" -- ошибочно. |
|
[C транслита] Закон определяет наказание, или пределы его, он не говорит абстрактно "иначе что-то плохое случится ------------------------------------------------------------------------------- То, что написано в Библии, по меткому выражению одного верующего, это вроде бы как Конституция - там очень много общих вещей. Там нет конкретики. Конкретику содержат законы, подзаконные акты и т.д - которые на Конституции базируются. "Все граждане страны имеют право на труд" - Конституция. Что бывает за незаконное увольнение, кого можно принимать на работу, а кого нелзя, как правильно уволить работника, что такое трудовой конфликт и т.д - законы о труде. То же самое в религиозных законах - Библия/Коран/и т.д определяют конституционный уровень, Галаха/фетвы/церковные постановления и т.д определяют конкретику. |
|
[C транслита] Стоит. Разница принципиальная: будь хорошим внутри и старайся вести себя достойно версус веди себя достойно и старайся быть хорошим внутри. Проповедь версус закон. ----------------------------------------------------------------- Можно сформулировать по-другому : - Если будешь хорошим внутри, то в конце концов будешь вести себя достойно versus - Если будешь вести себя достойно, то в конце концов будешь хорошим внутри. |
|
[C транслита] Кроме того, если рассматривать каждое направленное действие как манифестацию твоей воли ----------------------------------------------------------------------------- Далеко не всегда только твоей воли. Есть еще "обстоятельства" и т.д - далеко не у каждого "хорошего внутри" человека есть достаточно сил им противостоять. |
|
Нет. Веди себя достойно - императив, так надо. Будь хорошим внутри себя - постарайся, это желательно. Но отнюдь не обязательно (потому что, вообще говоря, нереально). Можешь быть последней сволочью - внутри себя, но не обижай близких, не делай гадостей соседям, не убий, не укради (далее и прежде - по списку). И никто тебе не обещает, что в результате ты станешь хорошим. Христианство сделало акцент на том моменте, что, будучи плохим и культивируя в себе свою мерзость, практически невозможно вести себя хорошо. Поэтому оно сосредоточилось на внутренней, сейчас бы сказали, психологической стороне вопроса, несколько упуская, на мой взгляд, главное - практику. Кто прав? - что такое монета: орел или решка? |
|
Автор:
Ruchnoj Balbes
Дата: 18.06.2003 22:20 |
|
> to lazy 2vaenga 2 Ruchnoj Balbes Таки да, евреи НЕ белые и пушистые... Но я что-то не слышал, чтобы обвешанный пластидом урод взрывался среди иноверцев с криком "Слава Яхве". Евреи, как и христиане, в подавляющем большинстве цивилизовались и вполне веротерпимы, а которые нет, те особо не высовываются - окружение не одобряет. Последователи ислама, то ли в силу большей молодости религии, то ли, все же, вследствие ее внутренней идеологии, до сих пор стремятся обратить окружающий мир в свою веру. Либо уничтожить. Религия Коммунизм тоже этим страдает. За что и была в пору расцвета главным врагом западного(==иудо-христианского мира, так уж сложилось) мира. ---------------------------------------------------- Спор наш с Алексом возник по причине его (как возможно мне показалось) утверждения, что мусульмане плохие потому, что читают Коран, в которой написано "убивай". Соответсвенно я постарался в меру своих скромных сил доказать ему, что это несколько не соответсвует действительности и плохие они не потому, что Коран читают, а по другим причинам. И Коран выполняет в данном случае только роль идеологического обеспечения. Религия всегда была в этом плане самым простым способом показать различия между "нами" и "ими". Своими постами я нисколько не пытался показать арабов "белыми и пушистыми" а евреев "страшными и ужасными". А теперь немного истории о "страшных и кровожадных" мусульманах-арабах. Даты сейчас не помню, да и место где это происходило тоже, но могу назвать источник, где читал: И.Можейко "1185 год". Так вот история. При захвате арабами последней крепости Ирусалимского королевства все захваченные в крепости пленные были отпушены. Все, кому не хватило денег заплатить венецианцам и генуэзцам, был оплачен проезд на родину. Поистене жестокость арабов не знала границ... |
