Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Эль Капитано
Дата: 08.04.2020 12:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Товарищи летчики, насколько соответствует ?
Цитата:
Советские истребители МиГ-21 и МиГ-23 не отличались высокой надежностью, сообщил РИА Новости полковник Военно-воздушных сил (ВВС) США в отставке Джон Мэнкларк. Агентство отмечает, что ранее военный «возглавлял в высшей степени засекреченную часть, в которой летали на советских МиГах».
Американский летчик отметил незамысловатость электронного оборудования, радаров и систем оповещения о слежении МиГ-21. «Главной проблемой МиГ-21 было то, что при сбросе скорости требовалось долгое время, чтобы двигатель набрал обороты и дал тягу», — сказал пилот.
Еще более недоволен летчик остался МиГ-23. «Это был очень неустойчивый самолет. Быстрый, быстрее, чем все, что у нас было, но очень неустойчивый. Он очень легко выходил из-под контроля и срывался в штопор. Никому он не нравился. Ребята не хотели летать на нем», — отметил Мэнкларк.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2020 13:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Товарищи летчики, насколько соответствует ?
Тут такое дело. Правда крепко смешана со враньём. Да, станция предупреждения об облучении была крайне примитивной (она относится к средствам РЭБ), но в отличии от амеровских машин наши строили десятилетиями и постоянно улучшали. МиГ-23 первых серий - это совсем другая машина, чем последних. МиГ-21 вообще самый массовый истребитель в мире, на нём летало множество стран. Простая, безотказная машина, прошедшая ряд серьёзных модернизаций. Простота, надёжность и лёгкость в обслуживании - вот её главные достоинства.

Рассказывал вроде. Авиасалон в Южной Америке. Рядом стоянки пиндосов и наших Ми-8. Пиндосы все на понтах. Подвезли к вертушке спецальную стойку с аппаратурой, сверху лампа подсветки, все дела. Амер подходит к нашим и с усмешкой спрашивает: А вы как готовите машину к полёту? Наш летчик не растерялся. Выволок из кабины тряпку, плюнул на неё и протёр остекление. Всё, лететь можно, больше ничего не надо. Народ вокруг ржёт, пиндрс побагровел и свалил. И это не байка. В ЕРТЭ многих машин записано что-то вроде: Внешний осмотр, проверка по ВСК (если есть), устранение замеченных недостатков.
Автор: Lemon Lime
Дата: 08.04.2020 13:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Товарищи летчики, насколько соответствует ?
Кроме прочего - а кто в те времена отличался высокой надежностью и простотой в управлении?
F-8 с его "generally unreliable" пушкой?
F-104? Да, на нем делали трюк "взлет-бочка-посадка", да.

F-11 прослужил четыре года и был списан к чертовой матери из-за отказов двигателя. Вот это я понимаю - ненадежный.
Автор: lmn
Дата: 08.04.2020 13:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Товарищи летчики, насколько соответствует ?
Насколько я понимаю - не очень. МИг23 хорошо себя проявили в Анголе
https://mr-garett.livejournal.com/129483.html
и Ливане
http://www.airwar.ru/history/locwar/.../mig23liv.html

Кроме того, натыкался на воспоминания южноафриканского наемника, который летал на МиГ 23 и единственная проблема, которую он отмечал - повышенный расход топлива.
Автор: Летчик запаса
Дата: 08.04.2020 13:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
МиГ-23. «Это был очень неустойчивый самолет. Быстрый, быстрее, чем все, что у нас было, но очень неустойчивый. Он очень легко выходил из-под контроля и срывался в штопор. Никому он не нравился.
Ага. Пусть расскажет это курсантам АВВАУЛ, летавшим на 23МЛД (по амеру, желторотики, по определению неумехи, массово должны были гробиться в штопорах, ага..), летчикам остальных строевых 23х и про "неустойчивость" споет тому 23му, который без летчика час пролетел над Европой.
Нечего личную жопорукость оправдывать "кривизной ружья".
Вот тут есть.
Автор: Летчик запаса
Дата: 08.04.2020 13:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
воспоминания южноафриканского наемника, который летал на МиГ 23 и единственная проблема, которую он отмечал - повышенный расход топлива.
Из статьи про Б-25:
Цитата:
...Был случай, когда летчик пролетел чуть больше двух часов и упал без горючего. Hа этом самолете с тем же запасом топлива мы летали около пяти часов. Авария произошла от неправильного сочетания оборотов мотора и наддува (подачи сектора газа).
КМК, причина аналогичная )))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2020 13:45
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Насколько я понимаю - не очень. МИг23 хорошо себя проявили в Анголе
https://mr-garett.livejournal.com/129483.html
и Ливане
http://www.airwar.ru/history/locwar/.../mig23liv.html

Кроме того, натыкался на воспоминания южноафриканского наемника, который летал на МиГ 23 и единственная проблема, которую он отмечал - повышенный расход топлива.
МиГ-23 странноватая машина, детище Кутахова. Тяжёлый, некрасивый, громоздкий механизм изменения геометрии крыла. Чудно́е шасси, если смотреть с носа, то кажется, что он присел погадить. Но летал много и густо. Крайне шумный. Из-за особенностей компрессора ревел так, что уши чесались. А газовочная площадка была рядом с нашей позицией, бежать некуда. Прятались в станциях и домике. Зрелище редкое: мигарь крепится к земле тросами, двигло ревёт, из сопла факел, а техник в кабине газует. Потом сделали на его базе истребитель-бомбардировщик МиГ-27. Потом осознали, что амеровская концепция универсального самолёта ошибочная. Получается ни истребитель, ни бомбёр. Да, на базе Ан-12 можно сделать, разведчик и постановщик, но это другое. Превратить транспортник в бомбёр пытались много раз, но результат всегда был одним.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2020 13:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Ага. Пусть расскажет это курсантам АВВАУЛ, летавшим на 23МЛД (по амеру, желторотики, по определению неумехи, массово должны были гробиться в штопорах, ага..), летчикам остальных строевых 23х и про "неустойчивость" споет тому 23му, который без летчика час пролетел над Европой.
Нечего личную жопорукость оправдывать "кривизной ружья".
Вот тут есть.
МЛД - это последняя версия машины, очень сильно улучшенная. Сколько его выпускали? Лет 20? За это время машину можно вылизать.
Автор: Проходящий
Дата: 08.04.2020 13:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
КМК, причина аналогичная )))
На ТРД тоже есть три волшебных рычажка?
Автор: Эль Капитано
Дата: 08.04.2020 13:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Тут такое дело. Правда крепко смешана со враньём.
Ну, похоже пиндосы просто не сумели как следует освоить технику. Что ж, бывает. Неудивительно, кстати, что у них всегда было ощущение полного превосходства своей техники, и они были уверены, что разнесут ВВС СССР как в свое время это удалось люфтваффе.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2020 14:15
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Ну, похоже пиндосы просто не сумели как следует освоить технику. Что ж, бывает. Неудивительно, кстати, что у них всегда было ощущение полного превосходства своей техники, и они были уверены, что разнесут ВВС СССР как в свое время это удалось люфтваффе.
Последние их удачные машины: отличный F-15 и очень хороший F-16, потом полный отстой. В их мозгах не укладывается наша концепция разумной простоты для строевых машин. Сейчас они больны идеей дистанционного управления средствами РЭБ сухопутья, флота и ЛА из единого центра. Провал концепции развед-ударных комплексов их ничему не научил. Сложно, дорого и ненадёжно даже в мирное время, а что говорить о серьёзной войне?! Наши попробовали повторить, получили 20 машин в комплексе, вздрогнули и забыли. Один осколочный снаряд, и все кабели нах. У наших ЗРК связь между машинами по релейке, но можно сделать ЛВС.
Единственное, что реально работает, это Смерч в комплексе с беспилотником. Он в масштабе реального времени передает данные о целях, оператор делает выбор и координаты автоматически уходят на пусковую. В Чечне это реально работало. Раньше духи успевали уйти из-под обстрела и гаубицы пахали пустое место, а тут не уйдёшь.
Автор: Эль Капитано
Дата: 08.04.2020 14:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Последние их удачные машины: отличный F-15 и очень хороший F-16, потом полный отстой.
Это про F-22 и F-35 ? А как же F/A-18, говорят, достойная машина.
Автор: Эль Капитано
Дата: 08.04.2020 14:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Провал концепции развед-ударных комплексов их ничему не научил. Сложно, дорого и ненадёжно даже в мирное время, а что говорить о серьёзной войне?!
Кстати, из того, что мне удалось узнать об Арцахской войне 2016 г., азеры весьма активно и небезуспешно применяли барражирующие боеприпасы типа израильских "Гарпий". Вроде как у них получалось, хотя, конечно, говорить о противодействии РЭБ и ПВО со стороны армян не приходилось.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2020 14:22
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Это про F-22 и F-35 ? А как же F/A-18, говорят, достойная машина.
Согласен. Про неё забыл.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2020 14:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Кстати, из того, что мне удалось узнать об Арцахской войне 2016 г., азеры весьма активно и небезуспешно применяли барражирующие боеприпасы типа израильских "Гарпий". Вроде как у них получалось, хотя, конечно, говорить о противодействии РЭБ и ПВО со стороны армян не приходилось.
Да, это хорошо работает только при курощении Черножопий. Амеры в начале Бури в пустыне создали настолько мощные помехи, что оставили без связи весь ЗакВО.
Автор: Летчик запаса
Дата: 08.04.2020 14:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А как же F/A-18, говорят, достойная машина.
F-18 - нагруженный свистелками и перделками F-5, "истребитель для бедных". Не тянут разработку нормального истребителя, лепят из говна и палок на коленке, т.к. весь пар в свисток уходит все ресурсы жрет бездонная бочка Данаид в лице "отлитых из платины" "самолетов с ИИ".
Автор: Эль Капитано
Дата: 08.04.2020 14:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Да, это хорошо работает только при курощении Черножопий. Амеры в начале Бури в пустыне создали настолько мощные помехи, что оставили без связи весь ЗакВО.
Кстати, тактика, проявившаяся в 2016 г., практически один в один была воспроизведена во время Идлибской операции. Сразу видно, что войну 2016 г. тоже турки планировали. И сейчас, похоже, в Ливии пытаются в ту же дуделку дудеть.
Как бы то ни было, вопрос о противодействии массированным атакам дронов назрел.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2020 14:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
F-18 - нагруженный свистелками и перделками F-5, "истребитель для бедных". Не тянут разработку нормального истребителя, лепят из говна и палок на коленке, т.к. весь пар в свисток уходит все ресурсы жрет бездонная бочка Данаид в лице "отлитых из платины" "самолетов с ИИ".
Истребитель для бедных - это Тайгершарк F-20. http://www.airwar.ru/enc/fighter/f20.html
Проект не выстрелил, построили всего 4 машины.
Автор: Летчик запаса
Дата: 08.04.2020 14:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Истребитель для бедных - это Тайгершарк F-20. http://www.airwar.ru/enc/fighter/f20.html
Проект не выстрелил, построили всего 4 машины.
А F-5 вырос из вообще учебного Т-38 как экспортный для скунсиков. На том же "уголке"
Цитата:
...В 1958-м Пентагон заключил контракт с "Нортропом" на разработку относительно простого и недорогого сверхзвукового истребителя, оптимизированного для ударов по наземным целям, и в то же время способного вести маневренный воздушный бой. Истребитель предназначался, прежде всего, для экспортных поставок по различным программам "взаимной помощи".
Это потом его еще более "упростили".

Читал в мемуарах Шмюнда про N-156.
Автор: Lemon Lime
Дата: 08.04.2020 15:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Ну, похоже пиндосы просто не сумели как следует освоить технику. Что ж, бывает.
Ну а с чего бы? Чтобы освоить технику настоящим образом, нужна документация и инструкторы. Инструкторов у них не было вовсе, документацию какую-то они, конечно, сперли, но не всю ведь. Что-то приходилось "наощупь" осваивать.
Автор: zjn
Дата: 08.04.2020 15:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
разнесут ВВС СССР как в свое время это удалось люфтваффе.
Это в какой реальности?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2020 15:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Ну а с чего бы? Чтобы освоить технику настоящим образом, нужна документация и инструкторы. Инструкторов у них не было вовсе, документацию какую-то они, конечно, сперли, но не всю ведь. Что-то приходилось "наощупь" осваивать.
Машины поставлялись в разные Черножопии. За пачку баксов они вполне могли купить всё: машины, полный комплект документов, лётчиков, которых натаскивали в Союзе.
Автор: Lemon Lime
Дата: 08.04.2020 15:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Машины поставлялись в разные Черножопии. За пачку баксов они вполне могли купить всё: машины, полный комплект документов, лётчиков, которых натаскивали в Союзе.
Могли, но видимо не смогли. Я читал статью с воспоминаниями американских летчиков, осваивавших МиГ-23 и Ми-24. И те и те жаловались на недостаточный объем документации и, кажется, не самый лучший перевод с русского на английский.

Насчет МиГ-23 была курьезная жалоба: разгоняется настолько резво, что чуть-чуть отвлекся - и выскочил за ограничения.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2020 15:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Это в какой реальности?
В реальной. В 41 разнесли и пожгли. Наши ВВС оправились только в 43-м. А господство в воздухе стало устанавливаться после Курской дуги. У Симонова описано уничтожение ТБ-3 в воздухе. Так и было.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2020 15:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Могли, но видимо не смогли. Я читал статью с воспоминаниями американских летчиков, осваивавших МиГ-23 и Ми-24. И те и те жаловались на недостаточный объем документации и, кажется, не самый лучший перевод с русского на английский.

Насчет МиГ-23 была курьезная жалоба: разгоняется настолько резво, что чуть-чуть отвлекся - и выскочил за ограничения.
Мы поставляли ВВТ с уже переведённой и тщательно вылизанной документацией на английском, французском и арабском на выбор. Причём книги были изданы типографским способом и очень высокого качества. Так что претензий к переводу быть не должно. Документация занимала целый контейнер. Другое дело, что черножопцам поставляли далеко не всё, особенно в части технической эксплуатации и сложного ремонта. Как говорил один генерал: Мы должны давать им такие документы, чтобы без нас они ещё 100 лет не разобрались. В этом смысле побег Беленко стал тяжёлым ударом. Опытный лётчик мог много чего рассказать, и наверняка рассказал. Да у него и выбора не было.
Автор: serwik
Дата: 08.04.2020 15:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Ну, похоже пиндосы просто не сумели как следует освоить технику.
Там же прямо указано:
Цитата:
ранее военный «возглавлял в высшей степени засекреченную часть, в которой летали на советских МиГах».
С вероятностью 99% это одна из эскадрилий "агрессоров" (номер не помню), созданная в середине 1960-х и изначально "укомплектованная" "трофейными" Мигами (перебежчики, совершившие вынужденную посадку/упавшие на подконтрольной американским друзьям территории, переданные бывшими "странами построения социализма").
Соответственно, его мнение описывает сильно б/у машины ранних/экспортных модификаций, собраные из повреждённых/заезженных туземцами аппаратов, чаще всего -- без РЛЭ и РТЭ, формуляров, обеспечения запчастями, специалистами, эксплуатируемые без регламентов и т.п.
Какой уровень надёжности от них можно было ожидать?
Это и самолёты строевых частей ВВС СССР -- "две большие разницы".
Вот тут подробнее о наших Мигах в США (в 5 частях) https://topwar.ru/24392-sovetskie-is...a-chast-1.html
Автор: zjn
Дата: 08.04.2020 15:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В реальной. В 41 разнесли и пожгли.
Господство в воздухе и наличие ВВС на театре сильно разные вещи. Если "разнесли и пожгли", кто же воевал под Москвой в том же 41 и 42?
Ну и если покопаться сколько самолетов ВВС, в первые месяцы войны, уничтожили люфтваффе и сколько панцерваффе - танкисты далеко в лидерах.
Автор: serwik
Дата: 08.04.2020 16:08
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
уничтожили люфтваффе и сколько панцерваффе - танкисты далеко в лидерах.
Танкисты уничтожали в основном самолёты, брошенные на аэродромах или совершившие вынужденные посадки.
Автор: lmn
Дата: 08.04.2020 16:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Танкисты уничтожали в основном самолёты, брошенные на аэродромах или совершившие вынужденные посадки.
И что ? Они от этого становились менее самолетами ?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2020 16:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Господство в воздухе и наличие ВВС на театре сильно разные вещи. Если "разнесли и пожгли", кто же воевал под Москвой в том же 41 и 42?
Ну и если покопаться сколько самолетов ВВС, в первые месяцы войны, уничтожили люфтваффе и сколько панцерваффе - танкисты далеко в лидерах.
Да, уничтожали на земле. Но по факту в первый период войны наших самолетов поля боя было почти не видно. Немцы господствовали в небе. Да, были бои, да, сбивали. Но положенного влияния на ход БД наши ВВС оказывать не могли.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2020 16:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Танкисты уничтожали в основном самолёты, брошенные на аэродромах или совершившие вынужденные посадки.
Парк самолётов в основном состоял из устаревших машин. Як-3, Ил-2, МиГ-3, Пе-2 в товарных количествах появились позже. Не случайно в знаменитой телеграмме Сталин писал Зальцману: Ил-2 нужны нам как хлеб, как воздух.
Автор: zjn
Дата: 08.04.2020 16:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Танкисты уничтожали в основном самолёты, брошенные на аэродромах или совершившие вынужденные посадки.
В этом и дело, что на аэродромах начала войны было много техники которую было невозможно перегнать в тыл при быстром продвижении механизированных частей вермахта, частично эти самолеты уничтожались нашими же, но основная масса была брошена. Люфтваффе к потере этих самолетов почти не имеет отношения.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2020 16:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
В этом и дело, что на аэродромах начала войны было много техники которую было невозможно перегнать в тыл при быстром продвижении механизированных частей вермахта, частично эти самолеты уничтожались нашими же, но основная масса была брошена. Люфтваффе к потере этих самолетов почти не имеет отношения.
И что это были за самолёты? ТБ-3, И-15, И-16. Их ещё в Испании Мессера жгли безнаказанно.
Автор: zjn
Дата: 08.04.2020 16:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Немцы господствовали в небе.
Немцы господствовали не только в небе. Но говорить, что люфтваффе уничтожили ВВС - неверно. Во первых не уничтожили, а во вторых к тяжелым потерям самолетов летом 41 года причастны не только люфтваффе.
Автор: serwik
Дата: 08.04.2020 16:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
что это были за самолёты? ТБ-3, И-15, И-16. Их ещё в Испании Мессера жгли безнаказанно.
не всегда. читал, что встречались случаи, когда полки, уже получившие новую технику, но не успевшие её освоить, улетали на "ишаках" и "ДБшках", а "Яки/МиГи/Илы" оставляли.
И в Испании "безнаказанно" мессера не жгли. Да, они превосходили И-15/16, но не настолько. А главное -- было видно, что у них есть еще огромные перспективы развития, а И-15/16 свой потенциал уже почти выбрали.
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
И что? Они от этого становились менее самолетами?
Самолетами оставались. Боевыми единицами к тому времени уже не были. Если переносить на людей -- это расстрел поднявших руки.
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Люфтваффе к потере этих самолетов почти не имеет отношения.
Люфтваффе имеет прямое отношение к обеспечению быстрого продвижения этих самых мехкорпусов, из-за которого самолёты не смогли эвакуировать. Но да -- непосредсвенно уничтожены они не люфтваффе.
Как с коронавирусом -- непосредсвенной причиной смерти является не он, а пневмония...
Автор: zjn
Дата: 08.04.2020 16:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
И что это были за самолёты? ТБ-3, И-15, И-16. Их ещё в Испании Мессера жгли безнаказанно.
Вот лень поднимать точные цифры, но так на память, на западе(не только в приграничных округах) на начало войны, было около десяти тысяч самолетов, около двух тысяч новых типов (Як-1, МиГ-1,3, ЛаГГ-3, Пе-2, Ил-2 - было совсем еденицы), во многих полках было два комплекта техники и старая и новая на которую переучивались. Так вот на десять тысяч самолетов было порядка семи тысяч боеготовых экипажей.
Автор: Lemon Lime
Дата: 08.04.2020 16:40
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Мы поставляли ВВТ с уже переведённой и тщательно вылизанной документацией на английском, французском и арабском на выбор.
И тем не менее - жаловались!

Serwik ниже привел ссылку именно на тот материал по МиГам, который я упоминал, с жалобами на бардак с документами (как с русскими, так и с собственными, между прочим).

С Ми-24 было получше, документация была, но вот наличие лётчиков, натасканных в Союзе, дело облегчало несильно:
Цитата:
У Стейтона было пилотажное руководство, переведенное с русского языка, но русские используют даже большее количество акронимов чем американцы, так что многое из этой информации было тарабарщиной. Однако, Стейтон признает, что руководство "заполнило все пробелы". Кроме того, он имел переводы нескольких интервью с советскими пилотами, которые летали на Hind'ах. Но они были полезны только отчасти, потому что агенты, задававшие вопросы, не знали ничего о том как летает вертолет.
https://topwar.ru/31566-mi-24-v-ssha.html
Автор: Hund_1
Дата: 08.04.2020 18:08
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
И что это были за самолёты? ТБ-3, И-15, И-16. Их ещё в Испании Мессера жгли безнаказанно.
В финских ВВС были ильюшинские ДБ-3, туполевские АНТ-40 (СБ), Пе-2 и Пе-3.
Получили их от немцев
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2020 18:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
В финских ВВС были ильюшинские ДБ-3, туполевские АНТ-40 (СБ), Пе-2 и Пе-3.
Получили их от немцев
Из них, кроме Пешек, все были устаревшим хламом, поэтому и передали, а пикировщик у немцев был свой. С начала 30-х до конца 60-х авиация развивалась стремительно и парк быстро обновлялся.
МиГ-15 строился с 47 по 52 годы (УТИ дольше) - 15560 машин
МиГ-17 строился с 51 по 69 годы - 7999 машин
МиГ- 19 строился с 55 по 60 годы - 6500 машин
МиГ-21 строился с 59 по 85 годы - 11496 машин.
На нём судорожное изменение парка прекратилось. МиГ-29 летает с 82 г. по н.в., т.е почти 40 лет. Построено 1600 машин. Удовольствие дорогое, он стоил 30 млн. зелени, сейчас дороже.
Автор: serwik
Дата: 08.04.2020 18:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи - 2.
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
В финских ВВС были ильюшинские ДБ-3, туполевские АНТ-40 (СБ), Пе-2 и Пе-3.
Получили их от немцев
Немцам старьё было не нужно и они его с удовольствием раздавали союзникам.
А у финнов были и дополнительные причины -- во-первых, им выбирать не приходилось, ибо в отличие от даже болгар или румын, своей авиапромышленности не было совсем, во вторых -- в их ВВС уже было некоторое количество подобных самолётов - трофеев Зимней войны.



Часовой пояс GMT +2, время: 01:23.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Лучшие напольные стойки для цветов в Москве
кровать с матрасом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100