Огнестрельная ветка

В 93 в Москве имело место применение ПКМ. Крендель разъезжал в бронированном "мерсе", промежуточный патрон мог не взять. Вот и использовали кулемет.
Причем что удумали стервецы - изобразили ремонт дороги. Во-первых, скорость снизилась у объекта, а во-вторых - рядом разместили мужиков с отбойными молотками, которые по мере сил маскировали звук пальбы.

Автор: Эль Капитано
Дата: 22.02.2018 10:34
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Длинная пулеметная очередь, да еще навесом - тоже вполне демонстративна :)

Можно вот так !

Автор: Шурик
Дата: 22.02.2018 11:01
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Эль Капитано >>>

Причем что удумали стервецы - изобразили ремонт дороги

Кстати, как раз пример для Сильвера.

Цитата:

Сообщение от Эль Капитано >>>

Можно вот так !

Не, Максим таскать тяжелее, чем ПКМ :)

Автор: Эль Капитано
Дата: 22.02.2018 11:14
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Не, Максим таскать тяжелее, чем ПКМ :)

Дык ПКМ с артиллерийской панорамкой даже в проекте не было. А "Максим" - был !
На фото как раз образец для стрельбы с закрытой позиции.

Автор: Anton
Дата: 22.02.2018 11:27
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Не, Максим таскать тяжелее, чем ПКМ :)

"Максим" перемещается на автомобиле марки "Вольво" с кузовом "универсал". Допускается ведение огня в движении и при остановках автомобиля.
Наглядно показано в фильме "Брат-2".
:-)

Автор: Шурик
Дата: 22.02.2018 11:28
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Эль Капитано >>>

На фото как раз образец для стрельбы с закрытой позиции

Из ПКМСа тоже можно стрелять навесом. Правда, сложнее - из-за отсутствия специального прицела и таблиц. Но если говорить о сильверовом "ворошиловском стрелке", то ему "господдержка", думаю, обеспечит возможность потренироваться в таком виде стрельбы :)

Автор: Шурик
Дата: 22.02.2018 11:29
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

"ворошиловском стрелке"

Кстати, о Ворошиловском стрелке (или стрелках): https://zhur-from-rkka.livejournal.com/19680.html

Автор: Шурик
Дата: 22.02.2018 11:33
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Anton >>>

"Максим" перемещается на автомобиле марки "Вольво" с кузовом "универсал".

Или в школьном автобусе:
http://www.imfdb.org/images/thumb/7/...TLStand_21.jpg

:)

Автор: solist
Дата: 22.02.2018 12:36
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от WeaponMaster >>>

Олег, вот что ты сильверу голову морочишь. Тебя спросили, если стрельнуть обычным и трассирующим патроном, на дистанции 500-700 метров, кто точнее, при прочих равных? А насколько точнее, отклонение критическое для поражения ростовой цели, или таки не выйдет за силуэт? Что, трудно ответить по существу, а потом уже флудить на тему места, времени и обстоятельств?

Дык, эта... Я ж, вроде, сразу же ответил, что трассер вообще не для точной стрельбы в принципе?

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Тогда нафига герой-одиночка? Тут скорее должна быть группа, по типу Красных Бригад или RAF.

Хотя бы в плане подготовки позиции и перемещения оружия. Т.е. стрелок просто приходит налегке, занимает подготовленную лужку, производит выстрел и тихо сваливает, также налегке.

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Обдумай. Ибо идея об использовании в покушениях станковых пулеметов - свежа и не изъезженна :)

Плюсую :)
Машинка типа тентованная "Газель", задний тент оснащается системой сброса, установленный в кузове станковый пулемет, лента насыщенна бронебойно-зажигательными и трассирующими, на узкой улице с односторонним движением... Надо лишь выставить наблюдателя заранее или оборудовать перископом кузов.

Автор: Сильвер
Дата: 22.02.2018 14:18
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Обдумай. Ибо идея об использовании в покушениях станковых пулеметов - свежа и не изъезженна :)

Именно это и смущает. :-))

Цитата:

Одиночным выстрелом трассером на дистанции 500 метров? Это надо быть сильным ведуном! :)

Вот. А герой там - ведун слабенький. Так, ночное видение хорошее да интуиция неплохая. :-)))

Автор: Сильвер
Дата: 22.02.2018 14:20
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Юстиц-советник >>>

При негласной "господдержке" у героя должна быть группа.