|
Это были не арабы, а курды с турками. Но тоже жестокие и кровожадные. А жестокие и кровожадные арабы в это время - и еще 50лет - несли полицейскую службу в Неаполе и на Сицилии. Они подло не брали взяток, были отвратительно верны своему королю-императору и бесчеловечно отказывались бить незамужних девушек палками. |
|
Автор:
Ruchnoj Balbes
Дата: 18.06.2003 22:29 |
|
> to mathematicus Это были не арабы, а курды с турками. Но тоже жестокие и кровожадные. А жестокие и кровожадные арабы в это время - и еще 50лет - несли полицейскую службу в Неаполе и на Сицилии. Они подло не брали взяток, были отвратительно верны своему королю-императору и бесчеловечно отказывались бить незамужних девушек палками. ---------------------------------------------------- Одно слово-азиаты! :-) |
|
Автор:
Ruchnoj Balbes
Дата: 18.06.2003 22:35 |
|
В догонку себе. (За точность цитаты не ручаюсь) "...Они в общем-то неплохие люди, только квартирный вопрос испортил их..." (с) Булгаков "Мастер и Маргарита" |
| Азиаты вообще плохие люди. Вот, скажем, китайцы - вроде такие же люди каk и мы: геноцид изобрели, пленных своих освобождали чтобы прилюдно казнить, бумагу там придумали, порох. Ан нет: доносы на бумаге не принимались: только лично либо на шелку, порох для военных действий было долгое время запрещено использовать по причине его якобы неблагородства. Правда, были подобные выродки и на Западе: Роджер Бэкон. |
|
Спор наш с Алексом возник по причине его (как возможно мне показалось) утверждения, что мусульмане плохие потому, что читают Коран, в которой написано "убивай". ----------------------------------------------------- Вот это уже из пальца высосано. Моя фраза была "в Коране написано "убей еврея"". Вроде бы сошлись на том, что нечто в этом роде там да написано. Соответсвенно я постарался в меру своих скромных сил доказать ему, что это несколько не соответсвует действительности и плохие они не потому, что Коран читают, а по другим причинам. И Коран выполняет в данном случае только роль идеологического обеспечения. --------------------------------------------------- Англичане с американцами говорят об этом "проповедовать церковному хору" - то бишь доказывать аксиомы. Не потому, что Коран читают, естественно - а потому и *только те*, кто, кроме Корана и его толкований, ничего не читают, да и тот же Коран трактуют своеобразно. Вот я там вижу главным образом "убей еврея", так я еврей и мне простительно. Я этого выполнять не буду. А вот если этим промывать мозги молодому поколению арабов, и оно будет видеть то же самое - это уже страшнее, так как они это выполнят. Религия всегда была в этом плане самым простым способом показать различия между "нами" и "ими". |
|
Автор:
Ruchnoj Balbes
Дата: 18.06.2003 22:41 |
|
> to mathematicus Азиаты вообще плохие люди. Вот, скажем, китайцы - вроде такие же люди каk и мы: геноцид изобрели, пленных своих освобождали чтобы прилюдно казнить, бумагу там придумали, порох. Ан нет: доносы на бумаге не принимались: только лично либо на шелку, порох для военных действий было долгое время запрещено использовать по причине его якобы неблагородства. Правда, были подобные выродки и на Западе: Роджер Бэкон. ---------------------------------------------------- Да таких уродов везде полно. Всякие там утописты-гуманисты-пропагандисты. Слава Богу (Аллаху и Яхве) от таких всегда человечество быстро избавлялось. А то выродились бы вконец. Сидели бы где-нить сейчас под деревьями и стишки про лубофф пописывали. Тьфу! |
