Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Дядя на Ил-76 ВТА летал. В самоль этот спирт не заливали. Но каждый член экипажа тащил домой канистру коньяка или коньячного спирта, если летали через Армению, Грузию, Азербайджан, Туркменистан или Узбекистан. На балконе всегда что-то стояло в 20-ти литровой канистре, а то и не в одной. Раздавалось друзьям и родственникам на торжества. А семья у нас очень большая...

Автор: zjn
Дата: 27.10.2017 03:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

Ведь судя по тому, что его потом употребляли

Святая простота, ЕГО употребляли не потом, а вместо того.)))

Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.10.2017 11:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

А в связи с чем? Ведь судя по тому, что его потом употребляли, он не разлагался и не вступал в какие-то реакции?

"Потом" его пили только ханыги, потому что, пройдя через системы самолета, спирт приобретал непередаваемо мерзкий вкус резины, железа и еще какой-то дряни.

Автор: Flyin
Дата: 27.10.2017 12:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

На сборах поехали с эскадрильской стоянки на 131м зилу (какая именно аэродромная машина я уже и не помню). Я за рулём, рядом поддатый "пожилой" водила, ну и ещё кто-то. Тут нас тормозит возле другой стоянки прапор, говорит водиле- массандра есть? водила достаёт откуда-то пластмассовую канистру такую замызганную, как будто в ней ещё немцы для DKW топливную смесь хранили. Прапор употребил стаканчик и мы дальше поехали.

Автор: BigMaximum
Дата: 27.10.2017 13:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

"Серьезное летное происшествие случилось с самолетом Boeing 737-500 с регистрационным номером VQ-BJP, который выполнял рейс авиакомпании «ЮТэйр» UT588 из Краснодара в московский аэропорт Внуково. Инцидент произошел еще 13 октября, однако, о нем стало известно лишь на этой неделе. Вначале неофициальная информация появилась на одном из авиационных форумов. Авиакомпания «ЮТэйр» не делала официальных заявлений по поводу произошедшего, в пресс-службе запрос «Фонтанки» оставили без ответа. Несмотря на это, источник нашего издания в авиационных кругах, знающий о наличии инцидента, рассказал, что по данному факту уже проводится расследование. Он также подтвердил подлинность информации, опубликованной в открытом доступе."
Далее: http://www.fontanka.ru/2017/10/27/00...tm_source=smi2

Автор: Nix
Дата: 27.10.2017 14:42
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

подлинность информации, опубликованной в открытом доступе

Ёпрст..... На волоске были.....
Но как же заебали эти узлы и футы!!!!!

Автор: aviapasha
Дата: 27.10.2017 16:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Nix >>>

Но как же заебали эти узлы и футы!!!!!

Знакомый дед, воевавший на "Харитоне", "Топоре", "Киттигавке" и "Спитфайре", говорил, что после трёх-пяти полётов привыкаешь. Критично было, когда приходилось в один день летать на Як-9В (с проверяющим из штаба дивизии) и том же "Спитфайре".

Автор: Проходящий
Дата: 27.10.2017 22:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Далее: http://www.fontanka.ru/2017/10/27/00...tm_source=smi2

Крен 96 градусов, и не одного вопля за две недели в этих ваших фейстэйблахбуках?!! Ахринеть!

Цитата:

Сообщение от Nix

Но как же заебали эти узлы и футы!!!!!

А придется! В навигации и авиации они элементарно удобнее

Автор: Маркитант из Германии
Дата: 27.10.2017 22:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

Крен 96 градусов, и не одного вопля за две недели в этих ваших фейстэйблахбуках?!! Ахринеть!

А придется! В навигации и авиации они элементарно удобнее

чем?

Автор: Недолетчик
Дата: 27.10.2017 22:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Ролик ВВС Сирии.
Я думал что так только индусы могут)
https://youtu.be/P_rt8gdor4k

Автор: Lemon Lime
Дата: 27.10.2017 23:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Маркитант из Германии >>>

чем?

Мили - удобством перевода в градусы и обратно. Правда, я плохо представляю себе пилота, который сегодня будет этим заниматься. Он должен, как тот боец для рукопашной, сперва потерять все навигационные системы.