Там ситуация - "не до жиру". Территория- то не наша. Поэтому используют, что могут. Есть и группы. Но и от талантливых одиночек не отказываются.

Автор: Сильвер
Дата: 22.02.2018 14:24
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Дык, эта... Я ж, вроде, сразу же ответил, что трассер вообще не для точной стрельбы...

Ты, может, и ответил. Но я этого не совсем понял. "Не для точной стрельбы" можно понять как "не трассером лучше" и как "трассером с такой дистанции никак". И я не понял, как твой ответ толковать, первым или вторым образом.

Автор: solist
Дата: 22.02.2018 14:33
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Пуля трассирующая меняет свой вес по мере выгорания состава, вследствие чего на нее начинает в большей степени сказываться как боковой ветер, так и иные факторы, более того, из-за смещения центра тяжести она склонна к кувырканию и рысканию в полете, что тоже не прибавляет ей точности.
Но, поскольку ее функция совершенно иная, на это не обращают внимания. Производство снайперского выстрела трассирующей пулей - это редкий изврат :)

Автор: Сильвер
Дата: 22.02.2018 15:35
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Производство снайперского выстрела трассирующей пулей - это редкий изврат :)

Олег, я все это понял с первого раза. И вопрос был только "можно или нет?"

Автор: solist
Дата: 22.02.2018 15:48
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Олег, я все это понял с первого раза. И вопрос был только "можно или нет?"

Можно. Но не на 500 метрах. Даже на 400 я бы не стал. Я бы вообще ни на какой дистанции не стал, если честно. Просто ствол оружия жалко. Но если оружие одноразовое, для одной акции...

Автор: WeaponMaster
Дата: 23.02.2018 06:48
Re: Огнестрельная ветка

Игорь, ну вот тебе и ответ. На указанной тобой дистанции - промах вероятнее поражения. Значит, либо должен быть страхующий, а выстрел трассером - чисто демонстрация, либо отвлекающий, указывающий ложную позицию.
Может, твой Рэмбо стрельнет обычным патроном, а для его прикрытия с соседней крыши трубка с электроспуском стрельнет в направлении объекта в момент акции.

Автор: BigMadFat
Дата: 24.02.2018 08:30
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Машинка типа тентованная "Газель"

Из такой "Газели" Япончика в Москве на Хорошевке достали. Причем поставили недельки за две заранее, чтоб примелькаться успела.

Автор: BigMadFat
Дата: 24.02.2018 08:46
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

У героя нет проблем с "достать". Ни денежных, ни по связям. Его неофициально поддерживает правительственная структура.

А может будет приемлим такой сценарий: ГГ аккуратно и гарантированно валит цель из привычного снайперского оружия с боеприпасом, гарантирующим высокую точность, а затем меняет магазин и в "воспитательных" целях обстреливает труп трассерами? Ну или меняет винтовку на "калаш" (если условия сюжета позволяют) и высаживает магазин с трассерами.

Автор: archer
Дата: 24.02.2018 09:13
Re: Огнестрельная ветка

Раз нет проблем с "достать", то чего бы не использовать что-то более "громкое"? СПГ-9 с ОГ9В - из Сирии полно фоток, где неизвестный бородач стреляет из него с плеча, но лучше использовать со станка. Точно будет видно, откуда прилетело.

Автор: Юстиц-советник
Дата: 24.02.2018 11:02
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Так ведь заданные меры воздействия на контролируемой территории и не применяются. То есть делаем объект, прикрытый не суровыми профессионалами. Из чего вытекает невеликий набор типовых, но эффективных сценариев, где работа штучного мастера излишня.