| Возвращаясь к Вашему с Алексом спору виновен ли Коран в арабском терроризме. Думаю, не более чем Горький в Русской Революции. Хороший материал для агитации - внутренне готового ее воспринять человека. |
|
Возвращаясь к Вашему с Алексом спору виновен ли Коран в арабском терроризме. Думаю, не более чем Горький в Русской Революции. Хороший материал для агитации - внутренне готового ее воспринять человека. -------------------------------------------------------------------------------------------- Ну и о чем мы спорили все это время :)))))))) Подписываюсь обеими руками. Христианство сделало акцент на том моменте, что, будучи плохим и культивируя в себе свою мерзость, практически невозможно вести себя хорошо. Поэтому оно сосредоточилось на внутренней, сейчас бы сказали, психологической стороне вопроса, несколько упуская, на мой взгляд, главное - практику. ---------------------------------------------------------------------------------------------- В этом что-то есть, но ведь и иудаизм не свободен от такого подхода. Вопрос именно в том, что значит "вести себя хорошо". Всегда был конфликт - "суббота для человека или человек для субботы"? Я бы трактовал это так - хорошо ли ведет себя религиозный человек, своей "святостью" превращая в ад жизнь своих близких? (подобный пример приводился здесь в одной из религиозных дискуссий, применительно к православным). |
|
Автор:
lazy
Дата: 21.06.2003 10:50 |
|
Насчет мирных аджарцев и воинственных ирландцев. Экстремизм неприемлем независимо от религии. Я же не говорю, что одни хорошие, другие плохие (да и вроде уже пришли к тому, что все определяется готовностью к восприятию). Я говорю, что нынешние течения - опасны и имеют тенденцию распространяться, а значит, регионы с мусульманской религиозной традицией потенциально, при приложении усилий в нужном направлении, проще дестабилизировать. И еще, насчет той же Сев. Ирландии. Я могу не знать - поправьте... Католики и протестанты всего мира кричат "Наших бьют"? |
|
Автор:
Ruchnoj Balbes
Дата: 21.06.2003 13:14 |
|
> to lazy Насчет мирных аджарцев и воинственных ирландцев. Экстремизм неприемлем независимо от религии. Я же не говорю, что одни хорошие, другие плохие (да и вроде уже пришли к тому, что все определяется готовностью к восприятию). Я говорю, что нынешние течения - опасны и имеют тенденцию распространяться, а значит, регионы с мусульманской религиозной традицией потенциально, при приложении усилий в нужном направлении, проще дестабилизировать. И еще, насчет той же Сев. Ирландии. Я могу не знать - поправьте... Католики и протестанты всего мира кричат "Наших бьют"? ---------------------------------------------------- Да нет не кричат. Тока вот "опасность" от мусульманских регионов также сильно преувеличена. Приложить усилия можно к чему угодно, тока вот получение нужного результата-это уже другой вопрос. После Первой Чеченской Чечня долго и упорно пыталась экспортировать свое понимание мусульманства в Дагестан и Осетию. Что-то там про экстремизм не слышно и не кричат там "наших братьев по вере бьют". Потому как насмотрелись на "своих братьев". Так что опять мы возвращаемся к тому, что нету плохих религий, а есть плохие люди. И ихняя плохость не зависит никак от того, что они читали на уроках в воскресной (или какой другой) школе. |
|
Автор:
lazy
Дата: 23.06.2003 09:18 |
|
2 Ruchnoj Balbes >Так что опять мы возвращаемся к тому, что нету плохих религий, а есть плохие люди. И ихняя плохость не зависит никак от того, что они читали на уроках в воскресной (или какой другой) школе. ОК, убедил :)). Может, и впрямь все не так плохо... |
| А теперь Газу на откуп ебиптянам отдают. Выдохлись, блицкригеры. |
|