Футы - эшелонированием. +1000 футов = +1 эшелон.

В метрах тоже можно, но труднее подобрать расстояние между эшелонами.
500 метров - слишком много. 100 - мало. 300, как сейчас, неудобно запоминать. 200 неудобно распределять по направлениям. 250 требует четвертой цифры в номере эшелона.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.10.2017 23:08
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

А как это - линейные величины переводить в угловые?

Цитата:

Футы - эшелонированием. +1000 футов = +1 эшелон.

В метрах тоже можно, но труднее подобрать расстояние между эшелонами.
500 метров - слишком много. 100 - мало. 300, как сейчас, неудобно запоминать. 200 неудобно распределять по направлениям. 250 требует четвертой цифры в номере эшелона.

Всю Одессу удовлетворяет, а его не может!
Весь мир пользуется метрической системой и не жужжит, в ВВС вообще про футы и мили не слышали, и как они, бедные, обходятся? Это все результат дебильной англо-саксонской политики и распальцовки их ГА, которая продавила привычную систему. Последними упирались китайцы, но и тех сломали.

Автор: Hit282
Дата: 27.10.2017 23:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

В метрах тоже можно, но труднее подобрать расстояние между эшелонами.
500 метров - слишком много. 100 - мало. 300, как сейчас, неудобно запоминать. 200 неудобно распределять по направлениям. 250 требует четвертой цифры в номере эшелона.

Упс, а как же тогда Аэрофлот летал-то?

Автор: Юстиц-советник
Дата: 27.10.2017 23:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А как это - линейные величины переводить в угловые?

Удобно, когда летим или плывём строго на север или строго на юг: одна минута = одна миля :)

Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.10.2017 23:28
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Юстиц-советник >>>

Удобно, когда летим или плывём строго на север или строго на юг: одна минута = одна миля :)

Мне понятно, когда локаторщики частоту запуска считают в километрах, но чтобы так...

Автор: Lemon Lime
Дата: 27.10.2017 23:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А как это - линейные величины переводить в угловые?

И очень просто. Длина минутной дуги меридиана равна одной миле. Моряки этим активно пользуются издавна и милю свою специально такой делали. Она ведь именно что морская, не английская, ту-то вообще никуда не пристегнешь.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Весь мир пользуется метрической системой и не жужжит, в ВВС вообще про футы и мили не слышали, и как они, бедные, обходятся?

ВВС по эшелонам летает "немного" реже гражданских, а кто летает, бывает рад, если в кабине есть дополнительный индикатор высоты в футах.
А вот мили в авиации и нафиг не нужны, не моряки они.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Это все результат дебильной англо-саксонской политики и распальцовки их ГА, которая продавила привычную систему.

Да. Но раз уж продавили, и все числа подобраны так, чтобы быть удобными в футах, то подбирать их заново для метров и всех переучивать может оказаться не лучшей идеей.

Цитата:

Сообщение от Hit282 >>>

Упс, а как же тогда Аэрофлот летал-то?

А так и летал. Как сейчас китайцы. Эшелон 6900, потом 7200, потом 7500, 7800, 8100, 8600... Кто мне скажет, что это удобно, кидайтесь в меня камнями.

Автор: Lemon Lime
Дата: 27.10.2017 23:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

А вот мили в авиации и нафиг не нужны, не моряки они.

Хотя... Палубникам может быть полезно. У них аэродром в узлах едет.

Автор: McDuck
Дата: 28.10.2017 00:53
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Юстиц-советник >>>

Удобно, когда летим или плывём строго на север или строго на юг: одна минута = одна миля :)

Какие мили Вы имеете ввиду ? Не всё так просто.
Не путайте мореходов с лётчиками :) !

Автор: Lemon Lime
Дата: 28.10.2017 01:05
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от McDuck >>>

Какие мили Вы имеете ввиду ? Не всё так просто.
Не путайте мореходов с лётчиками :) !

Морские. Летчики пользуются именно ими. В сухопутных милях размечены только приборы всякой мелочи цессноподобной, которая летает недалеко и часто не по компасу, а путем опроса местного населения зная район полетов. Ну или старые самолеты.
Читал как-то дискуссию на американском форуме, что лучше, kts, mph или km/h (узлы, мили в час или километры в час). Да, даже там некоторые летают в километрах.

Кстати, интересно. Мы вот ругаем буржуев за кривые мили с футами, но сами при этом используем внесистемные миллиметры ртутного столба вместо "правильных" СИшных паскалей.

Автор: ввл
Дата: 28.10.2017 06:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

Кстати, интересно. Мы вот ругаем буржуев за кривые мили с футами, но сами при этом используем внесистемные миллиметры ртутного столба вместо "правильных" СИшных паскалей.

И углы меряем в каких то градусах, когда есть нормальные радианы. Все дело все же в привычке. Как то в лесу надо было из грузового парашюта натянуть правильный шатер, чтобы без морщин и свободный проход под нижней кромкой. С собой топор, ножик и бухта шнура. И купол. Отрубил ветку, обозвал ее локоть ( +- 400мм) . промерил парашют в локтях, тут же почистил землю от листвы и на земле этой же палочкой начал формулы писать. Парни свалили сосну на стойку, промерил, где рубить и по какую глубину вкапывать. длина строп и радиус оттяжек тоже были посчитаны в локтях. Все сразу срослось. И какая разница, в чем считать было?

Автор: Piligrim
Дата: 28.10.2017 07:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от McDuck >>>

Какие мили Вы имеете ввиду ? Не всё так просто.
Не путайте мореходов с лётчиками :) !

Называется - навигационная (морская) миля. Едина для всех.

Автор: Piligrim
Дата: 28.10.2017 07:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

А так и летал. Как сейчас китайцы. Эшелон 6900, потом 7200, потом 7500, 7800, 8100, 8600

Это он над Союзом так летал. А подальше если, приходилось исполнять эквилибристику полетов на футовых эшелонах, пользуясь метрическими приборами.

Автор: aviapasha
Дата: 28.10.2017 11:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Так эти эшелоны до 9100 были чуть округлёнными футовыми, только выше 9100 эшелонирование над СССР начиналось не через 300 м (та же 1000 футов), а через 500 м, где-то писали, что это у западных пилотов были заморочки летать на эшелонах 9600-13100 м, пользуясь футомерами. А на наших лайнерах место под футометры было предусмотрено на приборной доске ещё, ЕМНИП, с середины 1960-х г.г., с Ту-134.

Автор: третий
Дата: 28.10.2017 11:42
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от ввл >>>

И углы меряем в каких то градусах, когда есть нормальные радианы....

Товарищ, это военный сайт. Нормальные - это малые деления угломера.

Автор: aviapasha
Дата: 28.10.2017 11:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от третий >>>

Товарищ, это военный сайт. Нормальные - это малые деления угломера.

Причём они лехко пересчитываются в те самые градусы: 50 малых делений угломера равны 3°!
Эти самые малые деления, кстати, называются ещё тысячными, т.к. составляют 1/1000 от военного радиана, который отличается от гражданского тем, что у военных число "пи" равно 3!!!

Автор: третий
Дата: 28.10.2017 11:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от aviapasha >>>

Эти самые малые деления, кстати, называются ещё тысячными, т.к. составляют 1/1000 от военного радиана, который отличается от гражданского тем, что у военных число "пи" равно 3!!!

А вот не надо грязи на военных!
Наш преподаватель антиллерии за попытку отождествить тысячную и МДУ бил такого курсанта антиллерийской линейкой по голове. Легонько. Он гуманист был.

Автор: aviapasha
Дата: 28.10.2017 12:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от третий >>>

Ну это как некоторые говорят: "Не мотор, а двигатель!"
А какой линейкой был, круглой?

Автор: третий
Дата: 28.10.2017 12:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от aviapasha >>>

Ну это как некоторые говорят: "Не мотор, а двигатель!"
А какой линейкой был, круглой?

