Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Piligrim
Дата: 02.12.2011 17:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Co-Python >>>
Серег, я знаю. Но менялась и сама СНГ-шная ГА (переход на иномарки, частные компании и аэродромы, и пр.), поэтому нехарактерные кадры в нехарактерных условиях - не репрезентативно. Более гладкая американская картинка вот уже лет 40 диктует однозначную политику: USAFовские оставники с многомоторников ("баффов", танкеров, транспортников) имеют приоритет перед остальными дембельнутыми военными пилотягами при приеме на работу в эйрлайны.
Естественно! Есть большая разница между самостоятельным полетом и в работе при управлении экипажем. Кроме того свистки редко летают по маршрутам, чаще - просто в зонах, и не имеют соответствующих знаний и опыта. А еще они не знают английский. А еще... ну, короче говоря, понятно же, что с транспорта или бомбера гораздо проще вписаться, чем с истребителя или штурмовика.
Автор: Co-Python
Дата: 02.12.2011 17:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
ну, короче говоря, понятно же, что с транспорта или бомбера гораздо проще вписаться, чем с истребителя или штурмовика
Была еще одна очень интересная особенность эмплоймента бывших военных в США на рубеже 70-80-х годов. Амовы компании тогда отчего-то очень любили брать на работу в качестве летчиков палубных пилотов с опытом LSO - Landing Signal Officers или просто Paddles (от ранних вариантов LSO с такими типа теннисными ракетками, которыми они размахивали, как веслами). Считалось, что находящийся на палубе пилот, ответственный за координацию подхода реактивной машины и ее посадки на палубу, будет традиционно дисциплинированно работать с диспетчерами уже будучи пилотом пассажирского самолета - он точно знает, что "умные" и "правые" в лётном деле бывают не только "за рогами", но и на земле; а это в амовой FAA считалось тогда очень важным. Одно время эта тенденция вымыла из авиагрупп амовых авианосцев огромное количество LSO.
Автор: Piligrim
Дата: 02.12.2011 17:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Co-Python >>>
Была еще одна очень интересная особенность эмплоймента бывших военных в США на рубеже 70-80-х годов. Амовы компании тогда отчего-то очень любили брать на работу в качестве летчиков палубных пилотов с опытом LSO - Landing Signal Officers или просто Paddles (от ранних вариантов LSO с такими типа теннисными ракетками, которыми они размахивали, как веслами). Считалось, что находящийся на палубе пилот, ответственный за координацию подхода реактивной машины и ее посадки на палубу, будет традиционно дисциплинированно работать с диспетчерами уже будучи пилотом пассажирского самолета - он точно знает, что "умные" и "правые" в лётном деле бывают не только "за рогами", но и на земле;
Это не в эти ли времена зарплату диспетчеров подогнали к зарплатам летчиков?
Автор: Piligrim
Дата: 02.12.2011 18:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Co-Python >>>
Более гладкая американская картинка вот уже лет 40 диктует однозначную политику: USAFовские оставники с многомоторников ("баффов", танкеров, транспортников) имеют приоритет перед остальными дембельнутыми военными пилотягами при приеме на работу в эйрлайны.
Есть там, кстати еще один очень существенный фактор.
Для того, чтобы получить пилотскую лицензию нужно, чтобы у тебя было не менее 250 часов налета.
Чтобы стать летчиком коммерческих авиарейсов, (лицензия CPL) не менее 1500 летных часов.
Из-за того, что необходимы (и очень дорогие) летные часы, многие пилоты приобретают свой опыт в армии.
Автор: Трололо
Дата: 02.12.2011 19:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А что не так? Ты же говорил ЕМНИП, что откроют наши компании для инолетчиков, а пока что речь идет о своих. А что прикажешь делать, если получился такой разрыв в поколениях?
Не обсуждая причин, вот просто, что делать?
Брать варягов - это следующий этап. А вот про это - что пилотов будет просто негде брать, я говорил еще года 3-4 назад в одной из прежних своих ипостасей. Теперь качество лётного состава будет медленно, но неуклонно падать, ибо и ТЕХ военных тоже уже нет, пока лоббисты не продавят право нанимать варягов. И вот тогда - песец полный. В Россию хлынут "тренироваться на кошках" неудачники и студенты со всего мира, преимущественно из Азии, с БВ и из ЛА. Роисся - вперде! Модернизация форева! Слава ЕР!