> to Ямадзакура > А теперь Газу на откуп ебиптянам отдают. Выдохлись, блицкригеры. ---------------------------------------------------- Когда при заключении Кемп-Девидского мира Израиль предложил Египту забрать Газу, Садат заявил, что прекращает переговоры. И сейчас речь идет только о египетских инструкторах для полиции и усилении сил нп границе. А вообще - зачем такому маленькому народу такое большое счастье. |
|
> to Grrr > усилении сил нп границе. ---------------------------------------------------- укрепление стен туннелей? :) |
|
> to Ямадзакура > > to Grrr > > усилении сил нп границе. > ---------------------------------------------------- > > укрепление стен туннелей? :) ---------------------------------------------------- Там теперь для контрабанды автобан проложат. Под эгидой ООН... |
|
Автор:
val
Дата: 10.06.2004 01:17 |
|
to Кадет Биглер "Саддама, ясное дело, не поймали. Он нужен как недобитый враг и повод для присутствия войск в стране. " --------------------------------------------------------------------------------------------------- Прошу прощения, я, похоже, что-то упустил. Одно время везде крутились видеосюжеты с барбудо Саддамом, кот. амис буквально из под земли достали. Это что, разоблачённая бутафория ? |
|
> to val >> to Кадет Биглер >> "Саддама, ясное дело, не поймали. Он нужен как недобитый враг и повод для присутствия войск в стране. " > Прошу прощения, я, похоже, что-то упустил. Одно время везде крутились > видеосюжеты с барбудо Саддамом, кот. амис буквально из под земли достали. > Это что, разоблачённая бутафория ? Похоже, что ты не обратил внимания на дату, когда Кадет это постил. |
|
Автор:
Ljon_chik
Дата: 10.06.2004 01:34 |
|
[C транслита] > то вал > то Кадет Биглер > > "Саддама, ясное дело, не поймали. Он нужен как недобитый враг и повод для присутствия войск в стране. " > > --------------------------------------------------------------------------------------------------- > > Прошу прощения, я, похоже, что-то упустил. Одно время везде крутились > видеосюжеты с барбудо Саддамом, кот. амис буквально из под земли достали. Это что, разоблачённая бутафория ? ---------------------------------------------------- Так ты на дату посмотри! Это же ровно год назад обсуждалось. ИМХО, Биглер.ру - уникальный в данном отношении ресурс. |
|
[C транслита] > то ваенга > > то Григори > [Ц транслита] > > то ваенга > > то Алех > [Ц транслита] > Экстремизм в любом виде - зло. > > Так все таки за что Христа распяли, а? > ------------------------------------------------------- > Римского Папу спроси. Католическая церков признала, что евреи невиновны в распятии. Еще лет 40 тому назад. > ---------------------------------------------------- > Ты мне зубы не заговаривай! Ты скажи за что?!!! :-) > Римский папа нам не указ, православным. > ---------------------------------------------------- > Ты сначала докажи, что такой Иисус существовал. > "Нет человека - нет проблемы!"(с):-) > ---------------------------------------------------- > Все отговорки! Так и не говорят, враги! ---------------------------------------------------- Ну, интернета тогда не было, а в реальном форуме он выпендривался много. Так что - в назидание потомству. А потомство-то не очень назидаетса и излишне любопытствует... А зря. |
|
[C транслита] > то Рембат > [Ц транслита] > > то ваенга > > > то Григори > > [Ц транслита] > > > то ваенга > > > то Алех > > [Ц транслита] > >---------------------------------------------------- Вдогонку себе: не обратил внимания, что беседую с прошлогодним Ваенгой! Хи-хи... |
|
> to Alex > [C транслита] > Дико интересно - откуда взялось выражение "Западный берег"? От Иордана ( речечка - перепрыгнуть можно ) до некоторых городов этого самого "Западного берега" несколько десятков километров, до моря ближе. "Париж на правом берегу Днепра, а Пекин на левом"? ---------------------------------------------------- И в Новосибирске и в Омске, жители так и говорят... я живу на левом берегу (Оби и Иртыша соответственно) |
|