Автор: solist
Дата: 24.02.2018 12:33
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от archer >>>

Я однажды использовал трофейный ДП для глушения звука выстрела снайперки и отвлечения внимания. Пулемет был закреплен за вбитый колышек привязанной шейкой приклада, а растянутая между кустарником веревка, несколько раз обвитая вокруг его ствола, не давала сильно увести ствол в сторону. Точность была не сильно нужна, но примерно в нужном направлении стрелял, в т.ч. трассереами. ДП достался трофеем с одним "блином" и расщепленным прикладом, его не было жалко. Приводился в действие деревянным клином, который, если потянуть за привязанный к нему провод полевой телефонки, входил в спусковую скобу и нажимал на спуск.
По тем кустам противник знатно отработал из минометов и ЗУ, но я-то был в другом месте.

Автор: archer
Дата: 24.02.2018 12:38
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от solist >>>

По тем кустам противник знатно отработал из минометов и ЗУ, но я-то был в другом месте.

Красиво получилось!

Автор: solist
Дата: 24.02.2018 12:44
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от archer >>>

Красиво получилось!

Ага. Особенно потому, что искореженный пулемет потом еще сдали в качестве "взятого в бою трофея" и командование очень впечатлилось :)

Автор: hiursa
Дата: 24.02.2018 12:48
Re: Огнестрельная ветка

Чет вспомнил удачное покушение с элементами психологии.
В 90-х какой-то авторитет перемещался исключительно в бронированном мерсе.
Этим самым мерсом, одним из первых на тот момент зело гордился. И считал себя в безопасности.
И вот как-то утречком авторитета везли то ли куда-то то ли откуда-то и с правой полосы пытался повернуть налево какой-то несчастный Жигуль.
Ну и влез Мерсу в правую фару. За рулем сидело типичное интеллигентское чмо, "про заек".
И авторитет вышел что бы оценить ущерб и лично взглянуть на убогого в шляпе.
И окна близстоящего дома заработал калаш, а второй непостижимым образом оказался в руках того самого убогого. И тоже не без дела.
В результате и авторитет и его быки досрочно склеили ласты, а правоохранителям достались гильзы и угнанный накануне тольяттинский одр.
Авторитета наверняка можно было достать десятком других способов, но предпочли именно такой, демонстративный, в условиях наилучшей защиты мишени.

Автор: archer
Дата: 24.02.2018 12:58
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Ну так, хорошее управленческое решение...

Автор: Шурик
Дата: 25.02.2018 06:20
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Именно это и смущает

Бери пример с Контровского:

Цитата:

В тот же вечер автомобиль, в котором ехал домой генерал де Лоренцо с охраной, вынужден был притормозить перед сломавшимся на узкой улочке грузовиком.
– Алессандро, проверь, что случилось, – недовольно поморщился генерал, обращаясь к своему охраннику.
Неожиданно сзади в машину генерала врезался маленький «Фиат», одновременно открылись задние дверцы грузовика. Последнее, что увидели в своей земной жизни генерал и его охранники, – дуло станкового пулемета и ухмыляющееся лицо стрелка, нажимающего на гашетку.
Все двести пятьдесят пуль, выпущенных из Браунинга М1919, достигли своей цели. Когда стрельба прекратилась, машина генерала напоминала жестяное решето, через которое протирали клюкву.
Убийца и его помощники быстро покинули грузовик, подожгли его и скрылись на неприметной машине, ожидавшей их в подворотне.
Витторио Видали начал платить по счетам, ведь в списках на уничтожение при задержании по плану убитого генерала он значился под номером «три».

(с) "Конец света на бис"

:)

Автор: Шурик
Дата: 25.02.2018 06:22
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Особенно потому, что искореженный пулемет потом еще сдали в качестве "взятого в бою трофея" и командование очень впечатлилось

Рассказывали как-то коллеги: один нехороший человек раздобыл где-то винтовку Мосина и сделал из нее обрез. Его поймали и осудили, а опера умудрились отчитаться за обрез и отпиленный ствол как за две единицы оружия.

:)

Автор: BigMadFat
Дата: 25.02.2018 09:00
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Неожиданно сзади в машину генерала врезался маленький «Фиат», одновременно открылись задние дверцы грузовика.

Получается, что "Фиат" с сообщник(ом/ами) нападавших оказался как раз на линии огня...
Протертой клюквой попахивает.

Автор: archer
Дата: 25.02.2018 09:02
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от BigMadFat >>>

Сообщник тот мог быть просто "лишним свидетелем", а мог быстро слинять, после "поцелуя".