Автор: BratPoRazumu
Дата: 04.12.2011 01:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Трололо >>>
... я говорил еще года 3-4 назад в одной из прежних своих ипостасей. ...
оба говорили (
повторюсь
- мало известно что ФЛЭВС КИИГА/КМУГА помимо традиционных БИ сделал пару выпусков пилотов - точнее, попытался. дивные 90-е - но Назаренко видел "вглубь", но не видел "вширь"
в итоге мужики (с двумя общался) учились нереально долго - нет налета! чтоб не скучали их грузили - английский до свободного, самоль - на уровень СД - в итоге выпустили (там еще говно было по "позвоночнику" - учатся то разные ребята, с разными папами, в Кировограде все сидят на жопе - нет топлива, а одногуппниковый папа пригоняет керосина немножко, выпускает сына и тех кого он взял... остальные ждут топлива долетать программу...)
ну да ладно, в итоге долетали, выпустились... а нах они, никому, оказывается, не нужны... 90-е - действующие летчики знают что выход на пенсию - смерть голодная, в "рога" мертвой хваткой (не преувеличиваю, были случаи), молодняк нах-нах. А у свидетельства срок есть...
Автор: TOPMO3
Дата: 04.12.2011 09:53
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Есть там, кстати еще один очень существенный фактор.
Для того, чтобы получить пилотскую лицензию нужно, чтобы у тебя было не менее 250 часов налета.
Чтобы стать летчиком коммерческих авиарейсов, (лицензия CPL) не менее 1500 летных часов.
Из-за того, что необходимы (и очень дорогие) летные часы, многие пилоты приобретают свой опыт в армии.
Это где такие требования, в Штатах? Вас кто-то дезинформировал, ибо лицензия частного пилота - 40 часов налета, коммерческая лицензия - 200 часов. А вот различные рейтинги и допуски, таки да, сильно отдельная история.
Автор: lancer
Дата: 04.12.2011 23:01
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
А вот вопрос. Вот это - интересно кому-нить?
Airbus в целом и А330 в частности
http://arabskiy-pilot.livejournal.com/6794.html
Автор: Tux
Дата: 05.12.2011 01:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Вот это - интересно кому-нить?
У тебя приступ самобичевания? :))
Вон от Бойцовых сисек аж заколдобились, но ведь заинтересовались!
Автор: lancer
Дата: 05.12.2011 01:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
У тебя приступ самобичевания? :))
У меня?!! Да щас!!! :-))
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
Вон от Бойцовых сисек аж заколдобились, но ведь заинтересовались!
Ну... Всё-таки у Арбуза нет сисек... Кажется... ;-)))
Автор: Tux
Дата: 05.12.2011 01:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Аирбус в целом и А330 в частности
Сопсно, Железный Маёр об этом давно писал, но 4 из 6-ти -- впечатляет.
Автор: Трололо
Дата: 05.12.2011 08:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
Сопсно, Железный Маёр об этом давно писал, но 4 из 6-ти -- впечатляет.
2 из 2-х еще хуже.
Автор: Трололо
Дата: 05.12.2011 09:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
http://www.youtube.com/watch?v=YKjg8M1-8v4

Констатация факта: академия Гагарина развалена, в Воронеж не поехал практически никто.
Автор: Co-Python
Дата: 05.12.2011 10:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Летчики, а летчики...

А чем завершились эксперименты с парашютно/капсульным спасением экипажей и пассажиров воздушных судов ГА? Ничем?
Автор: Piligrim
Дата: 05.12.2011 14:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Это где такие требования, в Штатах? Вас кто-то дезинформировал, ибо лицензия частного пилота - 40 часов налета, коммерческая лицензия - 200 часов. А вот различные рейтинги и допуски, таки да, сильно отдельная история.
Это не меня дезинформировали, а вы смотрите слишком упрощенно на процедуры.