> to Мореход > > to Alex > > [C транслита] > > Дико интересно - откуда взялось выражение "Западный берег"? От Иордана ( речечка - перепрыгнуть можно ) до некоторых городов этого самого "Западного берега" несколько десятков километров, до моря ближе. "Париж на правом берегу Днепра, а Пекин на левом"? > ---------------------------------------------------- > И в Новосибирске и в Омске, жители так и говорят... я живу на левом берегу (Оби и Иртыша соответственно) ---------------------------------------------------- фактически весь Израиль - это западный берег реки Иордан :) |
|
Автор:
DEFA
Дата: 10.06.2004 18:04 |
|
<<Первая фраза должна быть вроде "учиться...учиться... и еще раз учится...",>> "Наша первейшая задача - учиться, учиться и учиться военному делу настоящим образом!" (Из речи на 3 съезде РКСМ) Учитывая тематику сайта я бы этот лозунг вообще вывесил бы как заголовок. А вообще из всех вырванных из контекста фраз ВИЛ меня больше восхищала та, что красовалась почти во всех кинотеатрах. Я ее обычно цитировал незнающим, после чего начиналось хихиканье: "В стране, где сто миллионов неграмотных и печатное слово не доходит до народа {Важнейшим из искусств для нас является кино.}. |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 10.06.2004 20:02 |
|
> to DEFA "В стране, где сто миллионов неграмотных и печатное слово не доходит до народа {Важнейшим из искусств для нас является кино.}. все гораздо круче - там еще продолжение есть, "и цирк". |
| Kto bolshaya? Kanada bolshaya? Volynka tozhe bolxshaya, da pustaya... |
|
Автор:
val
Дата: 13.06.2004 01:23 |
|
> Прошу прощения, я, похоже, что-то упустил. Одно время везде крутились > видеосюжеты с барбудо Саддамом, кот. амис буквально из под земли достали. Это что, разоблачённая бутафория ? ---------------------------------------------------- Так ты на дату посмотри! Это же ровно год назад обсуждалось. ИМХО, Биглер.ру - уникальный в данном отношении ресурс. --------------------------------------------------------------------------------------------------- Так, лажанулся. Учту, спасибо. |
|
Автор:
Oxx
Дата: 13.06.2004 09:58 |
|
Господа! Мне кажется, что на этой теме был поставлен своебразный рекорд - за все шесть страниц обсуждения (около 200 постов) НИ РАЗУ прямо не была затронута тема форума - мол, под давлением ООН были остановлены зарвавшиеся евреи и т.д. Кстати, перед началом войны войска ООН были выведены с Синая, а сама ООН успешно уклонилась от многочисленных призывов Израиля предотвратить надвигавшуюся войну. Видать, хотели посмотреть, как оно там получится. С тех пор Израиль, чтоб не выделывался, получил от ООН несколько сотен резолюций, осуждающих его за ответы на террор и НИ ОДНОЙ резолюции, осуждающей палестинский террор. Вопрос к просвещённой публике - какую реальную роль играет ООН в настоящее время и сколько вооружённых конфликтов ей удалось предотвратить? |
|
> to Oxx > С тех пор Израиль, чтоб не выделывался, получил от ООН несколько сотен резолюций, осуждающих его за ответы на террор и НИ ОДНОЙ резолюции, осуждающей палестинский террор. Вопрос к просвещённой публике - какую реальную роль играет ООН в настоящее время и сколько вооружённых конфликтов ей удалось предотвратить? ---------------------------------------------------- А, может, Израиль того... действительно неправ? Все-таки, несколько сотен резолюций... |
|
Автор:
GEF
Дата: 13.06.2004 11:56 |
|
> to Кадет Биглер >> ---------------------------------------------------- > А, может, Израиль того... действительно неправ? Все-таки, несколько сотен резолюций... ---------------------------------------------------- Так вот кто на самом деле Империя Зла ! :-) Рейган наверно и имел в виду Израиль , но из-за незначительность на карте промахнулся указкой и угодил в СССР. |
|
> to GEF > > to Кадет Биглер > >> ---------------------------------------------------- > > А, может, Израиль того... действительно неправ? Все-таки, несколько сотен резолюций... > ---------------------------------------------------- > Так вот кто на самом деле Империя Зла ! :-) > Рейган наверно и имел в виду Израиль , но из-за незначительность на карте промахнулся указкой и угодил в СССР. ---------------------------------------------------- Т.е. кто Империя Добра ясность есть? |
|
Автор:
Oxx
Дата: 13.06.2004 13:31 |
|
> to Кадет Биглер > > to Oxx > > > С тех пор Израиль, чтоб не выделывался, получил от ООН несколько сотен резолюций, осуждающих его за ответы на террор и НИ ОДНОЙ резолюции, осуждающей палестинский террор. Вопрос к просвещённой публике - какую реальную роль играет ООН в настоящее время и сколько вооружённых конфликтов ей удалось предотвратить? > ---------------------------------------------------- > А, может, Израиль того... действительно неправ? Все-таки, несколько сотен резолюций... ---------------------------------------------------- Т.е. у Вас не возникает и тени сомнения, что палестинские террористы всегда правы, ведь ООН ни разу их не осудила, не так ли? Прав Израиль или неправ - он действует сообразно своим интересам и, надеюсь, так будет и впредь. Поскольку ООН однозначно показывает, что ей до лампочки кто на самом деле прав, а кто нет в БВ-конфликте (виноватый всегда имеется, надо только в готовой заранее резолюции подставить текущую дату), то Израилю в общем-то абсолютно по барабану, что там думает эта зажравшаяся и проворовавшаяся организация. Да и недолго ей осталось. Я вот только не понимаю, откуда у вроде бы грамотных товарищей такой пиетет перед ООН? Что она реально сделала положительного за, скажем, тридцать последних лет своего существования? |
|
> to Oxx > Т.е. у Вас не возникает и тени сомнения, что палестинские террористы всегда правы, ведь ООН ни разу их не осудила, не так ли? ================================================== === На сайте эта тема обсуждалась многократно. Чтобы не заводить дискуссию заново, просто выскажу свое мнение: сам факт создания государства Израиль в Палестине и есть причина конфликта. Скупая земли на территории Палестины и соблюдая некую видимость законности, евреи полагали, что со временем все обойдется и утрясется. Не обошлось. > Прав Израиль или неправ - он действует сообразно своим интересам и, надеюсь, так будет и впредь. ================================================== === Так ведь и палестинцы и арабские государства тоже действуют сообразно своим интересам, которые антогонистичны израильским. Отсюда - войны, терроризм. Поскольку ООН однозначно показывает, что ей до лампочки кто на самом деле прав, а кто нет в БВ-конфликте (виноватый всегда имеется, надо только в готовой заранее резолюции подставить текущую дату), то Израилю в общем-то абсолютно по барабану, что там думает эта зажравшаяся и проворовавшаяся организация. ================================================== === Вот тут Вы слегка "дергаете" карту. По Вашей логике выходит, что если ООН не принимает сторону Израиля, значит она не разбирается в ситуации и лепит резолюции наобум. А если ООН действительно считает, что правы арабы, а Израиль - агрессор? Ведь ООН - это не монолит, это представительный орган подавляющего большинства государств Земли, у каждого из которых - свои представления о справедливости, о том, что правильно, а что - нет. И если вся эта разношерстная публика стойко придерживается одного и того же мнения по ближневосточному вопросу, значит, у нее есть весомые причины для этого. Да и недолго ей осталось. Я вот только не понимаю, откуда у вроде бы грамотных товарищей такой пиетет перед ООН? Что она реально сделала положительного за, скажем, тридцать последних лет своего существования? ================================================== === В своей нынешней форме и при проамериканском генсеке, который тем не менее, не может пробить нужную для США и Израиля резолюцию, ООН не устраивает никого. Как ни парадоксально, это хорошо, потому что как только станут довольными одни, другие окажутся обиженными. При всех своих недостатках ООН - это единственная по-настоящему глобальная организация, которая пытается обеспечить мирное сосуществование государств земного шара. Если Израиль пожелал бы, он давно бы вышел из ООН... |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 13.06.2004 13:47 |
