Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Тревожные новости-4
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Загорелый
Дата: 11.03.2011 23:51
Re: Тревожные новости-4
1.62 млн домовладений без электричества

помимо генерации ещё и распределительные подстанции не работают.
Вопчем веселье в полный рост у энергетиков

Просят население ограничить себя в потреблении электронов
Автор: lancer
Дата: 12.03.2011 00:04
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
1.62 млн домовладений без электричества

помимо генерации ещё и распределительные подстанции не работают.
Вопчем веселье в полный рост у энергетиков

Просят население ограничить себя в потреблении электронов
Понятно, спасибо. Ну, японцы, вроде, ребята дисциплинированные, раз сказали - "надо!", значит, ограничат. Порушенная энергосистема - это, конечно, весёлого очень мало, но сейчас, ИМХО, это ещё не самое большое у них горе...
Автор: Загорелый
Дата: 12.03.2011 00:09
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Понятно, спасибо. Ну, японцы, вроде, ребята дисциплинированные, раз сказали - "надо!", значит, ограничат. Порушенная энергосистема - это, конечно, весёлого очень мало, но сейчас, ИМХО, это ещё не самое большое у них горе...
помимо горевания надо ещё к нормальной жизни возращаться
Автор: lancer
Дата: 12.03.2011 00:12
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
помимо горевания надо ещё к нормальной жизни возращаться
Ну,всё будет постепенно...
Автор: Загорелый
Дата: 12.03.2011 00:27
Re: Тревожные новости-4
Цунами, образовавшееся после мощного землетрясения в Японии, достигло западного побережья США, сообщает британская телерадиовещательная корпорация Би-Би-Си в субботу.

В прибрежных районах Калифорнии свои дома покинули тысячи человек.

По предварительным данным, гигантская волна потеряла силу и не принесла значительных разрушений.

В городе Крезент-сити, расположенном на границе Калифорнии со штатом Орегон, разбиты около 35 кораблей, стоявших в бухте.

В Санта-Крузе причалам и кораблям причинен ущерб на сумму около 2 млн долларов.


а на АЭС уже уровень превысил в 1000 раз
Автор: Загорелый
Дата: 12.03.2011 00:29
Re: Тревожные новости-4
Агентство "World Nuclear News" распространило очередное обновление информации по ситуации на японской АЭС "Фукусима Дайичи" (Fukushima Daiichi).

За период, в течение которого на блоке №1 не функционировала система отвода остаточного энерговыделения, давление внутри контейнмента постепенно повысилось до величины 600 кПа при рабочих значениях порядка 400 кПа.

После этого, эксплуатирующая организация приняла решение понизить давление при одновременном внимательном отслеживании радиационной обстановки в окрестностях станции.

В настоящее время блок обеспечен электропитанием при помощи мобильных генераторов. Давление внутри контейнмента понижается путём контролируемого сброса в атмосферу через вентсистему блока с установленными в ней фильтрами.
Автор: Tintin
Дата: 12.03.2011 07:17
Ре: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Конечно. Мы - опора демократии. Ибо если бы не мы, то никакой оппозиции бы сейчас не было. А какая демократия без оппозиции? Сплошной "одобрямс". И тоталитаризм.
Здраствуй Баба Лера...
Автор: Загорелый
Дата: 12.03.2011 07:19
Re: Тревожные новости-4
TEPCO, пресс-релиз на 10.00 12 марта 2011года
Результаты воздействия землетрясения на оборудование TEPCO
Атомная электростанция Fukushima Daiichi:
Энергоблоки 1 - 3: остановлены из-за землетрясения
Энергоблоки 4 - 6: отключение из-за регулярного осмотра
Национальное правительство объявило эвакуацию для местных жители в пределах 10-километрового радиуса.
Измерение уровня радиоактивности различных материалов (йод, и т.д.) при помощи автомобильной лаборатории указывает на увеличивающиеся значения сравнению с нормальным уровнем. Один из постов контроля также указывает на превышение значений нормальным уровнем. Мы будем продолжать контролировать разгрузку радиоактивного материала от выхлопного стека и канал разгрузки, и т.д.
* Рассмотрев увеличение давления в защитной оболочке (контейнменте) реактора первого энергоблока, национальное правительство дало нам инструкции проинструктировало нас к осуществлению мер, для уменьшения давления в защитной оболочке (частичная разгрузка пара, содержащего радиоактивные материалы) с соблюдением мер безопасности.
Атомная электростанция Fukushima Daini:
Энергоблоки 1 - 4: остановлены из-за землетрясения
Национальное правительство объявило эвакуацию для местных жители в пределах 3-километрового радиуса и запретило покидать помещения для местных жителей в зоне между 3-километровым и 10-километровым радиусом.
В настоящее время, готовятся мероприятия по осуществлению снижения давления в защитных оболочках (контейнментах) реакторов 1-4 энергоблоков.
Об этих мерах сообщено всем заинтересованным правительственным учреждениям
Атомная электростанция Kashiwazaki Kariwa:
Энергоблоки 1, 5, 6, 7: нормальное функционирование
Энергоблоки 2 - 4: отключение электричества из-за регулярного осмотра
============
вопчем и вторая станция стала аварийной.

в тоже время нашему дальнему востоку пока ничего не угрожает.
"По синоптическим данным, в течении ближайших двух суток воздушные массы, которые сейчас находятся над Японией, не будут смещаться в сторону российского Дальнего Востока. Поэтому никакой радиационной опасности для нас не существует",

UPD. Ещё одно цунами пришло на Японию. Волна высотой 4 метра
Автор: Baloo
Дата: 12.03.2011 07:38
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
я оч пожалел в тот момент, что магазин АКМС пуст :((
А штык-нож не выдали?
Автор: Загорелый
Дата: 12.03.2011 07:39
Re: Тревожные новости-4
мда..

топливные стержни выступили из вод на 90см.

Вести 24 со ссылкой на правительство японии клевещет что началась неуправляемая цепная реакция в реакторе((((
Автор: Зеленый
Дата: 12.03.2011 07:41
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Задал вопрос по этой ситуёвине инженеру-атомщику. Поелику ответ не конспектировал, то перескажу кратко. Оно, конечно, не здОрово, но трагиццкого нет. Ибо суйществуют системы пассивной защиты. Ибо реактор таки заглушили. Ибо есть защитная оболочка, которая рассчитана на бОльшие катаклизьмы, чем произошедший.Ибо даже возможности теплового взрыва нетути( по гинекологическим особенностям водо-водяных реакторов). И вообще. Всё хреново, но не критично. Как-то так. Вот. Доклад окончил. :-)
Суть дела Ваш знакомый объяснил абсолютно верно и точно, тем не менее, я говорил о крайне мало вероятной ситуации, когда в силу некоторого запроэктого воздействия на реактор сейсмических волн, как сам реактор(контеймент тоже знаете имеет предел прочности) так и пасивные системы защиты могу выйти из строя,так же согласен, что в силу своей конструкции водо-водянные реакторы мало склонны к тепловому взрыву, но тем не менее вероятность есть пусть и крайне низкая, тем не менее, она есть никто и никогда не говорил что ВВЭР реакторы безопасны на 100%, а рост температуры и давления на лицо, может быть теплового взрыва и не будет ибо ну очень низкая вероятность, но авария по сценарию Тримайл айлэнд вполне возможна, нужно только обезвоживание активной зоны и поломка управляющих систем, в купе с выходом из строя систем пассивной защиты, получаем реактор на грани расплавления, не так смертельно но тоже весьма неприятно. Не зная скажем систем пассивной защиты реакторов PWR не могу сказать о вероятности их повреждения, но тем не менее, если взять за основу системы пассивной защиты тех же ВВЭР то при сильном землетрясении(а оно было на лицо) возможность выхода из строя есть. В общем я только описываю наихудшее стечение обстоятельств, но опыт учит тому, что иногда может быть и хуже.
Автор: Зеленый
Дата: 12.03.2011 07:43
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
топливные стержни выступили из вод на 90см.
Ооооо обезвоживание реактора!!! Зашибись!!! То есть, если это правда, то все идет по сценарию достаточно приличной хреновости.
Автор: BigMaximum
Дата: 12.03.2011 07:55
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
А штык-нож не выдали?
я о нем не думал.. под брюхом был.. да и кайф не тот :))))
Автор: BigMaximum
Дата: 12.03.2011 08:01
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от Зеленый >>>
Ооооо обезвоживание реактора!!! Зашибись!!!
таки рванет? ((((
Автор: Зеленый
Дата: 12.03.2011 08:04
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
таки рванет? ((((
Нет, расплавятся ТВС. Тоже весьма неприятно, в Америце на починку Тримайл айлэд 10 млрд. зелени ушло. Это кстати им ещё повезет если все в контейменте останется и в почву не попадет.
Автор: Загорелый
Дата: 12.03.2011 08:05
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
таки рванет? ((((
не должно.. там есть отличия от Чернобыля. Но пофонит..
Автор: Загорелый
Дата: 12.03.2011 08:06
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от Зеленый >>>
Нет, расплавятся ТВС. .
чётта есть подозрение что их разрушило во время землетрясения
Автор: Загорелый
Дата: 12.03.2011 08:07
Re: Тревожные новости-4
Радиоактивный цезий обнаружен возле первого блока АЭС "Фукусима-1" в Японии, это означает, по всей видимости, что расплавилось топливо в сердцевине реактора, со ссылкой на специалистов, работающих над охлаждением реактор, сообщило агентство Киодо.
Автор: Зеленый
Дата: 12.03.2011 08:09
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
чётта есть подозрение что их разрушило во время землетрясения
Весьма сомнительно(хотя возможно), скорее в результате землетрясения системы управления повреждены а так же нет циркуляции теплоносителя. Ну что я могу сказать - фигово.
Автор: Зеленый
Дата: 12.03.2011 08:10
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
Радиоактивный цезий обнаружен возле первого блока АЭС "Фукусима-1" в Японии, это означает, по всей видимости, что расплавилось топливо в сердцевине реактора, со ссылкой на специалистов, работающих над охлаждением реактор, сообщило агентство Киодо.
Вооооо а я о чем говорил, обезвоживание и расплавление топлива, может быть не всего, может быть только нескольких ТВС, но ёклмн, один реактор они считайте уже потеряли.
Автор: BigMaximum
Дата: 12.03.2011 08:12
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от Зеленый >>>
Нет, расплавятся ТВС.
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
там есть отличия от Чернобыля. Но пофонит..
Ясно... бля... :((
Автор: Зеленый
Дата: 12.03.2011 08:19
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
не должно.. там есть отличия от Чернобыля. Но пофонит..
Все зависит от цены которую японцы готовы заплатить за ликвидацию, насколько я помню там они весьма дальновидно построили реакторы, вплоть до того, что они в врыты в землю, нсть маза просто засыпать их свинцом и графитом.

Кстати, температура плавления стали 1450 - 1520 градусов, корпус реактора стальной, если расплавилась достаточная масса топлива, то стальная оболочка удержит её не очень долго, потому как температуры там будут быстро расти, ещё какое то время выдержит бетонный контеймент(в зависимости от толщины бетонной подушки), у японцев есть время принять решение.
Автор: Загорелый
Дата: 12.03.2011 08:22
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от Зеленый >>>
Весьма сомнительно(хотя возможно), скорее в результате землетрясения системы управления повреждены а так же нет циркуляции теплоносителя. Ну что я могу сказать - фигово.
глядя на фото видно что станция стоит на берегу моря. И водой её залило прилично..

Почему скорее всего и встали дизеля. Подтянули генераторы на автомобилях но ситуация не исправилась.
Учитывая что на второй станции с электричеством всё было нормально а температура и там растёт , причём на всех остановленных блоках - вот я и сделал такой диагноз.
Дай бог - ошибочный.
Автор: Зеленый
Дата: 12.03.2011 08:26
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
Учитывая что на второй станции с электричеством всё было нормально а температура и там растёт , причём на всех остановленных блоках - вот я и сделал такой диагноз.
Скорее всего было повреждение систем пассивной защиты, и от удара разрушение нескольких ТВС, все это результат полного обесточивания. Ой как не хорошо то.
Автор: Загорелый
Дата: 12.03.2011 08:35
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от Зеленый >>>
Скорее всего было повреждение систем пассивной защиты, и от удара разрушение нескольких ТВС, все это результат полного обесточивания. Ой как не хорошо то.
не было полного отключения. Дизеля завелись поначалу.
Хотя может есть таки перерыв между отключением и подачей электричества от дизелей?
Есть на АЭС совершенно бесперебойное питание? Типа как у военных.
По схеме - пропадает внешняяя сеть- врубаются унформеры и преобразователи на АКБ, одновременно пускаются дизеля а когда они входят в режим то всё с них получается
Автор: Загорелый
Дата: 12.03.2011 08:35
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от Зеленый >>>
Скорее всего было повреждение систем пассивной защиты,
и это тоже.

Мда.. пипец ядерному ренессансу..
Автор: Зеленый
Дата: 12.03.2011 08:41
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
Есть на АЭС совершенно бесперебойное питание?
Нет, авария в Чернобыле кстати случилась при проведении эксперимента по выбегу ТГ когда ТГ по энерции вращается и какое то время обеспечивает реактор питанием.

Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
По схеме - пропадает внешняяя сеть- врубаются унформеры и преобразователи на АКБ, одновременно пускаются дизеля а когда они входят в режим то всё с них получается
Подобные системы есть, но они достаточно латентные. Там в районе 5 минут надо на задействование всех систем, а это не мало, какое то время циркуляция могла поддерживаться естественным путем, как в паровом отоплении, но как говорится... Тут вопрос в том, что лично мое мнение - реактор надо было глушить сразу, скорее всего так и сделали, но что-то не срослось.
Автор: 30ХГСА
Дата: 12.03.2011 08:55
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от Зеленый >>>
Суть дела Ваш знакомый объяснил абсолютно верно и точно...
Ну, не совсем точно. У них там не PWR, а BWR - кипяший реактор. Корпусной кипящий реактор, спроектированный GE в 50-х или 60-х годах. Одноконтурный он. И это плохо.

И, конечно, плохо, что "пиздец ядерному ренессансу". По-моему, очень плохо...
Автор: Зеленый
Дата: 12.03.2011 08:59
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от 30ХГСА >>>
Ну, не совсем точно. У них там не PWR, а BWR - кипяший реактор. Корпусной кипящий реактор, спроектированный GE в 50-х или 60-х годах. Одноконтурный он. И это плохо.
Одноконтурный!!!! О_о Все 3.14здец.

Да ренессансу таки да. Опять зеленый пробляди орать начнут, АЭС на свалку истории. Меж тем ТЭС экологически более опасны.
Автор: Загорелый
Дата: 12.03.2011 10:41
Re: Тревожные новости-4
В районе первого блока японской АЭС "Фукусима-1" был слышен взрыв, через десять минут был виден белый дым, сообщила компания Tokyo Electricity Company.

Агентство Франс Пресс со ссылкой на японские СМИ сообщает, что на АЭС действительно произошел взрыв
Японская телекомпания NHK демонстрирует фотографии АЭС "Фукусима-1" после взрыва, на которых видно, что внешняя стена одного из блоков разрушена.

По данным телекомпании, в район направлены пожарные наряды.
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/12_45.html
Автор: Недолетчик
Дата: 12.03.2011 10:45
Re: Тревожные новости-4
Мдааа....

Судя по поступающим новостям - мы получили второй Чернобыль....

Пора новую ветку заводить - Фукусима-1
Автор: Немноныч
Дата: 12.03.2011 10:53
Re: Тревожные новости-4
На японской АЭС "Фукусима-1" произошел взрыв водородного газа, который использовался для охлаждения. Об этом сообщили местные муниципальные власти. В результате взрыва, который сопровождался выбросом белого дыма, пострадали четверо работавших на АЭС специалистов.
Инцидент произошел на первом реакторе АЭС, которая расположена в 240 км в северу от Токио, в районе 16.00. по местному времени (10:00 мск). Именно там ранее произошла неконтролируемая реакция ядерного деления и спекание части топливных стержней. Чтобы предотвратить разрушение оболочки реактора, был проведен выброс в атмосферу части радиоактивного пара. Затем в охлаждающие контуры реактора начали закачивать пожарными насосами морскую воду, сообщает ТАСС.
Японская телекомпания NHK демонстрирует фотографии АЭС "Фукусима-1" после взрыва, на которых видно, что внешняя стена одного из блоков разрушена.
По данным телекомпании, в район направлены пожарные наряды.
http://www.firstnews.ru/news/lenta/23820/
Автор: Загорелый
Дата: 12.03.2011 10:53
Re: Тревожные новости-4
Японцы официальные пишут - всего лишь бабахнул водород, выходящий вместе с паром...
Автор: Недолетчик
Дата: 12.03.2011 10:54
Re: Тревожные новости-4
Три часа назад операторы стравили радиоактивный пар в атмосферу.
Уровень радиации у ворот станции вырос в 10 раз.
Внутри здания реактора - в 1000.
Изначально эвакуировали население в радиусе 3-х км.
Теперь эвакуируют в радиусе 10-ти.
Было заявлено что угроза взрыва реактора (после травления пара из под крышки) устранена. Часть ТВЭлов оплавлена из-за сбоев в системе охлаждения.

Но менее часа назад произошел взрыв. Часть стены реакторного блока разрушена. Вроде-бы 4 человека погибло.

Смотрим Вести-24.

З.Ы.
А это та-же станция на которой горел турбинный зал сразу после землятресения?
Автор: Загорелый
Дата: 12.03.2011 10:55
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от Немноныч >>>
Об этом сообщили местные муниципальные власти.
)))
Автор: Недолетчик
Дата: 12.03.2011 10:55
Re: Тревожные новости-4
Фигассе.

По Россия-24 идет картинка взрыва.

КОНКРЕТНО шарахнуло.
Автор: Загорелый
Дата: 12.03.2011 10:57
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
З.Ы.
А это та-же станция на которой горел турбинный зал сразу после землятресения?
нет. У них пожар был небольшой в административном здании.

Зайди на сайт TEPCO . Там пресс-релизы с развитем ситуации есть
Автор: Загорелый
Дата: 12.03.2011 10:58
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Теперь эвакуируют в радиусе 10-ти.
проснулся... уже давно эвакуировали
Автор: Недолетчик
Дата: 12.03.2011 11:00
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от Загорелый >>>
проснулся... уже давно эвакуировали
И как это они все успевают?
Автор: Загорелый
Дата: 12.03.2011 11:04
Re: Тревожные новости-4
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
И как это они все успевают?
так они до взрыва.
как только решили пар стравливать так сразу и началась эвакуация.
http://bigler.ru/forum_vb/showpost.p...postcount=2488



Часовой пояс GMT +2, время: 19:35.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Лучшие напольные стойки для цветов в Москве
кровать с матрасом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100