Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 15-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.06.2023 13:20
Re: 15-й Украинский топик
Неплохо...
Цитата:
Спецназ Росгвардии обнаружил в Луганской народной республике (ЛНР) базу украинских силовиков для подготовки диверсантов, об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу ведомства.

Отмечается, что на базе, организованной в одном из гаражных кооперативов, были найдены признаки производства самодельных взрывных устройств.

«Несколько гаражей, связанных сетью подземных ходов, усеяны вскрытыми боеприпасами и минами различного типа», — уточнили в Росгвардии.

В ведомстве добавили, что на месте найдены плакаты с техническими характеристиками военной техники, что свидетельствует о подготовке диверсий.

Обнаруженные автомобильные номера европейского государства, а также лозунги на польском языке говорят о присутствии иностранных наемников, пояснили в Росгвардии. Там заключили, что опасные для гражданского населения предметы были изъяты и уничтожены.
Автор: archer
Дата: 15.06.2023 13:23
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Сорокалетний слой ила тоже сразу высохнет ? А если дождь пойдет ?
Почему сорокалетний? Там все заработало в 1958 году что ли, 65 лет.
Автор: Pipeline
Дата: 15.06.2023 13:23
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Вот ты хихикаешь, а мы уже столько лет с этим живем...
Живет, бедняга, страдает от несовершенства бытия.

Съездил бы на Украину и поработал бы там, где бы лизал сапоги (и прочие части тела) олигархам, которые в каждой области свои

Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Как говорится, не было бы большего горя...
Всё познается в сравнении.
Этот пока не осознал, всё думает, что за него кто-то воевать будет и квартиру в Минске охранять.
А если чего, думает, уеду в Европу к дочкам/внукам.
Автор: Санитар
Дата: 15.06.2023 13:25
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
В бронелифчиках бронетрусиках воюют. В аниме.

Там (в доспехах, не в трусиках), кстати, предусмотрена защита замерзающего декольте от дыхания.
Боги... Это, не иначе, враг рода человеческого на нее эти вериги надел. Ну, чтобы она толком двигаться свободно не могла, а ее противнику сподручнее было ее замочить. С особым цЫнизмом.
Автор: Kamyshinka
Дата: 15.06.2023 13:28
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Боги... Это, не иначе, враг рода человеческого на нее эти вериги надел. Ну, чтобы она толком двигаться свободно не могла, а ее противнику сподручнее было ее замочить. С особым цЫнизмом.
Дискуссия перенесена в женскую ветку.
Автор: Nauta Romanus
Дата: 15.06.2023 13:29
Re: 15-й Украинский топик
Крупнейшие компании Украины решили продемонстрировать поддержку идущему на Западе «месяцу гордости» ЛГБТ, вставив в свои логотипы радужный флаг.

Активистами этого месячника ЛГБТ-прайда оказались крупнейшие украинские операторы сотовой связи «Киевстар» и «Водафон», к ним примкнули магазин «Комфи» и юридическая компания Axon Partners.

Акция сопровождается соответствующими комментариями в соцсетях. Так в «Киевстаре» сообщили о своей вере в то, «что связь не имеет границ, каки любовь».

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2023/06/...-gordosti-lgbt
Автор: Наблюдатель
Дата: 15.06.2023 13:36
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Nauta Romanus >>>
каки любовь
каки любви тогда уж
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 15.06.2023 13:37
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
каки любви тогда уж
Ну кака любовь!? (С)
Автор: Землемер
Дата: 15.06.2023 13:39
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Вооруженные силы Украины (ВСУ) проводят тестирование, а не контрнаступление. Об этом заявил советник главы офиса президента Украины Владимира Зеленского Михаил Подоляк
Чуть добавлю текста откровений от М.Подоляка.

...ВСУ еще не начали контрнаступление, а проводят наступательные действия с целью выявления слабых мест в защите РФ, заявил советник главы ОП Михаил Подоляк в эфире телемарафона.
"Мы еще не начинали контрнаступление как таковое, а Россия говорит: "Мы уже выиграли, мы уже отбили контрнаступление", – сказал Подоляк.
Он назвал три цели текущих ударов.

"Первое – уничтожить как можно больше мобилизованных, откровенно говорю, чтобы добавить психологического давления на российскую армию.