После 40-ка часов налета ты сможешь всего лишь визуально управлять своим пистоном (одномоторным винтовым самолетом). Сам.
Для полетов ночью и в СМУ тебе уже необходимо еще как минимум столько же для обучения полетам по приборам.
После чего ты сможешь опять же всего лишь управлять своим пистоном, и опять же только сам.
Затем для сдачи экзаменов о возможности перевозки платных пассажиров тебе необходимо иметь еще 250 часиков. Но тебе же надо зарабатывать своими знаниями и трудом, а в Европе вообще запрещены коммерческие перевозки на одномоторных, поэтому ты идешь переучиваться на двухмоторный самолетик, на котором тоже должен налетать минимум сотню часов. В итоге, ты еще ничего не заработал, но уже потратил тучку денег.
Идем дальше. Чтоб тебе подняться до уровня линейного пилота, ты должен иметь налет (ну, по хорошему, не менее 500 часов) и еще тебе же нужно переучиться на турбоджет и иметь еще кучку разнообразных сертификатов.
Вот я и пишу, что для того чтобы с нуля дойти до обычного командира Боинга 737, тебе понадобится (при хороших сопутствующих обстоятельствах) 1500 часов налета. Из которых, где-то минимум за 300 часов тебе придется заплатить самому, а еще часов 500 летать за копейки.
Жаль Оверленд не заходит, он бы досконально объяснил, а я только со слов пилотов, получавших американские лицензии.
А армия дает тебе эти часы - бесплатно, более того, еще и приплачивает при этом. Вот и вся математика.
Автор: Рядовой
Дата: 05.12.2011 14:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А армия дает тебе эти часы - бесплатно, более того, еще и приплачивает при этом. Вот и вся математика.
Случайно не знаешь во что обходится частнику пользование аэродромом? Ну то есть на своем одномоторнике прилететь, постоять, заправится, обслужиться, улететь? Понятно, что цифирь зависит от места, но хоть прикидочно.
Автор: Piligrim
Дата: 05.12.2011 14:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Co-Python >>>
Летчики, а летчики...

А чем завершились эксперименты с парашютно/капсульным спасением экипажей и пассажиров воздушных судов ГА? Ничем?
Отказались от этой идеи, как от лишней сущности, значительно удорожающей стоимость перевозок и вес конструкции самолета.
Подавляющее большинство авиапроишествий происходит на этапах взлета или посадки, когда такие средства спасения будут бесполезны.
Посему путь этот признан бесперспективным. По крайней мере, при современных технологиях.
Автор: Co-Python
Дата: 05.12.2011 14:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А армия дает тебе эти часы - бесплатно, более того, еще и приплачивает при этом. Вот и вся математика.
Причем палубная "армия" дает очень быстро. Два 1.5-часовых вылета в сутки минимум. Меньше не бывает.
Автор: sluhatch
Дата: 05.12.2011 14:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Подавляющее большинство авиапроишествий происходит на этапах взлета или посадки, когда такие средства спасения будут бесполезны.
.
Представил кресла с паксами, отстреливаемые на взлете вверх, как тепловые ловушки. Заколдобился.
Автор: Piligrim
Дата: 05.12.2011 14:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Случайно не знаешь во что обходится частнику пользование аэродромом? Ну то есть на своем одномоторнике прилететь, постоять, заправится, обслужиться, улететь? Понятно, что цифирь зависит от места, но хоть прикидочно.
Очень сильно цифра зависит от класса аэродрома. Т.е. приземляться во Внуково или на грунтовке аэроклуба, это две большие разницы. В принципе подход один, цена зависит от максимальной взлетной массы самолета. Ночью дороже.
Я думаю, что без учета заправки, в том же Внуково в 70 долл. впишешься, а где-то на грунтовом и 300 рублей хватит.
Автор: Рядовой
Дата: 05.12.2011 14:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Я думаю, что без учета заправки, в том же Внуково в 70 долл. впишешься, а где-то на грунтовом и 300 рублей хватит.
да, я понимаю что зависит от аэропорта... это цена за что? за посадку? сутки?
Автор: Piligrim
Дата: 05.12.2011 14:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
да, я понимаю что зависит от аэропорта... это цена за что? за посадку? сутки?
Взлет-посадка и техобслуживание. Паркинг отдельно считается.
Автор: 11
Дата: 05.12.2011 15:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
http://snikiforov.livejournal.com/178340.html
Автор: Шевелюрыч
Дата: 05.12.2011 15:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
да, я понимаю что зависит от аэропорта... это цена за что? за посадку? сутки?
===Когда летишь, товаристч?
Автор: aviapasha
Дата: 05.12.2011 15:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
да, я понимаю что зависит от аэропорта... это цена за что? за посадку? сутки?
Не знаю, как у вас в Расеях, когда к нам года три назад просилась некая получартерная компания десяток туристов возить раз-два в неделю на турбовинтовой одномоторной Цессне-208, там за всё вместе: взлёт-посадку, паркинг, охрану-пожарку, погранцов-таможню(коих надо было ещё привезти), планирование, метеообеспечение и т.п. - насчитали чуть меньше 300 долляров. Провинциальный облцентр, асфальтобетонная ВПП, десяток км от города.
Автор: Piligrim
Дата: 05.12.2011 15:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А армия дает тебе эти часы - бесплатно, более того, еще и приплачивает при этом. Вот и вся математика.
Во, нашел.

Для работы в крупной авиакомпании, вам нужно иметь АТР лицензию. Основные авиакомпании, как правило, требуют не менее 3000 часов общего времени полета, включая по крайней мере 1500 часов на многомоторном самолете, и по крайней мере 1000 часов в качестве пилота турбоджета, предпочтительно в авиакомпании, выполняющей регулярные полеты. Эти цифры являются оценочными и могут меняться в зависимости от авиакомпании. Кроме того, хотя они могут быть минимальными для подачи заявки на работу в крупной авиакомпании, они могут быть далеки от реальных конкурентных и реальный опыт других заявителей может быть значительно выше, чем минимумы.
В то же время помните, что
US companies must allow their reservists and guard members to do their active duty drills without repercussion.

http://www.wikihow.com/Become-an-Airline-Pilot
Автор: Рядовой
Дата: 05.12.2011 15:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Взлет-посадка и техобслуживание. Паркинг отдельно считается.
Спсб.
Автор: Рядовой
Дата: 05.12.2011 15:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===Когда летишь, товаристч?
для информации. пока никто никуда не летит.
Автор: Piligrim
Дата: 05.12.2011 16:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Не знаю, как у вас в Расеях, когда к нам года три назад просилась некая получартерная компания десяток туристов возить раз-два в неделю на турбовинтовой одномоторной Цессне-208, .
(скромно) Низзя возить коммерческих пассажиров на одномоторных винтопрулях.
Автор: Tux
Дата: 05.12.2011 16:14
Ре: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(скромно) Низзя возить коммерческих пассажиров на одномоторных винтопрулях.
Оппа. а с Ан-2 что случилось?
Автор: Piligrim
Дата: 05.12.2011 16:45
Re: Ре: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
Оппа. а с Ан-2 что случилось?
Уточнил. Низзя на регулярке, на чартеры можно. И в/из Европы низзя тоже.
Автор: Проходящий
Дата: 05.12.2011 17:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
да, я понимаю что зависит от аэропорта... это цена за что? за посадку? сутки?
Если сильно интересно, вот пара ссылок
http://www.airkirovsk.ru/about/toavia.php
http://www.airport-murmansk.ru/flight_companies/airport_rates/
Автор: lancer
Дата: 05.12.2011 18:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от 11 >>>
http://snikiforov.livejournal.com/178340.html
Познавателно. :-) По прочтении текста на языке вертелся вопрос про предохранитель, но после чтения комментариев вопрос снят. В пользу другого. Кем теперь считать польский экипаж - героями, или раззвездяями? Они должны были знать/проверить эту "фишку"?
Автор: VSR
Дата: 05.12.2011 18:14
Re: Ре: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Уточнил. Низзя на регулярке, на чартеры можно. И в/из Европы низзя тоже.
Попадались фотки очень красиво раскрашенных "Аннушек" в немецко-голландских аэроклубах, для сигания с оных...
