Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Новости. Просто новости... - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Сильвер
Дата: 10.05.2020 15:42
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
В данном конкретном случае, не играя на бирже, ПФР просто ничего бы не потерял.
Это как это? Если ЦБ обесценились, то он потерял бы и не играя на бирже.

PS Если ты вдруг забыл: приобретать ЦБ можно и не на бирже. И большая часть торгов идет вне её.
Автор: BASS
Дата: 10.05.2020 15:44
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
В данном конкретном случае, не играя на бирже, ПФР просто ничего бы не потерял.
А причем тут ПФР, в статье речь о негосударственных пенсионных фондах.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 10.05.2020 16:11
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от BASS >>>
А причем тут ПФР, в статье речь о негосударственных пенсионных фондах.
"Пенсионные фонды России". ;)
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 10.05.2020 16:12
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Это как это?
_Дополнительно_ не потерял бы. Пусть так.
Автор: Анка
Дата: 10.05.2020 16:15
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Подумаешь, ерунда кака... В сику могли и больше проиграть. А уж в армянскую лотерею!..
Пенсионные фонды проиграли на бирже 37 млрд рублей накоплений россиян.
https://www.finanz.ru/novosti/lichny...m_campaign=dbr
Интересно, кто эти доверчивые россияне, у которых хватило ума туда свои деньги отдать:)
Автор: Анка
Дата: 10.05.2020 16:16
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
"Пенсионные фонды России". ;)
По ссылке речь именно что о негосударственных, а уж назвать себя они могут как угодно.
Автор: Сильвер
Дата: 10.05.2020 16:18
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
_Дополнительно_ не потерял бы. Пусть так.
Ну, дело такое... Я лично за игру пенсионных фондов на бирже не выступаю.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 10.05.2020 16:26
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Анка >>>
Интересно, кто эти доверчивые россияне, у которых хватило ума туда свои деньги отдать:)
Амбициозные и продвинутые. У нас много.
Автор: les
Дата: 10.05.2020 16:34
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Анка >>>
Интересно, кто эти доверчивые россияне, у которых хватило ума туда свои деньги отдать:)
А в чем проблема? Деньги на накопительную часть долгое время забирали из обязательных отчислений в ПФ. Это сейчас "мораторий" - эту часть все равно отдают в ПФ, и он распределяет на текущие выплаты. Это все равно деньги гражданина, которые могут получить даже его наследники (в отличии от текущих отчислений в ПФ, которые по принципу котла деляться на всех). Сейчас застраховано государством, как вклады. У меня там несколько сотен накопилось, не вижу смысла отдавать их в общий котел.
Автор: Са-Ша
Дата: 10.05.2020 17:13
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
_Дополнительно_ не потерял бы. Пусть так.
Не беспокойтесь вы так.
Сейчас индекс МБ (грубо говоря, цена тех акций, в которые можно вкладываться НПФ) упал до уровня мая 2019 года. По сравнению с декабрем\январем (в статье говорится об убытках 1 квартала) потери есть. А по сравнению с маем 2018, к примеру, есть солидные приобретения. Пенсионные накопления - игра вдолгую.
https://investfunds.ru/indexes/216/
И через три месяца наверняка напишут о доходах НПФ во 2 квартале. Только никто публиковать на сайте этого не будет, как не публиковали отчеты о доходах НПФ в течение трех лет.
Автор: Сильвер
Дата: 10.05.2020 17:14
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
И через три месяца наверняка напишут о доходах НПФ во 2 квартале. Только никто публиковать на сайте этого не будет, как не публиковали отчеты о доходах НПФ в течение трех лет.
"А чего раньше было говорить? Раньше все нормально было!" © старый ан-т про мальчика, заговорившего в 12 лет.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 10.05.2020 18:09
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Не беспокойтесь вы так.
А мне-то чего? Я эту пенсию и не увижу даже. ;)
Автор: Сильвер
Дата: 10.05.2020 19:07
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
А мне-то чего? Я эту пенсию и не увижу даже. ;)
ЭТУ ты бы в любом случае не особо заметил. На биржах вкладывали "накопительную часть пенсии". А там тех накоплений... И было-то немного, а осталось ещё меньше. И выплат с них заметить - проблемно. :-))
Автор: Са-Ша
Дата: 10.05.2020 19:45
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
А мне-то чего? Я эту пенсию и не увижу даже. ;)
Ну, за других тогда не беспокойтесь.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 10.05.2020 19:47
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Ну, за других тогда не беспокойтесь.
Я разве беспокоился? Нельзя было?
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 10.05.2020 20:17
Re: Новости. Просто новости... - 2
Ого...
Новый военный конфликт едва не разгорелся между Индией и Китаем.
Цитата:
По данным китайских информационных агентств, индийские военные, без видимой на то причины, обстреляли китайских пограничников, в результате чего, по меньшей мере, семь человек оказались ранены. В ответ на агрессивные действия Индии, китайские войска нанесли ракетный удар по индийским военным, что привело к уничтожению легкого бронированного автомобиля последних и ранению четырёх человек.

Учитывая наличие ядерного вооружения как у Китая, так и у Индии, между двумя противоборствующими уже много лет странами, вполне мог разгореться полномасштабный военный конфликт, избежать которого удалось во многом благодаря экстренным переговорам, хотя причины, по которым индийские военные вторглись на подконтрольную Китаю территорию и начали атаковать китайских военных до сих пор остаются неизвестными.
Подробнее на: https://avia.pro/news/kitay-nanyos-r...ndex.ru%2Fnews
Автор: solist
Дата: 10.05.2020 20:48
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
По данным китайских информационных агентств, индийские военные, без видимой на то причины, обстреляли китайских пограничников, в результате чего, по меньшей мере, семь человек оказались ранены.
Американские спецы сработали или просто проплатили индийскому начальнику заставы?
Автор: Са-Ша
Дата: 10.05.2020 21:21
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Я разве беспокоился? Нельзя было?
Мне показалось, да. Скрытое за сарказмом "армянских лотерей" беспокойство. Я еще могу как-то понять журналистов, их хлесткие заголовки типа "проиграли на бирже" кормят. А вам зачем?
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 10.05.2020 21:55
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Мне показалось, да. Скрытое за сарказмом "армянских лотерей" беспокойство. Я еще могу как-то понять журналистов, их хлесткие заголовки типа "проиграли на бирже" кормят. А вам зачем?
А мне всегда казалось, что пенсионные фонды вкладываются во что-нибудь долгоиграющее, не особо прибыльное, но стабильное. Там, как бы сама-собой, должна подразумеваться в первую очередь надёжность, а уж потом риски и прочие вытребеньки. Поэтому такая ситуация слегка удивила. Игра на бирже, как на балалайке, да ещё и чужими деньгами - не самый лучший способ их преумножить. ИМХО. Может, я и неправ, конечно.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 10.05.2020 21:57
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Американские спецы сработали или просто проплатили индийскому начальнику заставы?
Х.З. Может и вовсе кто-то шампанское неудачно открыл...
Автор: lmn
Дата: 10.05.2020 22:15
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
А мне всегда казалось, что пенсионные фонды вкладываются во что-нибудь долгоиграющее, не особо прибыльное, но стабильное. Там, как бы сама-собой, должна подразумеваться в первую очередь надёжность, а уж потом риски и прочие вытребеньки. Поэтому такая ситуация слегка удивила. Игра на бирже, как на балалайке, да ещё и чужими деньгами - не самый лучший способ их преумножить. ИМХО. Может, я и неправ, конечно.
ну и вложились они в стабильные акции Боинга и Аэрофлота, и ещё Роснефть. а тут, как надо, бензин никому не нужен, в отпуск никто не летит, самолёты вредители испортили. а все компании-голубые фишки, стабильнее не бывает
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 10.05.2020 22:58
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
ну и вложились они в стабильные акции Боинга и Аэрофлота, и ещё Роснефть. а тут, как надо, бензин никому не нужен, в отпуск никто не летит, самолёты вредители испортили. а все компании-голубые фишки, стабильнее не бывает
И что, так будет вечно?
Автор: lmn
Дата: 11.05.2020 08:45
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
И что, так будет вечно?
если эти акции продать и зафиксировать убытки, то да, размер фонда уменьшится. если подождать роста, то все вернётся обратно
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 11.05.2020 08:56
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
если эти акции продать и зафиксировать убытки, то да, размер фонда уменьшится. если подождать роста, то все вернётся обратно
А если не менять взятый курс, а просто докупать по мере возможности?
Чего лишаемся? Премий для исполнителей рискованных сделок?
Автор: Сильвер
Дата: 11.05.2020 09:01
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
А если не менять взятый курс, а просто докупать по мере возможности?
Чего лишаемся?
Части будущей прибыли. :-)

Откупать акции "на дне" - классика долгосрочной стратегии! :-))

ЗЫ Но тут есть риск. Если компании разорятся, то фонд навсегда зафиксирует максимально возможный убыток. :-))
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 11.05.2020 09:18
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
ЗЫ Но тут есть риск. Если компании разорятся, то фонд навсегда зафиксирует максимально возможный убыток. :-))
Когда разорится нефтянка, нам станет уже не так обидно за возможные убытки фонда. ;))
Автор: Сильвер
Дата: 11.05.2020 09:40
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Когда разорится нефтянка, нам станет уже не так обидно за возможные убытки фонда. ;))
Нефтянка не разорится никогда. А вот отдельные компании (особенно забугорные) - могут.

