Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 15-06-1914: Родился Андропов Юрий... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Пан Новичек
Дата: 19.06.2006 14:38
> to Ушастый
> Блин, не знаю!
> Прочитал критически свои посты! Что как-то многовато эмоций. После размышлений решил, что понятие "каста" лучше заменить понятием "общности". Именно общностью людей занятых одним делом.
> --------------------------------------------------
Есть ещё слово "корпоративность".
Автор: Григорий
Дата: 19.06.2006 14:42
В американской литературе мне встречалось утверждение, что КГБ было намного успешнее ЦРУ в деле сбора развединформации.
Однако обобщение и интерпретация полученной информации были "... ни в Красную Армию", что содило на нет все успехи разведки как таковой.
Все это обьяснялось двумя факторами:
1.жесткой идеологизированностью аналитиков и их начальства
2. банальным лизоблю(я)дством


Все это наличествпвало и в ЦРУ, но не в такой мере
Автор: dazan
Дата: 19.06.2006 14:44
> to Пан Новичек

> > --------------------------------------------------
> Есть ещё слово "корпоративность".
----------------------------------------------------

а еще есть выражение "Ворон ворону..."
Автор: Ушастый
Дата: 19.06.2006 14:46
> to Пан Новичек
> > to Ушастый
> > Блин, не знаю!
> > Прочитал критически свои посты! Что как-то многовато эмоций. После размышлений решил, что понятие "каста" лучше заменить понятием "общности". Именно общностью людей занятых одним делом.
> > --------------------------------------------------
> Есть ещё слово "корпоративность".
----------------------------------------------------
Как вариант! Смысл в том, что при Андропове значительно улучшилось материальное положение сотрудников, были сняты многие проблемы социального характера. Сотрудники почувствовали заботу своего руководства о себе, что как мне кажется и кроме прочего и входит в понятие корпоративности. Все-таки рекомендую почитать книжку "Команда Андропова"!
Автор: Ушастый
Дата: 19.06.2006 14:48
> to dazan
> > to Пан Новичек
>
> > > --------------------------------------------------
> > Есть ещё слово "корпоративность".
> ----------------------------------------------------
>
> а еще есть выражение "Ворон ворону..."
----------------------------------------------------
Уважаемый, читаем выше!
Автор: Ушастый
Дата: 19.06.2006 14:51
> to Ушастый
> > to dazan
> > > to Пан Новичек
> >
> > > > --------------------------------------------------
> > > Есть ещё слово "корпоративность".
> > ----------------------------------------------------
> >
> > а еще есть выражение "Ворон ворону..."
> ----------------------------------------------------
> Уважаемый, читаем выше!
----------------------------------------------------
В догонку. Почему корпоративность в других местах ситается нормой, а в спецслужбах пороком?
Автор: Бывший Мент
Дата: 19.06.2006 15:16
> to Ушастый

> В догонку. Почему корпоративность в других местах ситается нормой, а в спецслужбах пороком?
----------------------------------------------------
Корпоративность вещь хорошая, лишь бы она не переходила в покрывательство.
Автор: WWWictor
Дата: 19.06.2006 15:49
> to Папандопола
> > to Your Old Sailor
> > > to Папандопола
> > > дайте пожалуйста разгадку, ну скажем если Ушастый за пару дней сам не отгадет. Интересно же.
> >
> > Разумеется скажу, ну, так во вторник... Дотерпите?
> ----------------------------------------------------
> Будем мучаться, но дотерпим :)
----------------------------------------------------
КГБ - ее вооруженный отряд, идущий в авангарде ЦК
Автор: Ушастый
Дата: 19.06.2006 15:59
> to WWWictor
> > to Папандопола
> > > to Your Old Sailor
> > > > to Папандопола
> > > > дайте пожалуйста разгадку, ну скажем если Ушастый за пару дней сам не отгадет. Интересно же.
> > >
> > > Разумеется скажу, ну, так во вторник... Дотерпите?
> > ----------------------------------------------------
> > Будем мучаться, но дотерпим :)
> ----------------------------------------------------
> КГБ - ее вооруженный отряд, идущий в авангарде ЦК
----------------------------------------------------
Спасибо, уважаемый земляк с Заозерной!
Кстати, (пардону три раза за оффтопик), собирается ли на Власихе биглирианская фракция? Если да, то как к ней можно присоединиться?