Автор: Piligrim
Дата: 05.12.2011 18:25
Re: Ре: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от VSR >>>
Попадались фотки очень красиво раскрашенных "Аннушек" в немецко-голландских аэроклубах, для сигания с оных...
Это - авиация общего назначения. Не для коммерческих перевозок.
Патрульные, десантные, акробатические и т.д. Одномоторные тут допускаются.
Автор: Piligrim
Дата: 05.12.2011 18:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Познавателно. :-) По прочтении текста на языке вертелся вопрос про предохранитель, но после чтения комментариев вопрос снят. В пользу другого. Кем теперь считать польский экипаж - героями, или раззвездяями? Они должны были знать/проверить эту "фишку"?
Экипаж должен был проверить пульты с предохранителями на предмет выщелкнутого положения. В воздухе, при невыпуске шасси, так обязательно. А на земле - не знаю, надо документацию знать по самолету.
Автор: Рядовой
Дата: 05.12.2011 18:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Если сильно интересно, вот пара ссылок
http://www.airkirovsk.ru/about/toavia.php
http://www.airport-murmansk.ru/flight_companies/airport_rates/
спасибо, гляну.
Автор: lancer
Дата: 05.12.2011 18:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Экипаж должен был проверить пульты с предохранителями на предмет выщелкнутого положения. В воздухе, при невыпуске шасси, так обязательно. А на земле - не знаю, надо документацию знать по самолету.
Но "Героев Польши" (или как правильно награда называется?) им уже дали? Значит - обратных репрессий не воспоследовать дОлжно... :-/
Кста, вот нигде не попадалось по Ту-154 Якутавиа, который сел в Ижме.
Что МАК определил? Из-за чего обесточился борт?
Автор: Piligrim
Дата: 05.12.2011 18:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Кста, вот нигде не попадалось по Ту-154 Якутавиа, который сел в Ижме.
Что МАК определил? Из-за чего обесточился борт?
Заключение: Серьезный инцидент с самолетом Ту-154М RA-85684 произошел в результате полного обесточивания системы электроснабжения постоянного тока напряжением 27 В из-за отказа аккумуляторной батареи № 1 вследствие развития термического повреждения (теплового разгона), связанного с нарушением правил ее технического обслуживания и несвоевременного обнаружения и отключения от бортовой сети воздушного судна аккумуляторной батареи № 1 по причине невыполнения на ВС ТУ-154М RA-85684 доработки по бюллетеню № 154-КБ-30/03БУ/БЭ, предусматривающего установку на приборной доске бортинженера четырех красных светосигнализаторов «Отключи аккумуляторы № 1, № 3, № 2, № 4».
Недостатки, выявленные, при расследовании:
1. При расследовании было установлено, что в феврале 2010 года Мирнинское авиапредприятие ЗАО АК «АЛРОСА» обращалось в ЗАО «Росаэро» по вопросу доработки самолета Ty-154M RA-85684 по бюллетеню № 154-КБ-30/03 БУ/БЭ.
При этом ЗАО «Росаэро» в письме от 22.02.2010 № 022201/10-047 о невозможности приступить к выполнению бюллетеня № 154-КБ-30/03 БУ/БЭ
«ввиду отсутствия комплектующих на складе и текущей загрузки бригад», Следовательно, несмотря на наличие утвержденного разработчикам самолета и введенного в действие авиационными властями бюллетеня, он не был выполнен.
Таким образом, выполнение доработок по бюллетеню завесило от деятельности посреднической организации, не являющейся авторизованным центром ТОиР.
http://interactiveavia.livejournal.com/26225.html
Автор: lancer
Дата: 05.12.2011 20:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
несмотря на наличие утвержденного разработчикам самолета и введенного в действие авиационными властями бюллетеня, он не был выполнен.
Таким образом, выполнение доработок по бюллетеню зависело от деятельности посреднической организации, не являющейся авторизованным центром ТОиР.
http://interactiveavia.livejournal.com/26225.html
То есть, вины экипажа - нет? А то, помнится, были здесь такие предположения...



Часовой пояс GMT +2, время: 02:48.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого магазин
Уникальное предложение тут искусственные цветы со склада
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100