PS но в целом я с твоей глубокой мыслью согласен. :-)
Автор: Са-Ша
Дата: 11.05.2020 10:15
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
А если не менять взятый курс, а просто докупать по мере возможности?
Чего лишаемся? Премий для исполнителей рискованных сделок?
Кто то так и делает, если свободные деньги позволяют.
А если свободные деньги требуются для выплат, то либо продают часть бумаг, фиксируя убытки, либо берут кредиты под обеспечение этими бумагами. Но кредиты тоже денег стоят, так что каждый выбирает свой путь.
Автор: Са-Ша
Дата: 11.05.2020 10:17
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Части будущей прибыли. :-)

Откупать акции "на дне" - классика долгосрочной стратегии! :-))

ЗЫ Но тут есть риск. Если компании разорятся, то фонд навсегда зафиксирует максимально возможный убыток. :-))
Тут еще есть и другой риск. Потратишь все деньги на акции - нечем будет платить текущие пенсии. Лишение лицензии и закрытие лавочки
Автор: Са-Ша
Дата: 11.05.2020 10:27
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
А мне всегда казалось, что пенсионные фонды вкладываются во что-нибудь долгоиграющее, не особо прибыльное, но стабильное. Там, как бы сама-собой, должна подразумеваться в первую очередь надёжность, а уж потом риски и прочие вытребеньки. Поэтому такая ситуация слегка удивила. Игра на бирже, как на балалайке, да ещё и чужими деньгами - не самый лучший способ их преумножить.
Так и есть. Но у надежных неволатильных облигаций доходность слишком мала. Поэтому вкладывают не только в них, но и в акции.
И это... Фонды на биржах не играют в спекулятивном смысле этого слова. Даже в статье по вашей ссылке этого нет. Убытки у них как правило от переоценки. Если есть продажи, то это изменение стратегии инвестирования.
Автор: Морской пиджак
Дата: 11.05.2020 20:41
Re: Новости. Просто новости... - 2
Интересный документ. Про нашу жизнь.
Вложения
Обращение к Президенту (2020)_ДЛЯ РАССЫЛКИ-1.doc (147.0 Кбайт, 95 просмотров)
Автор: Сильвер
Дата: 11.05.2020 20:46
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Тут еще есть и другой риск. Потратишь все деньги на акции - нечем будет платить текущие пенсии. Лишение лицензии и закрытие лавочки
Поэтому в стратегии большинства пенсионных фондов (а может и всех? В России - точно для всех! Причем на уровне закона) есть прямой запрет на "всё вложили в акции". Там есть определенная доля в высоколиквидные госудасртвенные ценные бумаги, еще сколько-то можно в облигации с фиксированным сроком погашения...
Автор: Омар Хаим
Дата: 11.05.2020 20:47
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Морской пиджак >>>
Интересный документ. Про нашу жизнь.
О, боже. "Мы за все хорошее, против всей херни! Дайте денег."
Автор: A V I
Дата: 11.05.2020 20:48
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Получается, что в Российской империи не было главного военного храма ? Странно... А в Варшаве есть https://katedrapolowa.pl/
прваославные тоже есть, вот войсковой в Белой Подляске
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.05.2020 20:59
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Морской пиджак >>>
Интересный документ. Про нашу жизнь.
Что-то часто упоминается неведомый Петровский университет. Слова-то правильные, но вдруг тупо хотят бабла?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.05.2020 21:00
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
прваославные тоже есть, вот войсковой в Белой Подляске
Новодел.
Автор: Омар Хаим
Дата: 11.05.2020 21:06
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Слова-то правильные, но вдруг тупо хотят бабла?
Что значит "вдруг"? Ноосферные проекты - они такие, затратные.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.05.2020 21:07
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Что значит "вдруг"? Ноосферные проекты - они такие, затратные.
Эк мы с тобой хором!
Автор: Омар Хаим
Дата: 11.05.2020 21:09
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Эк мы с тобой хором!
Горький жизненный опыт. Чем красивее слова, тем вероятнее разводка на деньги.
Автор: mat-ed
Дата: 11.05.2020 21:36
Re: Новости. Просто новости... - 2
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Горький жизненный опыт.
И ещё сильно настораживает применение не к месту заглавных букв и жирного шрифта.



Часовой пояс GMT +2, время: 09:45.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Флорапласт декоративные бордюры для дома
мягкие кровати с подъемным механизмом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100