to Ушастый

> В догонку. Почему корпоративность в других местах ситается нормой, а в спецслужбах пороком?
----------------------------------------------------
Корпоративность вещь хорошая, лишь бы она не переходила в покрывательство.

И вернулось оно все на круги своя!
Автор: WWWictor
Дата: 19.06.2006 16:02
> to Ушастый
> Спасибо, уважаемый земляк с Заозерной!
> Кстати, (пардону три раза за оффтопик), собирается ли на Власихе биглирианская фракция? Если да, то как к ней можно присоединиться?
----------------------------------------------------
Той фракции.... трое пока. Но дети мои как понимаешь ещё не пьют пиво. Маловаты )))
Автор: Бывший Мент
Дата: 19.06.2006 16:19
> to WWWictor

> Но дети мои как понимаешь ещё не пьют пиво. Маловаты )))
----------------------------------------------------
- Товарищи! Здесь у нас страшная недоработка! Просто страшная! (с)
Автор: WWWictor
Дата: 19.06.2006 16:26
> to Бывший Мент
> > to WWWictor
>
> > Но дети мои как понимаешь ещё не пьют пиво. Маловаты )))
> ----------------------------------------------------
> - Товарищи! Здесь у нас страшная недоработка! Просто страшная! (с)
----------------------------------------------------
не боись. годика через четыре один то точно полноценно вольётся во Фракцию)))
Автор: sluhatch
Дата: 19.06.2006 16:29
> to WWWictor
> > to Бывший Мент
> > > to WWWictor
> >
> > > Но дети мои как понимаешь ещё не пьют пиво. Маловаты )))
> > ----------------------------------------------------
> > - Товарищи! Здесь у нас страшная недоработка! Просто страшная! (с)
> ----------------------------------------------------
> не боись. годика через четыре один то точно полноценно вольётся во Фракцию)))
----------------------------------------------------
если не сбежит до тех пор!
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.06.2006 19:18
> to Бывший Мент
> > to Ушастый
>
> > В догонку. Почему корпоративность в других местах ситается нормой, а в спецслужбах пороком?
> ----------------------------------------------------
> Корпоративность вещь хорошая, лишь бы она не переходила в покрывательство.
----------------------------------------------------
А что хорошего в корпоративности? Какой-то бараний рефлекс, право слово...
Автор: Unrg
Дата: 19.06.2006 19:27
> В догонку. Почему корпоративность в других местах ситается нормой, а в спецслужбах пороком?

Корпоративность нигде не считается нормой !
Это заменитель "самости". Если у человека тяжело с самоидентификацией ( например не может сказать "благодаря моим действиям в мире стало больше хороших инжнеров/был построен жилой район/были посажены 3 банды/N00 человек было прооперировано и нормально живет после тяжелой болезни") он начинает подставлять заменители "затооо мыыы крутая шоблааа". Дешевка это. Для ментальных инвалидов.
Автор: Your Old Sailor
Дата: 19.06.2006 19:43
> to WWWictor

>> Будем мучаться, но дотерпим :)

> КГБ - ее вооруженный отряд, идущий в авангарде ЦК

Ближе, но не совсем... И слишком сложно.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.06.2006 19:53
> to Unrg
> > В догонку. Почему корпоративность в других местах ситается нормой, а в спецслужбах пороком?
>
> Корпоративность нигде не считается нормой !
> Это заменитель "самости". Если у человека тяжело с самоидентификацией ( например не может сказать "благодаря моим действиям в мире стало больше хороших инжнеров/был построен жилой район/были посажены 3 банды/N00 человек было прооперировано и нормально живет после тяжелой болезни") он начинает подставлять заменители "затооо мыыы крутая шоблааа". Дешевка это. Для ментальных инвалидов.
----------------------------------------------------
Совершенно согласен. Мне доводилось бывать в фирмах, где культивируется эта самая корпоративность. Через полчаса пробивает на блёв.
Автор: Unrg
Дата: 19.06.2006 20:05
Совершенно согласен. Мне доводилось бывать в фирмах, где культивируется эта самая корпоративность. Через полчаса пробивает на блёв.

Одна проблемка...В стране это стало модным (причины - отдельный вопрос). И люди потихоньку волокут сию муть с работы домой и далее. posadnik.livejournal.com/68435.html
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.06.2006 20:07
> to Unrg
> Совершенно согласен. Мне доводилось бывать в фирмах, где культивируется эта самая корпоративность. Через полчаса пробивает на блёв.
>
> Одна проблемка...В стране это стало модным (причины - отдельный вопрос). И люди потихоньку волокут сию муть с работы домой и далее. posadnik.livejournal.com/68435.html
----------------------------------------------------
Мало что модным. Руководители фирм, хорошо не разобравшись, пытаются внедрить эту корпоративность настолько тупо и топорно...
Автор: Sovok
Дата: 19.06.2006 22:43
> to WWWictor
> > to Ушастый
> > Спасибо, уважаемый земляк с Заозерной!
> > Кстати, (пардону три раза за оффтопик), собирается ли на Власихе биглирианская фракция? Если да, то как к ней можно присоединиться?
> ----------------------------------------------------
> Той фракции.... трое пока. Но дети мои как понимаешь ещё не пьют пиво. Маловаты )))
----------------------------------------------------
Не звезди! Намекаю, числа 5-6 прилетаю до дому, до хаты. А жена с детями отсутствует до 18. Намёк понял?:)))
Автор: greg
Дата: 19.06.2006 23:38
> to Хорёк
> > to Domnitch
> > > to Хорёк
> > > Да, культура ведения дискуссии прёт из всех щелей широким потоком известного цвета и запаха. Выселение безоружных женщин и детей не есть претензия к государству, как это делал Израиль, а жалкая и мерзкая попытка отыграться на безответных, чтобы таким образом компенсировать свою трусость.
> > ----------------------------------------------------
> > С нетерпением жду от вас рассказа о трусливых и мерзких русских, в жалко и позорно высеивших безоружных немецких детей из Кенигсберга...
> ----------------------------------------------------
> В принципе, за меня уже ответили. Могу лишь добавить, что рабочие "Шкоды" производили оружие для германских вооружённых сил не за страх, а за совесть. За это мудрый Рейнгард Гейдрих отправлял их на знаменитые чешские курорты, чтобы они, подкрепив здоровье, ударным трудом крепили обороноспособность Третьего Рейха.
----------------------------------------------------
A CHESHKIE LETCHIKI SOSTAVILI 5 KRYL'EV (POLKOV) ROYAL AIR FORCE. I CHEHOCLOVATSKIE CHASTI I NA STORONE SSSR I NA STORONE SOYUZNIKOV S CHITALIS' OCHEN' NADEZHNYMI.

NIK U VAS ZAMECHATEL'NY. ZHAETE, CHTO DELAET HOR', POPADAYA DOPUSTIM V KURYATNIK? ON REZHET TAM VSE ZHIVOE - PROCTO -DLYA UBIYSTVA. YA DAVNO SLEZHU ZA VASHIMI POSTAMI - NICK PODHODIT.
Автор: Ушастый
Дата: 20.06.2006 00:15
> to Кадет Биглер
> > to Бывший Мент
> > > to Ушастый
> >
> > > В догонку. Почему корпоративность в других местах ситается нормой, а в спецслужбах пороком?
> > ----------------------------------------------------
> > Корпоративность вещь хорошая, лишь бы она не переходила в покрывательство.
> ----------------------------------------------------
> А что хорошего в корпоративности? Какой-то бараний рефлекс, право слово...
----------------------------------------------------
Товарищ командир!
К несчастью любое здоровое явление, если оно гипертрофируется, превращается в идиотизм. INHO корпоративность в сути своей это проявление нормального командного духа людей, работающих на достижение цели. Однако, руководство многих организаций идею корпоративности доводит до абсурда (организация добровольно принудительных праздников, регламентация самых мелких сторон жизни своих сотрудников и многая, многая...). Причем, своеобразная тенденция - чем меньше контора и чем большей фигней она занимается, тем уровень корпоративного маразма возрастает! Я же имел в виду именно нормальную, не доведенную до идиотизма, корпоративность.

С уважением!
Автор: Матрос
Дата: 20.06.2006 00:21
Ладно,
КГБ - вооруженный отряд партии, какие вожди, такой и отряд :)
Недословно, но цитата одного из преподов по тактике ОРД...
YOS
Ван Ваныч, прости, не сдержался....
Автор: Your Old Sailor
Дата: 20.06.2006 06:07
> to Матрос

> КГБ - вооруженный отряд партии, какие вожди, такой и отряд :)
> Недословно, но цитата одного из преподов по тактике ОРД...

О!!! Хорошо, что это ты сказал, а то мене бы опять острым кизмом грозить стали.

> Ван Ваныч, прости, не сдержался....

За шо? Свои ребята и така фигня...

Да, поздравляю с успехом!!!
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.06.2006 10:14
> to Ушастый

> Товарищ командир!
> К несчастью любое здоровое явление, если оно гипертрофируется, превращается в идиотизм. INHO корпоративность в сути своей это проявление нормального командного духа людей, работающих на достижение цели. Однако, руководство многих организаций идею корпоративности доводит до абсурда (организация добровольно принудительных праздников, регламентация самых мелких сторон жизни своих сотрудников и многая, многая...). Причем, своеобразная тенденция - чем меньше контора и чем большей фигней она занимается, тем уровень корпоративного маразма возрастает! Я же имел в виду именно нормальную, не доведенную до идиотизма, корпоративность.
>
> С уважением!
----------------------------------------------------
Дьявол живет в мелочах. Попробуйте определить, где заканчиваентся нормальная корпоративность, и начинается ненормальная.
Автор: Ушастый
Дата: 20.06.2006 16:32
> to Кадет Биглер
> > to Ушастый
>
> > Товарищ командир!
> > К несчастью любое здоровое явление, если оно гипертрофируется, превращается в идиотизм. INHO корпоративность в сути своей это проявление нормального командного духа людей, работающих на достижение цели. Однако, руководство многих организаций идею корпоративности доводит до абсурда (организация добровольно принудительных праздников, регламентация самых мелких сторон жизни своих сотрудников и многая, многая...). Причем, своеобразная тенденция - чем меньше контора и чем большей фигней она занимается, тем уровень корпоративного маразма возрастает! Я же имел в виду именно нормальную, не доведенную до идиотизма, корпоративность.
> >
> > С уважением!
> ----------------------------------------------------
> Дьявол живет в мелочах. Попробуйте определить, где заканчиваентся нормальная корпоративность, и начинается ненормальная.
----------------------------------------------------
Для примера, встретил недавно однокурсника. Работал юристом в некой солидной конторе, неплохо зарабатывал. Проработав полгода положил заявление по собственному желанию. Основание - кодекс корпоративной этики предписывал в открытую стучать на своих сотрудников с соответствующим материальным вознаграждением наиболее активным дятлам. Если не стучишь - тебя наказывают, опять же рублем. Это и есть ненормальная корпоративность.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.06.2006 16:46
> to Ушастый

> > Дьявол живет в мелочах. Попробуйте определить, где заканчиваентся нормальная корпоративность, и начинается ненормальная.
> ----------------------------------------------------
> Для примера, встретил недавно однокурсника. Работал юристом в некой солидной конторе, неплохо зарабатывал. Проработав полгода положил заявление по собственному желанию. Основание - кодекс корпоративной этики предписывал в открытую стучать на своих сотрудников с соответствующим материальным вознаграждением наиболее активным дятлам. Если не стучишь - тебя наказывают, опять же рублем. Это и есть ненормальная корпоративность.
----------------------------------------------------
Угу-мс. А теперь надо понять, что такое нормальная корпоративность?
Автор: grb
Дата: 20.06.2006 16:58
> to Кадет Биглер
> Угу-мс. А теперь надо понять, что такое нормальная корпоративность?
----------------------------------------------------
Коллега в Крыму с отдыхом переусердствовал несколько. До КрымЭнерго добрался, представился, удостоверение показал. Мужика в Минск отправили и еще на дорогу снарядили...Было это лет 10-15 тому
Автор: Бывший Мент
Дата: 20.06.2006 17:02
> to grb
> > to Кадет Биглер
> > Угу-мс. А теперь надо понять, что такое нормальная корпоративность?
> ----------------------------------------------------
> Коллега в Крыму с отдыхом переусердствовал несколько. До КрымЭнерго добрался, представился, удостоверение показал. Мужика в Минск отправили и еще на дорогу снарядили...Было это лет 10-15 тому
----------------------------------------------------
Командировка в Архангельск во время работы в ментуре. Поезд прибыл около 04.00, незнакомый город. Зашел в ЛОВД, там 2 сержанта. Напоили кофе, дали сходить в душ. Пока мылся, сами обзвонили гостиницы и сняли мне номер. Потом довезли до гостиницы.
Уезжая, зашел к ним и проставился.
Автор: mathematicus
Дата: 20.06.2006 17:08
> to grb
> > to Кадет Биглер
> > Угу-мс. А теперь надо понять, что такое нормальная корпоративность?
> ----------------------------------------------------
> Коллега в Крыму с отдыхом переусердствовал несколько. До КрымЭнерго добрался, представился, удостоверение показал. Мужика в Минск отправили и еще на дорогу снарядили...Было это лет 10-15 тому
----------------------------------------------------
Совок приводил примеры корпоративности геологов. Я могу привести примеры корппоративности в своих специальностях. Вообще-то корпоративность на русский переводится как товарищеское чувство, корпорация = товарищество.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.06.2006 17:22
> to mathematicus

> Совок приводил примеры корпоративности геологов. Я могу привести примеры корппоративности в своих специальностях. Вообще-то корпоративность на русский переводится как товарищеское чувство, корпорация = товарищество.
----------------------------------------------------
Э-э-э, нет, не пойдет. Речь идет о корпоративности в фирме.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.06.2006 17:25
А собственно по теме топика: на прошлой неделе умер сын Андропова, работавший в МИДе.
Автор: mathematicus
Дата: 20.06.2006 18:25
> to Кадет Биглер
> > to mathematicus
>
> > Совок приводил примеры корпоративности геологов. Я могу привести примеры корппоративности в своих специальностях. Вообще-то корпоративность на русский переводится как товарищеское чувство, корпорация = товарищество.
> ----------------------------------------------------
> Э-э-э, нет, не пойдет. Речь идет о корпоративности в фирме.
----------------------------------------------------
Так товарищество и есть фирма. Группа предпринимателей, объединившихся ради какого-либо проекта - изначально торгового. Происходит от слова товар.
Автор: dazan
Дата: 20.06.2006 18:39
> to Бывший Мент

> ----------------------------------------------------
> Командировка в Архангельск во время работы в ментуре. Поезд прибыл около 04.00, незнакомый город. Зашел в ЛОВД, там 2 сержанта. Напоили кофе, дали сходить в душ. Пока мылся, сами обзвонили гостиницы и сняли мне номер. Потом довезли до гостиницы.
> Уезжая, зашел к ним и проставился.
----------------------------------------------------

в советские времена не только работники силовых органов, но и многие другие без проблем устраивались в свои ведомственные гостинницы. корпоративность в данном случае не причем, имхо.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.06.2006 20:40
> to mathematicus

> > Э-э-э, нет, не пойдет. Речь идет о корпоративности в фирме.
> ----------------------------------------------------
> Так товарищество и есть фирма. Группа предпринимателей, объединившихся ради какого-либо проекта - изначально торгового. Происходит от слова товар.
----------------------------------------------------
Вы просто играете словами.
Автор: Однодворец
Дата: 20.06.2006 23:06
Вот что пишет грамота.ру

Согласно "Этимологическому словарю русского языка" М. Фасмера (М., 1987) обычно происхождение слова товарищ объясняют из тюркского tavar - 'имущество, скот, товар'. Другая тюркская этимология: от чув. tavra 'по кругу' + iš 'спутник'.

Второе как-то логичнее, причем здесь "скотина" мне неясно.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 20.06.2006 23:12
> to Однодворец
> Вот что пишет грамота.ру
>
> Согласно "Этимологическому словарю русского языка" М. Фасмера (М., 1987) обычно происхождение слова товарищ объясняют из тюркского tavar - 'имущество, скот, товар'. Другая тюркская этимология: от чув. tavra 'по кругу' + iš 'спутник'.
>
> Второе как-то логичнее, причем здесь "скотина" мне неясно.
----------------------------------------------------
Очень логично. Спутник (iš ) летает по кругу ( tavra). А на спутнике сидит скотина (Белка и Стрелка)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.06.2006 23:16
> to Ветеран СГВ
> > to Однодворец
> > Вот что пишет грамота.ру
> >
> > Согласно "Этимологическому словарю русского языка" М. Фасмера (М., 1987) обычно происхождение слова товарищ объясняют из тюркского tavar - 'имущество, скот, товар'. Другая тюркская этимология: от чув. tavra 'по кругу' + iš 'спутник'.
> >
> > Второе как-то логичнее, причем здесь "скотина" мне неясно.
> ----------------------------------------------------
> Очень логично. Спутник (iš ) летает по кругу ( tavra). А на спутнике сидит скотина (Белка и Стрелка)
----------------------------------------------------
Водка так не может. Это седуксен с портвейном. Адназначна!
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 20.06.2006 23:26
> to Кадет Биглер
> > to Ветеран СГВ
> > > to Однодворец
> > > Вот что пишет грамота.ру
> > >
> > > Согласно "Этимологическому словарю русского языка" М. Фасмера (М., 1987) обычно происхождение слова товарищ объясняют из тюркского tavar - 'имущество, скот, товар'. Другая тюркская этимология: от чув. tavra 'по кругу' + iš 'спутник'.
> > >
> > > Второе как-то логичнее, причем здесь "скотина" мне неясно.
> > ----------------------------------------------------
> > Очень логично. Спутник (iš ) летает по кругу ( tavra). А на спутнике сидит скотина (Белка и Стрелка)
> ----------------------------------------------------
> Водка так не может. Это седуксен с портвейном. Адназначна!
----------------------------------------------------
Ну почему же... Просто пиво. И немного логики....

Сергей Пикунов

Они не знали, что такое небо,
Кусали блох, просили хлеба.
Но полетела вверх ракета,
И взмыли сучки над планетой!

(блин, не это зотел найти, но уж сильно прикололо)
Автор: Киевлянин
Дата: 20.06.2006 23:56
http://obozrevatel.com/news_print/2006/6/13/118103.htm

вроде, как из личного дела Андропова...не знаю...
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 15-06-1914: Родился Андропов Юрий... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 18:56.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого
Интернет-магазин на сайте www.floraplast.ru зоокашпо с доставкой
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100