|
> to Oxx > Я вот только не понимаю, откуда у вроде бы грамотных товарищей такой пиетет перед ООН? Что она реально сделала положительного за, скажем, тридцать последних лет своего существования? кардинальная ошибка - смотреть в лозунги а не в реальность. ООН это такая контора придуманная специально для разруливания нескольких великих держав на фоне гарнира из примкнувшей к ним мелочи, несмотря на вопли про мир во всем мире, равноправии всех стран и традиционного генсека из очередной Зажопии. Еще Лига Наций для этого создавалась но так и не смогла удержать мир от войны, а ООН за 50 лет своего существования выполнила-таки свою главную функцию - не дала использовать кузькины матери и прочее. Как с тем же 67 годом, не дали вляпаться СССРу с США. Только сейчас одна из сторон подохла и механизм пошел в разнос, пытается разрулить не Брежнева с Джонсоном (или кто там тогда был?) а Буша с Саддамом или того хуже Шарона с Арафатом. Что такими говорильнями никак не достигается. |
|
Автор:
Oxx
Дата: 13.06.2004 14:03 |
|
> to Кадет Биглер > > to Oxx > ================================================== === >сам факт создания государства Израиль в Палестине и есть причина конфликта. Скупая земли на территории Палестины и соблюдая некую видимость законности, евреи полагали, что со временем все обойдется и утрясется. Не обошлось. ----------------------------------- Евреи ничего не полагали и законов придерживались не для видимости. Евреи хотели вернуть себе дом, которого лишились не по своей воле. Права или не права была ООН в 1948 году уже не важно - современный Израиль существует 56 лет и если кого-то эта физическая реальность не устраивает, это его проблемы. ================================== > Вот тут Вы слегка "дергаете" карту. По Вашей логике выходит, что если ООН не принимает сторону Израиля, значит она не разбирается в ситуации и лепит резолюции наобум. А если ООН действительно считает, что правы арабы, а Израиль - агрессор? Ведь ООН - это не монолит, это представительный орган подавляющего большинства государств Земли, у каждого из которых - свои представления о справедливости, о том, что правильно, а что - нет. И если вся эта разношерстная публика стойко придерживается одного и того же мнения по ближневосточному вопросу, значит, у нее есть весомые причины для этого. ------------------------------------------------------------ Вы прекрасно знаете, что большинство в ООН занимают арабские, зависимые от них и развивающиеся страны. Кстати, просвещённая Европа постоянно принимает резолюции, осуждающие Россию за её действия в Чечне. Я знаю, как к этим резолюциям относятся в России. Так вот в Израиле точно также относятся к резолюциям ООН - собака лает, караван идёт. Или Вы согласны с резолюциями ЕС по Чечне, ведь они приняты абсолютным большинством, т.е. по-Вашему имеют достаточно оснований? ================================== > При всех своих недостатках ООН - это единственная по-настоящему глобальная организация, которая пытается обеспечить мирное сосуществование государств земного шара. ------------------------------------------------------------- Дайте мне хотя бы один процент ООН-овского бюджета и я тоже буду пытаться. Причём гарантирую совершенно идентичный с ООН результат - нулевой. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 10-06-1967: Под давлением ООН прекращены...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|