Второе – уничтожить как можно больше российской техники, окончательно уничтожить, чтобы они ее не использовали. Именно это сегодня делают наши Вооруженные силы: они уничтожают, уничтожают и еще раз уничтожают. При этом постепенно продвигаются в рамках тестировочного режима, то есть они смотрят, где слабее всего будет.

Третья составляющая – это не конкретное направление. Сегодня Украина демонстрирует, что такое современная война, – она атакует на многих направлениях сразу. То есть мы сегодня демонстрируем, что в меньшинстве даже можно идти на многих направлениях. Это уникальная история. Поэтому – тестирование, позволяющее продвигаться вперед, создавать панические настроения", – говорит спикер ОП.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 15.06.2023 13:43
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Второе – уничтожить как можно больше российской техники, окончательно уничтожить, чтобы они ее не использовали. Именно это сегодня делают наши Вооруженные силы: они уничтожают, уничтожают и еще раз уничтожают.
А уничтожают они в основном русские мины, беспилотники, бомбы, ракеты, снаряды и патроны. Путем тарана.
Автор: Нефритовый заяц
Дата: 15.06.2023 13:46
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Обнаруженные автомобильные номера европейского государства, а также лозунги на польском языке говорят о присутствии иностранных наемников, пояснили в Росгвардии. Там заключили, что опасные для гражданского населения предметы были изъяты и уничтожены.
Ага и инструкция к управлению Боингом на арабском языке))
Самим несмешно
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.06.2023 13:47
Re: 15-й Украинский топик
хех...
Цитата:
Украина планировала подорвать мосты через Днепр под Киевом в начале специальной военной операции (СВО), чтобы затруднить продвижение российских военных. Об этом сообщает «Би-би-си».

Как стало известно вещательной корпорации, подобную задумку помешал осуществить главнокомандующий Вооруженными силами Украины (ВСУ) Валерий Залужный.

Отмечается, что ему позвонили высокопоставленные лица, чтобы спросить его мнение об этих планах, однако главком настаивал на том, что делать этого не следует ни при каких обстоятельствах. Залужный, по информации источников «Би-би-си», назвал это предательством и гражданских, и военных.
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.06.2023 13:47
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Чуть добавлю текста откровений от М.Подоляка.
Люся Арестович выглядел умнее...
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.06.2023 13:49
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Нефритовый заяц >>>
Ага и инструкция к управлению Боингом на арабском языке))
Самим несмешно
Вероятность надписи на польском языке на стене гаража фантастикой не выглядит.
Автор: Victorus
Дата: 15.06.2023 13:50
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Прямо таки Хаким из Мерва, красильщик в маске.
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.06.2023 13:52
Re: 15-й Украинский топик
Прут...
Цитата:
Вооруженные силы Украины (ВСУ) продолжают попытки прорвать российскую оборону в Запорожской области. Об этом рассказал председатель движения «Мы вместе с Россией» Владимир Рогов, передает РИА Новости.

«Напряженная ситуация в районе Времевского выступа возле населенных пунктов Макаровка и Урожайное, на стыке границ Запорожской области и ДНР. Там идут тяжелейшие бои», — заявил Рогов.
Возможно, именно там пытаются прорваться...
Автор: Dragon
Дата: 15.06.2023 14:00
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Инвектива не по адресу.
Вы в следующий раз сразу автороство указываете, по чьей методичке шпарите, чтобы случайно снова за Ваши слова не приняли.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 15.06.2023 14:04
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Nauta Romanus >>>
Крупнейшие компании Украины решили продемонстрировать поддержку идущему на Западе «месяцу гордости» ЛГБТ, вставив в свои логотипы радужный флаг.
(ядовито)
по самый си-бемоль
Автор: Firefly1
Дата: 15.06.2023 14:13
Re: 15-й Украинский топик
Из телеграмов, про западную технику:

Цитата:
Ещё раз про Абрамс

Ну хорошо, давайте попытаемся разобраться с уже ставшей знаменитой фоткой, гуляющей по телеграму. Что мы видим? Мы видим сгрудившиеся в кучу минный трал на базе танка, танк "Леопард" и четыре БМП "Брэдли".

Почему они все подбиты на таком узком пятачке?

1. Они все шли впритык друг к другу и были одновременно, с интервалом в доли секунды, поражены шестью ракетами. К тому же минный трал почему-то шёл последним. Этого быть не может.
2. После поражения одной из машин (скорее всего, трала) другие попытались его объехать - и сами подорвались. (Как минимум Брэдли, стоящий за Леопардом, точно не на мине подорвался. Судя по тому, что два Брэдли повёрнуты кормой, они точно не вперёд ехали).
3. После поражения одной из машин остальные остановились, сгрудились в кучу и начали пытаться выцелить того, кто по ним стреляет. (У российской управляемой противотанковой ракеты "Корнет" много недостатков, но есть по крайней мере одно неоспоримое преимущество: огромная дальность стрельбы - до 10 км).
4. После поражения одной/нескольких машин (например, трала и танка) экипажи Брэдли решили не испытывать судьбу, не стали пытаться отвести машины в тыл, покинули их и убежали. Брошенные машины были добиты ракетами. Как видно на фото, на всех Брэдли открыты и задняя аппарель, и передний люк для экипажа. Есть также видео, на котором солдат ВС РФ ходит вокруг кучи подбитых машин; на одной из них продолжает работать двигатель - то есть она, скорее всего, была не подбита, а брошена.

Понятно, что возможна любая комбинация пунктов 2-4. Это неважно. Важно другое: куча бронетехники сбилась в кучу посреди открытого поля. Это идеальная иллюстрация к тому, как нельзя воевать. Тому, кто немного изучал историю ВОВ, всё это до боли знакомо: бесчисленные приказы, инструкции, наставления - открытую местность, простреливаемую противником, проходить на максимальной скорости, не пытаться останавливаться и вести огонь с места. Это как бойцу, идущему в атаку, встать посреди поля в полный рост и начать пытаться выцелить вражеского стрелка, сидящего в окопе. Танк силён не пушкой и бронёй, а пушкой, бронёй и манёвром.

Я не знаю, почему у ВСУ так получилось - ведь экипажи западной техники должны были много месяцев готовиться в западных странах. Читал, что в тренировочные лагеря НАТО отправляли не самых опытных, а наоборот - мобилизованных, способных "договориться" с военкомом. Мол, сидеть где-нибудь в Британии куда приятнее, чем ловить снаряды в окопе. Ну и считалось, что за время подготовки война может успеть закончиться, если не закончится - западную технику будут держать в резерве, а если пустят в бой - в ней безопасно, москали с чудо-оружием ничего сделать не могут, в страхе разбегутся. Не знаю, правда ли - за что купил, за то и продаю - но судя по действиям экипажей, мотивация у них оказалась действительно ниже нижнего. (Примерно такие же проблемы с мотивацией испытывали ВС РФ в марте-апреле 2022-го, итогом чего стала куча брошенной исправной техники).

На основе этой истории можно предположить, почему западные страны неохотно передают Киеву вооружения - на украинском фронте эти самые вооружения получают плохую рекламу. К примеру, уже много писалось про сверхдальнобойные самоходные гаубицы европейцев, которые ВСУ ушатывают за несколько дней боёв (техника крутая, но уж очень "нежная" и рассчитанная на точечное поражение целей, а не на полноценную артиллерийскую войну). Давайте расскажу про "Абрамс", который США не хотят поставлять Киеву.

Проблема советских и постсоветских танков - снаряды в боевом отделении. Если один взрывается, то взрывается и весь танк. Расположение снарядов в боевом отделении объясняется особенностью автомата заряжания (на западных танках заряжание проводится вручную).

Как решили проблему подрыва боезапаса на "Абрамсе"? Сзади башни находится бронированный отсек. От боевого отделения (где находится экипаж) его отделяет автоматическая бронешторка. Заряжащий открывает шторку, вытаскивает снаряд, шторка закрывается. Если в отсек попадает вражеский кумулятив, весь боезапас, конечно, взрывается. Но сверху на отсеке со снарядами стоят специальные вышибные панели. Энергия взрыва их выбивает - и уходит в воздух, создавая фонтан огня. Экипаж выживает, и танк даже сохраняет боеспособность. На "Абрамсе" аж три пулемёта (и очень много патронов) и мощные аккумуляторы. Танк может продолжать бой, просто стоя на месте.

Звучит круто? Да. Но - есть но.
1. Шторка должна каждый раз закрываться. А если заряжающий не успеет убрать руку - шторка этой руке сделает очень сильно бо-бо (а то и хуже). Плюс шторка увеличивает время перезарядки. Даже на американских танках в Ираке заряжающие часто блокировали шторку.
2. На вышибных панелях не должно ничего лежать - даже рюкзаки. Я уж не говорю о том, чтобы на них что-нибудь приварить.
3. После начала детонации боезапаса экипаж должен не поддаваться панике и сидеть в своей железной коробке с закрытыми люками - пока рядом с ними рвётся центнер пороха, а броня шторки накаляется добела. Высунешь голову из люка - голову мгновенно снесёт, а внутрь залетят продукты горения.
4. Командир должен хладнокровно попытаться развернуть башню, чтобы рвущийся порох не попал в двигательный отсек (тогда танк выгорит весь).
5. Танк, над которым бьёт в небо фонтан огня, представляет собой идеальную цель. Мехвод тоже должен проявить исключительную выдержку и попытаться увести горящую машину в укрытие, пока двигатель ещё не заглох.

Я думаю, вы уже поняли, в чём проблема. Для того, чтобы всё сработало, вам нужен очень хорошо подготовленный экипаж. Достаточно одного невыполненного пункта - и все преимущества обернутся одной большой проблемой. Ведь получается, что в "Абрамсе" боезапас возится фактически вверху танка, где в него попасть куда проще, чем в боезапас Т-72, лежащий на полу боевого отделения.

Даже в Ираке 2003-4 года, например, при кровавом штурме Фалуджи, американские танкисты не всегда выполняли все эти требования. Почему "даже"? После 9/11 в американскую армию валом повалили люди с хорошим образованием и очень высокой мотивированностью, и танкисты могли подбирать себе действительно крутые экипажи. (Сейчас американская Армия - именно Армия, у ВВС, Флота и Морской пехоты всё пока не так плохо - испытывает огромные проблемы с набором новобранцев. Приходится вводить курсы, на которых новобранцы просто сбрасывают вес - иначе никого не найти).

Возвращаясь к опыту Второй мировой. Уже во время войны англичане и американцы тщательно изучали то, как их авиация действует против немецких танков. Оказалось - никак не действует. Случаи поражения самолётами немецких танков были единичными. Попасть тяжёлой бомбой или тяжёлым реактивным снарядом с тогдашними средствами наведения в танк можно было разве что случайно. (Это, кстати, относится и к немецким пикировщикам). Например, на испытаниях в идеальных полигонных условиях по неподвижной "Пантере" английские штурмовики смогли запулить всего 3 реактивных снаряда из 64. Но это на полигоне: в боевых условиях для 50% шанса подбить Пантеру требовалось 140 реактивных снарядов и 18 вылетов. При этом на одну немецкую танковую дивизию приходилось сто скорострельных зениток, рассчитанных именно на борьбу со штурмовиками. Поди попытайся ещё попади в кого-нибудь. Потери истребителей-бомбардировщиков "Тайфун" были запредельными, и лётчики "обычных" истребителей "Спитфайер" просто отказывались пересаживаться на "Тайфуны".

И тем не менее после одного крупного налёта немцы действительно потеряли очень много танков. В боях во Франции летом 1944 года американские и английские лётчики уничтожали в лучшем случае по одному танку на сто самолёто-вылетов (и это ещё огромная удача). Но немцы (особенно вчерашние мальчишки из танковых дивизий Гитлерюгенд и Учебной) покидали машины и в панике разбегались. Самолёты подбивали уже пустые танки. Опытные танкисты пытались объяснять новобранцам, что при авианалёте самое надёжное место - это танк, потому что он защищён от осколков, но не преуспевали. (Подробнее по ссылке вверху).

"Абрамс" - это танк для очень хорошо подготовленного и мотивированного солдата. И то же относится к примерно всей западной военной технике. Стоящая на "Абрамсе" газовая турбина (вместо дизеля) в руках неопытного мехвода сжирает гигантское количество топлива. Сложнейшая электроника тоже требует очень высокой подготовки. "Абрамс" на сегодня, пожалуй, лучший танк в мире, но толку от его лучшести, если его тоже бросят посреди поля. И что об этом подумает весь мир, который очень внимательно следит за происходящим на этой войне? Не будешь же каждому объяснять, что проблема не в танке, а в людях.
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.06.2023 14:22
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Firefly1 >>>
Из телеграмов, про западную технику:
Про дальность у "Корнета" 10 км - это при попутном ветре, или это уровень квалификации такой ?
Автор: Обыватель
Дата: 15.06.2023 14:27
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Они заметно длиннее, чем мини-юбки.
Принцессы в советском кино так и ходили. "Обыкновенное чудо", например :)))
Автор: lmn
Дата: 15.06.2023 14:35
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Firefly1 >>>
Из телеграмов, про западную технику:
резюме:
1. традиции "ронсона" в западном танкостроениии сильны
2. украинские танкисты - слабомотивированое необученное мясо.
3. Абрамсов не будет
Автор: Обыватель
Дата: 15.06.2023 14:37
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
ты как в армии не служил, а вновь прибывшие - они не тупые, просто их именно этому научили 20 лет назад, а по другому они и не умеют и не представляют как
Им, говорят, объясняют. Но: "Молчать! Я здесь главный". Надо отметить, что про разные части разные рассказы. Но я всего писать не буду.
Автор: solist
Дата: 15.06.2023 14:38
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Про дальность у "Корнета" 10 км - это при попутном ветре, или это уровень квалификации такой ?
Есть версия для вертолетов, там дальность до 10 км заявлена.
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.06.2023 14:43
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Есть версия для вертолетов, там дальность до 10 км заявлена.
Так то заявлена. И то не для кумулятивной БЧ, а для фугасной. Но филькингауэру все равно.
Автор: Firefly1
Дата: 15.06.2023 14:56
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Так то заявлена. И то не для кумулятивной БЧ, а для фугасной. Но филькингауэру все равно.
http://roe.ru/catalog/sukhoputnye-vo...rii/kornet-em/

Пишут что с кумулятивной БЧ - до 8 км.
Автор: Чечако
Дата: 15.06.2023 15:10
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Вы в следующий раз сразу автороство указываете, по чьей методичке шпарите, чтобы случайно снова за Ваши слова не приняли.
(в пространство) Зае... пардон, утомили своими методичками. Когда кажется, надо креститься.
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.06.2023 15:18
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Firefly1 >>>
http://roe.ru/catalog/sukhoputnye-vo...rii/kornet-em/

Пишут что с кумулятивной БЧ - до 8 км.
Это уже больше похоже на реальность. Хотя правильнее было бы 7500, но при условии попутного ветра можно и на 8000. 10 км - явный перебор.
Автор: les
Дата: 15.06.2023 15:23
Re: 15-й Украинский топик
Дания, Нидерланды, США и Британия поставят Украине сотни ракет ПВО малой и средней дальности и сопряженные с ними системы, говорится в совместном заявлении стран.
http://t.me/rian_ru/205810
Автор: yamuga
Дата: 15.06.2023 15:27
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Принцессы в советском кино так и ходили. "Обыкновенное чудо", например :)))
Бегали таки в мини.
Автор: archer
Дата: 15.06.2023 15:39
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Это уже больше похоже на реальность. Хотя правильнее было бы 7500, но при условии попутного ветра можно и на 8000. 10 км - явный перебор.
Ну вот, единственного достоинства лишили, остались "многие недостатки".

Ну и про лучший в мире "Абрамс" тоже узнать бы чего. А то не менее хороший Леопард, оказывается, ущербным "Корнетом" и старинной, ещё воемен соцреализма, ТМ-62 бывает уничтоженным.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 15.06.2023 15:45
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Дания, Нидерланды, США и Британия поставят Украине сотни ракет ПВО малой и средней дальности и сопряженные с ними системы, говорится в совместном заявлении стран.
Я уже начинаю опасаться, что они все задумали - когда всё оружие у них таки закончится - сдаться нам в плен. С чадами, домочадцами и бородатыми сиротками. Чтобы тем самым окончательно нашу экономику в клочья и порвать.
Автор: ALOKS
Дата: 15.06.2023 15:46
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Смотря в какой части Варадеро. В Тайносе МТС был. Так что и там гарантии от дозвона с работы нет :-)
Да ладно! И МТС, и "Пчелайн" вполне нормально. А вот перелет, да... И в "мирное время" 13 часов прямой рейс набирал. А сейчас через Стамбул и Мадрид со временем стыковок за сутки смело зашкаливает. Ну и ценник, того-с-с-с!
Автор: Firefly1
Дата: 15.06.2023 15:49
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ну и про лучший в мире "Абрамс" тоже узнать бы чего. А то не менее хороший Леопард, оказывается, ущербным "Корнетом" и старинной, ещё воемен соцреализма, ТМ-62 бывает уничтоженным.
Абрамс вполне может быть лучшим в мире, как отдельно взятый танк. Тигр или Пантера в дуэльной ситуации имели подавляющее превосходство перед Т-34 или Шерманом. Только на 1 дорогую Пантеру чаще выходили 5 дешевых советских или американских танков. В итоге, ценой потери 3 машин удавалось угомонить немецкое чудо-оружие. Поэтому кратно мЕньшее число танков (пусть и очень хороших) привело к тому, к чему привело.

Цитата:
Сообщение от archer >>>
и старинной, ещё воемен соцреализма, ТМ-62 бывает уничтоженным.
А есть танки, которым ТМ-62 не страшна, чтобы можно было сказать "раз Леопард уничтожен ТМ-кой, значит это плохой танк. Вот танку Х эта мина нипочем" ?
Автор: Пиджак-2
Дата: 15.06.2023 15:50
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Да ладно! И МТС, и "Пчелайн" вполне нормально.
У меня вся семья "трактористы", так что проверить наличие Пчелайна было нечем. А МТС был. 5 лет назад.
Автор: solist
Дата: 15.06.2023 15:53
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Firefly1 >>>
А есть танки, которым ТМ-62 не страшна
Так-то подрыв на мине не всегда приводит к полной аннигиляции танка, порой просто гусеницы и опорные катки разносит. Вот если "повезёт" на противоднищевую наехать...
Автор: Firefly1
Дата: 15.06.2023 15:55
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Так-то подрыв на мине не всегда приводит к полной аннигиляции танка, порой просто гусеницы и опорные катки разносит.
Я так примерно и представлял - при подрыве на ТМ-ке любой танк будет как минимум обездвижен (и скорее всего добит ПТУР-ами), поэтому и возражал на довод Арчера, что "раз Леопард уничтожили старинной ТМ-62, то это плохой танк".
Автор: solist
Дата: 15.06.2023 15:58
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Firefly1 >>>
Я так примерно и представлял, поэтому и возражал на довод Арчера, что "раз Леопард уничтожили старинной ТМ-62, то это плохой танк".
В плане бронезащиты "леопард" все же может конкурировать с советскими танками только в передней (лобовой) проекции, по бортам у него намного меньше, потому подрыв почти 8 кило ВВ под бортом может быть для него фатальным. В т.ч. потому, что снаряды у него как раз вдоль борта лежат.
Вот фото: http://btvt.narod.ru/5/leo2a6/leo2a6.htm
Т.е. при наезде на мину правой гусеницей в минус уходит мехвод, а при наезде левой...
Автор: Firefly1
Дата: 15.06.2023 16:06
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
В плане бронезащиты "леопард" все же может конкурировать с советскими танками только в передней (лобовой) проекции, по бортам у него намного меньше, потому подрыв почти 8 кило ВВ под бортом может быть для него фатальным. В т.ч. потому, что снаряды у него как раз вдоль борта лежат.
Вот фото: http://btvt.narod.ru/5/leo2a6/leo2a6.htm
Т.е. при наезде на мину правой гусеницей в минус уходит мехвод, а при наезде левой...
Я, конечно, Гриха-танкист, но всегда думал что подрыв 8 кг "просто" взрывчатки (без кумулятивного или иного целенаправленного действия) не пробьет танковую броню. У Лео там в любом случае не БМП-шная и не БТР-овская толщина брони. Понятно, что экипажу и механизмам приятного мало, но снаряды от встряски не должны загореться или сдетонировать.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 15.06.2023 16:08
Re: 15-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Firefly1 >>>
Я, конечно, Гриха-танкист,
Это прямо каминг-аут.... ;))))))))))))))



Часовой пояс GMT +2, время: 22:30.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Новая технология садовые фигуры доступная цена
кровати с мягким изголовьем и подъемным
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100