Это артиллерийский круг. А линейки к нему прилагаются. Железные с "бубликом" на конце. Разной длины и масштабов.

Тысячная, она НЕ РАВНА МДУ.

Автор: aviapasha
Дата: 28.10.2017 13:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от третий >>>

Это артиллерийский круг. А линейки к нему прилагаются. Железные с "бубликом" на конце. Разной длины и масштабов.

Из такого комплекта?

Цитата:

Сообщение от третий >>>

Тысячная, она НЕ РАВНА МДУ.

Если имеется ввиду правильная тысячная радиана - то таки не равна. Но наши офицеры называли МДУ "тысячной" и я так называл, чтобы не путаться, хотя чаще звучало просто :"Основное направление, правее 1-12!" - и - "Прицел 82!", без указания, что обозначают цифры на шкалах.

Автор: zigzag
Дата: 28.10.2017 15:43
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

Эшелон 6900, потом 7200, потом 7500, 7800, 8100, 8600... Кто мне скажет, что это удобно, кидайтесь в меня камнями.

Никаких неудобств не испытывал, если честно. Камней под рукой не имею, а на улицу идти за ними не хочется - дождь со снегом...
А при пересечении МВТ в океане, нам ст.штурман на предполётных указаниях выдавал высоты в стык этих футовых эшелонов - типа 10 650,... 12 150 метров... Пересекали-то без запроса иностранных органов УВД. И ниЧо - не сталкивались.

Цитата:

Сообщение от aviapasha >>>

Так эти эшелоны до 9100 были чуть округлёнными футовыми, только выше 9100 эшелонирование над СССР начиналось не через 300 м (та же 1000 футов), а через 500 м, ...

До 8 100 - через 300 м.

Автор: aviapasha
Дата: 28.10.2017 16:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от zigzag >>>

До 8 100 - через 300 м.

Может быть, я сам не диспетчер, наши управляли до 3000-3300, потом передавали Одесскому или Симферопольскому РЦ, а примерно с начала нулевых "Украэрорух" перешёл на футовое эшелонирование и те карты (с таблицей эшелонирования в углу легенды), которые близко, таки с футовыми таблицами. Где-то лежит карта выпуска середины 1980-х г.г., но, чтобы до неё докопаться, надо пол-подоконника перекопать, а сейчас некогда - с кухни уже борщом пахнет...

Автор: Lemon Lime
Дата: 28.10.2017 17:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от zigzag >>>

Никаких неудобств не испытывал, если честно.

Цитата:

Сообщение от zigzag >>>

А при пересечении МВТ в океане, нам ст.штурман на предполётных указаниях выдавал высоты в стык этих футовых эшелонов - типа 10 650,... 12 150 метров... Пересекали-то без запроса иностранных органов УВД.

Ну так. А у гражданских все наоборот. Штурмана и предполетных указаний нет (во всяком случае, в том виде, как было у вас), а общение с органами УВД есть. И вот хоть убейся, они эшелон номером дают. Так что либо пересчитывать в голове, либо иметь табличку, либо футовый прибор. С прибором проще всего.

Автор: Piligrim
Дата: 28.10.2017 18:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от aviapasha >>>

Вопрос в радиообмене и смене эшелонов.

З.Ы. Ну вот, Лимон уже сказал :)

Автор: traveller
Дата: 28.10.2017 18:23
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

Особенность восприятия цифр. Проще абстрагироваться от изменения давления рт. столба. для цифры в 760, чем от аналога в ПА 101325.
ИМХО. Глядя "старую" на Европу, да мир тоже там похоже цирк был ещё тот с переводом местных единиц измерений длины, объема, расстояний, температур, времени, курсов денежных единиц между собой. Собственно он и остался.
Одно не пойму откуда взялась и закрепилась единица измерения дюжина и всё с ней связанное.
Ну и раз переводить единые единицы - давайте и время и измерение углов переведём на десятичную систему....

Автор: aviapasha
Дата: 28.10.2017 18:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Вопрос в радиообмене и смене эшелонов.

Этот вопрос очень сильно встал перед пилотами Ан-2 и лётчиками армейской авиации после введения над Украиной футового эшелонирования. На Ми-8/9/24 и тех же Ан-2 никто футомеры не ставил. Вот командуют им на 700 футов лететь, а скоко это будет на стандартном высотомере?

Автор: zigzag
Дата: 28.10.2017 18:43
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от aviapasha >>>

Не надо копаться)). Найдите в сети советский ОПП-85 (основные правила полётов) там всё про эшелонирование тех времён рассказано.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

А вам что командовали? Занимать эшелон 280 или 8600? Ставлю на то, что 8600. Тогда конечно, пилоту никаких проблем, что сказали, то и занимает. Зато диспетчеру нужно знать эти высоты наизусть или иметь табличку. Я понимаю, летчику на проблемы диспетчера наплевать, но все же...
Ну так. А у гражданских все наоборот. Штурмана и предполетных указаний нет (во всяком случае, в том виде, как было у вас), а общение с органами УВД есть. И вот хоть убейся, они эшелон номером дают. Так что либо пересчитывать в голове, либо иметь табличку, либо футовый прибор. С прибором проще всего.

Да в те времена номерные (в сотнях футов)эшелоны только на голубеньких радионавигационных картах от ИКАО имелись.
Конечно эшелоны выдавались "советские" - 7200, ...7500.
А насчёт "Я понимаю, летчику на проблемы диспетчера наплевать.." вы сильно промахнулись. Ибо после списания с лётной работы я десять лет работал руководителем полётов полка. Тем же диспетчером на гражданские деньги. Причём на аэродроме совместного базирования. На КДП сидел бок о бок с авиадиспетчером от МГА. Слыхали небось о "локтевом взаимодействии"?
Так что свой праведный гнев в адрес "дураков-лётчиков", не понимающих нежную и тонкую душевную организацию диспетчеров, можете смело поумерить.

Автор: Проходящий
Дата: 28.10.2017 18:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от zigzag >>>

Тем же диспетчером на гражданские деньги.

А кем же тогда на военные деньги гражданский РП будет?

Автор: zigzag
Дата: 28.10.2017 19:11
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Обязанности гражданского РП сильно отличаются от военного.
Например, в Елизово РП от гражданской ГРП никогда не сидел на КДП - а шастал по всему аэродрому. И на ПДСП заглядывал, и на ВСДП, ну и на КДП. Иногда мог подменить ДПК или ДПС на время обеда.Короче - осуществлял общий контроль за деятельностью диспетчеров всех мастей.
Я даже не могу подобрать военного аналога этой должности.

Автор: Lemon Lime
Дата: 28.10.2017 19:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от zigzag >>>

Да в те времена номерные (в сотнях футов)эшелоны только на голубеньких радионавигационных картах от ИКАО имелись.
Конечно эшелоны выдавались "советские" - 7200, ...7500.

Во-о-от. Значит, диспетчер либо знал наизусть (а запомнить некруглые, идущие не подряд числа сложнее, чем круглые; немного, но сложнее, а из чисел до пяти тройка для этого вообще самая поганая), либо имел табличку. И то, и то - плохое решение. Пока эшелоны основаны на футах, футами пользоваться проще.

Когда они будут переводиться в метры (а чисто теоретически, будут, ибо "ИКАО поддерживает связь с ИСО в области стандартизации применения единиц СИ в авиации", и есть у них в приложении к конвенции об МГА табличка "Сроки изъятия альтернативных единиц, не входящих в систему СИ", где имеются футы и мили. Срок изъятия, правда, не установлен, но и вычеркивать их из таблицы никто не собирается), так вот, когда они будут переводиться в метры, их стоит переогранизовать как-то поудобнее, чем через тройки.

Цитата:

Сообщение от zigzag >>>

Так что свой праведный гнев в адрес "дураков-лётчиков", не понимающих нежную и тонкую душевную организацию диспетчеров, можете смело поумерить.

Вы увидели праведный гнев там, где его нет.

Страница 643 из 774

643

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

кровать с мягким изголовьем и подъемным механизмом
Отечественные пластиковые горшки для цветов отзывы

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru