Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: solist
Дата: 13.09.2017 20:23
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Это само собой. Но, полагаю, такое требование ГАУ возникло не на пустом месте.
А требование сделать пистолет пригодным для стрельбы из лючков в танковой башне? Ходят упорные слухи, что сделано это было по личному настоянию маршала Ворошилова. Но уже в конце войны танки изготавливали без этой детали, а существующие массово заваривались. Вот и с защелкой магазина тоже могло чье-то личное высокозвездное мнение сыграть.
Автор: BigMaximum
Дата: 13.09.2017 21:30
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Чего-то у них булл-паповское оружие выходит несусветной длины.
Зато не как у москалей! :)))
Автор: BigMaximum
Дата: 13.09.2017 21:33
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
для стрельбы из лючков в танковой башне?
Из смотровой щели же.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 13.09.2017 21:42
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Из смотровой щели же.
Неа:
https://profilib.com/reader/35/59/b105935/164.jpg
Заглушку на цепочке видишь? это как раз она, амбразура для стрельбы. Проектировали на всех танках под наган, а ТТ внезапно не пролез.
Автор: solist
Дата: 13.09.2017 21:43
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Из смотровой щели же.
Вот так выглядела типовая смотровая щель в башне Т-34. Найди в ней отверстие, куда всунуть ствол пистолета.

А вот под смотровой щелью бойница для стрельбы из личного оружия экипажа (без грушевидной заглушки, как правило, висевшей на цепочке снаружи). Правда, это башня КВ-1, но не суть.
Автор: hiursa
Дата: 13.09.2017 23:30
Re: Огнестрельная ветка
Чуть офф, может рассказывал уже.
Когда я работал в фирме производящей броневики, клиентом была очень крупная компания, инкассирующая по городу.
Одним из ее требований были фальшивые ган-порты. То есть крышка ган-порта тупо приваривалась к сплошной броне.
На робкий опрос, а собственно нахуа, последовал ответ, что за много лет существования компании никому из ее сотрудников ни разу не приходилось отстреливаться.
Но не было ни одной недели, что бы на компанию не поступала жалоба о том, что из ган-порта вылетают то бычки, то пивные банки, то презервативы.
Решение было кардинальным. :)
Автор: Шурик
Дата: 14.09.2017 05:49
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А требование сделать пистолет пригодным для стрельбы из лючков в танковой башне? Ходят упорные слухи, что сделано это было по личному настоянию маршала Ворошилова.
А как отбиваться от противника, который оказался в мертвой зоне? От бойниц отказались, имхо, по технологическим причинам, но необходимость возможности стрельбы в противника, находящегося рядом с танков все равно осталась. Иначе не стали бы делать такое:

http://infoglaz.ru/wp-content/upload...3IaNRqn9mT.jpg
http://infoglaz.ru/wp-content/upload...bb978_orig.jpg
http://infoglaz.ru/wp-content/upload...0%9F%D0%9A.jpg
Автор: BigMaximum
Дата: 14.09.2017 06:06
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Неа:
Цитата:
Сообщение от solist >>>
типовая смотровая щель
Тьфу на вас! Это же старый баян, про то, как ТТ в смотровую щель танка не пролазил, потому, типа, танкистов Наганами вооружали. :)))
Автор: grb
Дата: 14.09.2017 08:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
А как отбиваться от противника, который оказался в мертвой зоне? От бойниц отказались, имхо, по технологическим причинам, но необходимость возможности стрельбы в противника, находящегося рядом с танков все равно осталась. Иначе не стали бы делать такое:

http://infoglaz.ru/wp-content/upload...3IaNRqn9mT.jpg
http://infoglaz.ru/wp-content/upload...bb978_orig.jpg
http://infoglaz.ru/wp-content/upload...0%9F%D0%9A.jpg
Особенно порадовали открытые прицельные на кривом ППШ
Автор: sluhatch
Дата: 14.09.2017 08:06
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
но необходимость возможности стрельбы в противника, находящегося рядом с танков все равно осталась. Иначе не стали бы делать такое:
Полноценное соединение должно иметь в своем составе танки с такими орудиями, а не пулеметами. Минимум 10% с левым изгибом ствола и 10 с правым.
Автор: Anton
Дата: 14.09.2017 08:42
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Но не было ни одной недели, что бы на компанию не поступала жалоба о том, что из ган-порта вылетают то бычки, то пивные банки, то презервативы.
не, я, конечно, понимаю, что в Америке банковские броневики большие, места внутри много, диван влезет) Но что в состав экипажа броневика входит стюардесса - это таки новость!) Или они кого попало подбирали "подвезти"?)))
Надо бы подсказать сюжет ролика или даже фильма какой-нибудь интересной студии...)
Автор: Шевелюрыч
Дата: 14.09.2017 08:50
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
не, я, конечно, понимаю, что в Америке банковские броневики большие, места внутри много, диван влезет) Но что в состав экипажа броневика входит стюардесса - это таки новость!) Или они кого попало подбирали "подвезти"?)))
Надо бы подсказать сюжет ролика или даже фильма какой-нибудь интересной студии...)
===(печально) какой же ты нетолерантный. И мысли у тебя нетолерантные...противный!
Автор: Полицейский
Дата: 14.09.2017 08:51
Re: Огнестрельная ветка
[quote=Шурик;4292987]А как отбиваться от противника, который оказался в мертвой зоне? От бойниц отказались, имхо, по технологическим причинам, но необходимость возможности стрельбы в противника, находящегося рядом с танков все равно осталась. Иначе не стали бы делать такое:QUOTE]


Находящуюся в мертвой зоне танка пехоту должна отбивать пехота сопровождающая танки.
Автор: Старший Офицер
Дата: 14.09.2017 10:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Неа:
https://profilib.com/reader/35/59/b105935/164.jpg
Заглушку на цепочке видишь? это как раз она, амбразура для стрельбы. Проектировали на всех танках под наган, а ТТ внезапно не пролез.
Вообще-то это амбразура для (как-бы это сказать) выталкивания гранат, что-ли. Метание как-то не подходит. В более поздних танках такие лючки делали в верхних люках. По задумке конструкторов этот лючок должен был использоваться для стрельбы из СПШ (подача сигналов) и для выталкивания гранат в случае блокирования противником экипажа танка.
Автор: Шурик
Дата: 14.09.2017 10:24
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Находящуюся в мертвой зоне танка пехоту должна отбивать пехота сопровождающая танки.
Только в Великую Отечественную, особенно в 1941-42 годах, половина донесений танкистов содержала фразу "пехота за танками не пошла".
Автор: Юстиц-советник
Дата: 14.09.2017 12:19
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
это амбразура для (как-бы это сказать) выталкивания гранат, что-ли
Крайне затрудняюсь назвать тип ручной гранаты, который в неё можно было бы протолкнуть. Это для стрельбы из личного оружия.
Автор: hiursa
Дата: 14.09.2017 12:21
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
не, я, конечно, понимаю, что в Америке банковские броневики большие, места внутри много, диван влезет) Но что в состав экипажа броневика входит стюардесса - это таки новость!) Или они кого попало подбирали "подвезти"?)))
Даже не знаю, что и сказать. Только одно. Вы с Украины, а значит там не все так плохо :) :)
Автор: mat-ed
Дата: 14.09.2017 13:50
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Вы с Украины
Антон уже давно подмосковно-московский.
Автор: Проблесковый
Дата: 14.09.2017 15:36
Re: Огнестрельная ветка
Ну скажем так - был внутри 34и, первой, 76й, через амбразуру в башне можно было вытолкнуть лимонку.
Автор: Проблесковый
Дата: 14.09.2017 16:33
Re: Огнестрельная ветка
Так - отставить, повспоминал, одна вроде как была узковата, но вроде как была вторая и мне со знанием дела сказали, что через надо было гранаты на броню выталкивать. Блин - давно дело было. Так что уже не гарантирую.
Автор: Starik
Дата: 14.09.2017 17:03
Re: Огнестрельная ветка
https://ic.pics.livejournal.com/gros...0_original.jpg
Автор: solist
Дата: 14.09.2017 17:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
А как отбиваться от противника, который оказался в мертвой зоне? От бойниц отказались, имхо, по технологическим причинам, но необходимость возможности стрельбы в противника, находящегося рядом с танков все равно осталась. Иначе не стали бы делать такое:

http://infoglaz.ru/wp-content/upload...3IaNRqn9mT.jpg
Кривоствольные автоматы - те были предназначены в т.ч. и для вооружения экипажей бронемашин (не в первую очередь, впрочем), но в основном - для штурмовых пехотных подразделений. Кривоствольные же пулеметы - это чисто объектовое вооружение в принципе.
Но у танков были средства борьбы с пехотой в мертвой зоне. Немцы оснащали тяжелые танки этим:
http://stan-1.ru/uploads/snegiry-201...hnja-tigra.jpg
Это устанавливаемый в крыше башни небольшой гранатомет, способный выстреливать осколочные гранаты, взрывавшиеся над танком и предназначенный для ближней обороны. Угол наклона у него не менялся, наводить можно было только поворотом устройства. Помимо осколочных гранат, якобы можно было выстреливать и осветительные ракеты, но не факт. Заряжалось устройство изнутри башни.

Цитата:
Сообщение от Проблесковый >>>
Так - отставить, повспоминал, одна вроде как была узковата, но вроде как была вторая и мне со знанием дела сказали, что через надо было гранаты на броню выталкивать. Блин - давно дело было. Так что уже не гарантирую.
Но гранаты не более 30 мм диаметром, да и то цепочка мешать будет :)

Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Тьфу на вас! Это же старый баян, про то, как ТТ в смотровую щель танка не пролазил, потому, типа, танкистов Наганами вооружали. :)))
Не анекдот, до 1944 именно так и обстояло дело.

Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Антон уже давно подмосковно-московский.
И столица все ближе и ближе к нему подкрадывается... ;)
Автор: Anton
Дата: 14.09.2017 20:04
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Даже не знаю, что и сказать. Только одно. Вы с Украины, а значит там не все так плохо :) :)
Дяденька, мы же на "ты" были?)
И, как здесь уже заметили, я уже не на Украине, а в ближнем заМКАДье)
Автор: hiursa
Дата: 14.09.2017 20:19
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
Дяденька, мы же на "ты" были?)
И, как здесь уже заметили, я уже не на Украине, а в ближнем заМКАДье)
Ну вот. Как нормальные, порядочные люди так сразу уже и не на. А сразу на ближнем. Кто заМКАДье, а кто и Востоке. На собачьей упряжке. :)
Насчет "Вы", сорри. Дурная привычка. :)
Автор: solist
Дата: 14.09.2017 20:31
Re: Огнестрельная ветка
Про раннюю, если не первую (из относительно массовых) винтовку системы Фергюссона:
http://weaponland.ru/load/vintovka_f...le/153-1-0-971
Автор: solist
Дата: 14.09.2017 20:44
Re: Огнестрельная ветка
Слепленная на коленке автоматическая винтовка http://war-only.com/opytnaya-avtomat...-1941-god.html
Автор: mat-ed
Дата: 14.09.2017 21:01
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Слепленная на коленке автоматическая винтовка
А откуда газоотвод был сделан, из прорези в стволе?
Автор: solist
Дата: 14.09.2017 21:12
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
А откуда газоотвод был сделан, из прорези в стволе?
НЯП - надульник.
Автор: mat-ed
Дата: 14.09.2017 21:26
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
НЯП - надульник
Тоже сначала так думал, да вроде трубка не дотягивается до среза...
Автор: solist
Дата: 14.09.2017 23:17
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Тоже сначала так думал, да вроде трубка не дотягивается до среза...
Там на раскладке разобранной системы присутствует некая массивная деталь у среза ствола. Это разве не оно? ЯТД он разрабатывал легко монтируемое устройство, которое можно установить на любую винтовку этой модели без использования станочного инструментария.
Автор: Шурик
Дата: 15.09.2017 02:01
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Слепленная на коленке автоматическая винтовка http://war-only.com/opytnaya-avtomat...-1941-god.html
У новых зеландцев получилось лучше:
https://topwar.ru/89252-avtomatiches...zelandiya.html
Автор: Шурик
Дата: 15.09.2017 02:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Кривоствольные автоматы - те были предназначены ... в основном - для штурмовых пехотных подразделений.
Это у немцев - "кривые" насадки на К98к и штурмгевер. В СССР же кривоствольное оружие разрабатывалось либо для бронетехники, либо для ДОСов.
Автор: Шурик
Дата: 15.09.2017 02:04
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
танков были средства борьбы с пехотой в мертвой зоне
Мне больше нравится американская "клейморетта", которую они ставили на танки и БТРы во Вьетнаме.
Автор: Шурик
Дата: 16.09.2017 04:44
Re: Огнестрельная ветка
Шведский чемпионат по стрельбе из ПП Carl Gustav M/45:

http://www.thefirearmblog.com/blog/2...rl-gustav-m45/

Бурзхуи, б...
Автор: hiursa
Дата: 16.09.2017 04:50
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Шведский чемпионат по стрельбе из ПП Carl Gustav M/45:

http://www.thefirearmblog.com/blog/2...rl-gustav-m45/

Бурзхуи, б...
А чего? Классный фан.
Автор: Шурик
Дата: 16.09.2017 04:53
Re: Огнестрельная ветка
Кто тут у нас вепревод?

Цитата:
Создание Вепрь-12 Молот началось после запуска в производство ружей Сайга с гладким стволом, которые заполучили большой спрос. Первые годы продукты комплекса Сайга покупали все, но через пару лет стали появляться негативные отзывы — конструкция орудия выдавала множество осечек.
...
Главной причиной низкого качества гладкоствольных винтовок стала загруженность производственных мощностей предприятия.
...
Внутреннее строение и принцип работы схожи с продуктами ИЖМАШа — Сайга-12С и Сайга-12К. Их боевые и технические характеристики отличаются не значительно. Практика стрелков показывает наибольшую схожесть с «Тактикой», поэтому специалисты не рекомендуют выполнять работу автоматику по такому же принципу.
И т.д. и т.п. тут (читать, тщательно соблюдая правила ТБ!!!):
https://militaryarms.ru/oruzhie/vintovki/vepr-12/

:)
Автор: Шурик
Дата: 16.09.2017 04:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Классный фан
Это да.
Автор: grb
Дата: 16.09.2017 11:29
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Кто тут у нас вепревод?



И т.д. и т.п. тут (читать, тщательно соблюдая правила ТБ!!!):
https://militaryarms.ru/oruzhie/vintovki/vepr-12/

:)
Предупреждение на тему ТБ жирным, конечно, выделил, но надо было его ОЧЕНЬ БОЛЬШИМИ буквами написать и подчеркнуть и курсивом. Жаль, цвет нельзя применить. Орудие...
Автор: solist
Дата: 16.09.2017 11:55
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Мне больше нравится американская "клейморетта", которую они ставили на танки и БТРы во Вьетнаме.
Кстати, у немцев в оборонительной системе танков была использована граната, построенная примерно по тому же принципу, что и известная шпренгмине SMi35 http://эхо-войны.рф/publ/ammo/3-1-0-120
Автор: BigMaximum
Дата: 16.09.2017 12:23
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
гладкоствольных винтовок
Уже на этом этапе можно перестать читать.



Часовой пояс GMT +2, время: 17:53.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровати матрасы от производителя
Магазин Флорапласт цветочные горшки для дома
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100