Автор: hiursa
Дата: 25.02.2018 09:22
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от BigMadFat >>>

Протертой клюквой попахивает.

Тут скорее напрягает 250 патронов.Чтоб не заклинило минуты три понадобится.
Ствол-то у БАР не поменяешь.

Автор: BigMadFat
Дата: 25.02.2018 09:24
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от archer >>>

Сообщник тот мог быть просто "лишним свидетелем", а мог быстро слинять, после "поцелуя".

Или "Фиат" был беспилотным, ага. Поскольку автор оставил всё без комментариев, мы начинаем подозревать, что он вообще не пытался размышлять на эту тему.

Автор: BigMadFat
Дата: 25.02.2018 09:27
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от hiursa >>>

Тут скорее напрягает 250 патронов.

... которые все "достигли цели". С ужасом пытаюсь представить то, что осталось от генерала.

Автор: GE
Дата: 25.02.2018 10:01
Re: Огнестрельная ветка

Пулемет на станке в а/м типа "газель" для исполнения заказа... уже было показано здесь:
https://youtu.be/vO9cnoHfFaQ

Автор: Шурик
Дата: 25.02.2018 10:11
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от BigMadFat >>>

Получается, что "Фиат" с сообщник(ом/ами) нападавших оказался как раз на линии огня...

С точки зрения пулеметчика, генерал сидит слева, а Фиат врезается справа. Первая очередь - в генерала, водитель Фиата выпрыгиваает со своей стороны и бежит к тачанке (грузовику с пулеметом), оказываясь в мертвой зоне.

Цитата:

Сообщение от BigMadFat >>>

которые все "достигли цели". С ужасом пытаюсь представить то, что осталось от генерала

Там еще водитель и телохранители. Но, в общем, да - не фарш, но где-то рядом.

Цитата:

Сообщение от hiursa >>>

Тут скорее напрягает 250 патронов.Чтоб не заклинило минуты три понадобится.
Ствол-то у БАР не поменяешь.

Так там же не БАР, а М1919. Одну ленту там, имхо, расстрелять можно без проблем.

Автор: hiursa
Дата: 25.02.2018 10:18
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Так там же не БАР, а М1919. Одну ленту там, имхо, расстрелять можно без проблем.

Вроде как нельзя. Я поищу, но имхо боевая скорострельность как бы не сотня в минуту. При ленточном питании.

Автор: solist
Дата: 25.02.2018 11:27
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от BigMadFat >>>

... которые все "достигли цели". С ужасом пытаюсь представить то, что осталось от генерала.

Я уже ранее рассказывал, как видел "Шевроле Люмина", превращенную в дуршлаг. Два автоматчика выпустили каждый по рожку патронов практически в упор. Внутри из четверых находившихся один был легко ранен.

Цитата:

Сообщение от hiursa >>>

Вроде как нельзя. Я поищу, но имхо боевая скорострельность как бы не сотня в минуту. При ленточном питании.

400-600 выстрелов в минуту у М1919. Ствол явно не жалели, оружие-то бросили.

Автор: Сильвер
Дата: 25.02.2018 15:33
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от BigMadFat >>>

Да, годится. Причём трассерами можно садиться не из снайперки, а из калаша, к примеру. :-)
Все равно, "примерно в район цели" попадёт.

Автор: Сильвер
Дата: 25.02.2018 15:33
Re: Огнестрельная ветка

А можно даже не стрелять, а фонариком посветить :-)

Автор: Сильвер
Дата: 25.02.2018 15:37
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Значит, стрелять будет "обычным" снайперским патроном. А "светить" чем-то другим. Только и всего. :-))

Автор: solist
Дата: 25.02.2018 15:38
Re: Огнестрельная ветка

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Значит, стрелять будет "обычным" снайперским патроном. А "светить" чем-то другим. Только и всего. :-))

Игорь, если нужны подробности поиска, оборудования и покидания позиции - вэлкам в почту :)

Страница 659 из 772

659

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Огнестрельная ветка

Лучшие напольные стойки для цветов в Москве
купить матрас недорого

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru