Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: ОКунь
Дата: 16.12.2021 16:53
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
и как раньше-то жили? во времена разгула эболы и медвежьей болезни
А раньше у государств не было черезвычайных полномочий запрещать людям собираться больше трех...
Автор: les
Дата: 16.12.2021 17:20
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
У человека может быть несколько документов из разных государств
Это давно уже есть. По какому въезжает, по тому и ковид-привязка. Если документ без ковид-привязки - значит относимся как к непривитому. Достаешь другой документ - велкам, если ФИО одинаковые и документ не в стопе.

Цитата:
Или он может сделать первую привику в одной стране, а вторую - в другой
Может, но в базу его при этом правильно не занесут. Поэтому лучше так не делать, чтобы не мотаться за справками, чтобы ковид-базы разных стран синхронизировать. В то, что договорятся на общую ковид-базу - не верю. Не тот международный климат.

Цитата:
Или жить не в той стране, чей у него паспорт, а прививаться вообще в третьей
Да пускай. Это проблема гражданина, не бюрократа. Если у него в стране есть признание прививки, сделанной в оффшоре (международный договор между странами заключен, например, о взаимопризнании)- занесут в базу национальную. Нет - пусть в другой стране и живет дальше, там сертификат есть местный.

Цитата:
Или страна, в которой он прививался считает его вакцинированным, а страна ...в которой он находится считает что те, кого прививала она уже должны взять бустер
Именно так. Приоритет местного ковидного регламента.
И проблемы негров шерифа не беспокоят.

Бюрократы на эту систему прививок смотрят как солдат на вошь. Будет политическая воля - будем одобрять, не будет - найдем сотню причин отказать (сертификат без апостилирования, подтверждение идет полгода почтой туда сюды и пр.).
Автор: les
Дата: 16.12.2021 17:26
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
живу и привился в Британии (а для полной и законченной красоты - было бы если бы в России),
загораю на испанском пляже. По чьим законам меня считать вакцинированным или нет для посещения дискотеки?
Тю!

Если дискотека британская, по месту проживания - то британский закон (регламент).

Если испанская, на пляже - по испанскому.

Вспомни "это вообще законно в нашем штате?"

Частный бизнес вообще будет смотреть сквозь пальцы, особенно если бабки у посетителя, а не в кассе. Зверствуют, в большинстве, госы. А самое главное пересечение с государством - при пересечении границы. Или, как нынче модно говорить, санитарного кордона.
Автор: Наблюдатель
Дата: 16.12.2021 17:33
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
А раньше у государств не было черезвычайных полномочий запрещать людям собираться больше трех...
а больше и не надо!
Автор: ОКунь
Дата: 16.12.2021 17:51
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от les >>>
Может, но в базу его при этом правильно не занесут. Поэтому лучше так не делать, чтобы не мотаться за справками, чтобы ковид-базы разных стран синхронизировать. В то, что договорятся на общую ковид-базу - не верю. Не тот международный климат.
То есть, вместо взаимного признания документов речь должна идти о процедуре обновления базы одной страны на основании документов другой.

А оно так вообще работает с чем-нибудь? Вот мы с женой (оба россияне) расписались в Ирландии - так ни консульство, ни потом МВД и в мыслях не имели как-то оформлять нам российское свидетельство о браке по факту свидетельства ирландского, все что сделали - официальный перевод на руский язык.

Цитата:
Да пускай. Это проблема гражданина, не бюрократа. Если у него в стране есть признание прививки, сделанной в оффшоре (международный договор между странами заключен, например, о взаимопризнании)- занесут в базу национальную. Нет - пусть в другой стране и живет дальше, там сертификат есть местный.
Примат бюрократа над гражданином, не хочу вести про-валинорскую пропаганду - но не, не взлетит. Вообще, здешний самолетик ограничений явно садится :)
Автор: ОКунь
Дата: 16.12.2021 17:56
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от les >>>
Тю!
Не тю, задача сложности N^2 в такой постановке. Потому что предполагается, что испанская база данных будет содержать сведения о фабриках, которые использовались британцами - и так у каждого с каждым.

А ковыряться придется именно на уровне фабрик, одних только дат и названий прививок не достаточно, нужны конкретные серии.

С пересечениями границ по Европе тоже все не совсем просто, и из ээтого лезут недокументированные особенности и для прочих стран.

Не помню, рассказывал я или нет на форуме как именно и почему именно так ездил в Россию в августе :) Могу рассказать, если интересно. "По форме правильно, а по сути - издевательство". Причем не бюрократами надо мной, а как раз наоборот :)
Автор: les
Дата: 16.12.2021 19:21
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
Потому что предполагается, что испанская база данных будет содержать сведения о фабриках, которые использовались британцами
Зачем так усложнять? Нет, если есть желание - нет препятствий.

Но обычно чем проще - тем лучше работает. Усложнение системы приводит к неработоспособности.

Но в целом - нет пространства для спора. Я говорю о том, как государство может сделать по уму.
Сделать могут и так и так. Решение за политиками. А ваших тамошних политиков я не предскажу ...
Автор: les
Дата: 16.12.2021 19:26
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
С пересечениями границ по Европе тоже все не совсем просто, и из ээтого лезут недокументированные особенности
Это уже было продемонстрировано в прошлом году. Называется санитарный кордон, если есть политическая воля - устанавливается на раз. Для заботы о здоровье нации конечно.

Цитата:
"По форме правильно, а по сути - издевательство". Причем не бюрократами надо мной, а как раз наоборот :)
И такое бывает. У меня знакомый (юрист) за гаишниками гонялся, а они от него через две сплошные убегали. Причем дело было не в звездах и не в ксивах. Но повторить это кому-то другому - очень сложно, т.к. многое от человека зависит, не от обстоятельств.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 16.12.2021 21:59
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
...
Не помню, рассказывал я или нет на форуме как именно и почему именно так ездил в Россию в августе :) Могу рассказать, если интересно. "По форме правильно, а по сути - издевательство". Причем не бюрократами надо мной, а как раз наоборот :)
А.
Цитата:
Если ты заключил сделку с деволом, то поступишь мудро, пересчитав после этого свои пальцы... потом руки и ноги, а потом и родственников.
Автор: ОКунь
Дата: 16.12.2021 22:05
Re: Covid19
Не, мимо. Я был вполне готов каждый свой шаг по цепочке расписывать хоть погранцам, хоть эпидемнадзору, хоть еще кому, не нарушил ни процедур, ни рекомендаций, ничего - ни одной из вовлеченных стран.

Просто российские государственные мужы систематически забывают по "граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за границей и обладающих гражданствами третьих стран". Вот у них и получается чепуха, которую проще исполнять пошаговво, "дети, вилька и лодька пишутся без мягкого знака"
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 16.12.2021 22:11
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
Просто российские государственные мужы систематически забывают по "граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за границей и обладающих гражданствами третьих стран".
Они не забывают. Точнее, не обо всех забывают.
Автор: ОКунь
Дата: 16.12.2021 22:12
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
Просто российские государственные мужы систематически забывают по "граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за границей и обладающих гражданствами третьих стран"
Собственно крайний пример (из вроде как снятого с рассмотрения, но тем не менее) проекта что дальние поездки включая международные авиаперелеты должны будут быть только для окуареных - а иностранным гражданам будет разрешен ПЦР.

Ну и вот как, по их творческой мысли, мне предолагалось летать - в Россию по российской прививке, а обратно - по ней или результатам ПЦР? Или наоборот? Или еще чего?

Причем не злоба ведь, а забывчивость и непродуманность формулировок. Ну а в некоторых случаях казино ошибается и не в свою пользу (ну, это в рамках концепции что оно вообще о пользе думает, а не просто "реагирует на внешние вызовы")
Автор: ОКунь
Дата: 16.12.2021 22:18
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Они не забывают. Точнее, не обо всех забывают.
Да вот хренушки. Они пытаются не забыть о гражданах РФ, которые обладают имуществом/визами/ гражданствами других стран и при этом продолжают вести хозяйственную деятельность на территории РФ.

Еще - помнят о таджиках и прочих приехавших, но от старого гражданства не отказавшихся.

А такие как я - амнезия абсолюдная.

При замене внутреннего паспорта обнаружил в форме часть про другиегражанства, типа пропустите если нет. Честно вписал "Ирландское" (тем более, никаких подробностей не спрашивали), обнаружил следующий вопрос "основание приобритения российского гражданства", почесал репу, ответил "по рождению".

Потом минут пять чесал репу вместе спроверяющей теткой, она сначала решила что я дурак, потом - что издеваюсь, только потом включила мозг и поняла что я ирладское получил вторым, а не наоборот, и приняла волевое решение оставить эту графу незаполненной в чистовике :)
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 16.12.2021 23:38
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
Не, мимо. Я был вполне готов каждый свой шаг по цепочке расписывать хоть погранцам, хоть эпидемнадзору, хоть еще кому, не нарушил ни процедур, ни рекомендаций, ничего - ни одной из вовлеченных стран.

Просто российские государственные мужы систематически забывают по "граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за границей и обладающих гражданствами третьих стран". Вот у них и получается чепуха, которую проще исполнять пошаговво, "дети, вилька и лодька пишутся без мягкого знака"
Ага. А MP3 плеер подбросили, да?
Автор: ОКунь
Дата: 17.12.2021 00:08
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Ага. А MP3 плеер подбросили, да?
А вот этот мем не помню...

Но нет, ничего сомнительного не было, я был даже слегка разочарован что никто не пытался задавать хоть мне, хоть себе вопросы "как я материализовался на границе", билет есть, при посадке на самолет по спискам проверили что на госуслугах зарегистрировался предварительно - и проходи...

Вообще, за все эти два десятка лет был единственный раз когда от меня что-то хотели в порядке бдительности, причем не по делу - сотрудник авиакомпании пытался изображать из себя погранца, и очень удивлялся что я не собираюсь ему показывать российский паспорт а предлагаю вызвать товарищей, которые разберутся профессионально :) Все остальные разы что на вход, что на выход люди работали строго по инструкции, где-то в половине случаев - нейтрально, в другой половине - с дружелюбием в глазах :)
Автор: kr
Дата: 17.12.2021 00:58
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
где-то в половине случаев - нейтрально, в другой половине - с дружелюбием в глазах :)
Лет семь назад улетал из Парижу, было ощущение, что вся бригада таможенников-пограничников перед сменой дунула.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 17.12.2021 01:10
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
А вот этот мем не помню...
Надо чаще встречаться :)))
Автор: ОКунь
Дата: 17.12.2021 15:19
Re: Covid19
Серия приятная была, а вот этот ролик забыл :)
Автор: душук
Дата: 17.12.2021 19:20
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
"дети, вилька и лодька пишутся без мягкого знака"
бутилька тоже
Автор: ОКунь
Дата: 17.12.2021 21:47
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от душук >>>
бутилька тоже
Не знаю, есть ли подходящая ветка, а поделиться хачу.

Год где-то 2006, то есть Саахов уже презик но трех восьмерок пока нет. То есть, боржоми запретили, грузинам демонстративно отказывают в продлених виз - но звериной жестокости пока нет.

Общая очередь в консульство России в Ирландии, все все слышат что в окошке делается.

- Я вот, понимаишь, мне лететь надо
- Пожалуйста, давайте паспорт и сопроводительные документы.
...
- Извините, но гражданам грузии мы сейчас визы не даем за исклю
- Я не грузин, я менгрел! У меня только паспорт такой
- Хм, станьте пожалуйста в конец очереди, мы с вами отдельно решим вопрос

И туда же.
У родителей был прикормленый ресторан в центре Москвы. Приходят в очередной раз, а им объясняют что теперь санкции, Хванчкараули больше не нналивают. Но, из уважения, можно как-то сложную проблему обойти.

Наливают, отпускают, в счете - восемь двухлитровых бутылок кока-колы.
Автор: solist
Дата: 17.12.2021 21:55
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
Наливают, отпускают, в счете - восемь двухлитровых бутылок кока-колы.
(голосом Промокашки) Не, так я тоже могу! (с)
Слабое подобие коньяка в стакане с подстаканником, ложечкой и плавающим поверх ломтиком лимона в период борьбы Меченого с алкоголизмом! Причем еще вчера отпускали полдюжины бутылок, пусть и со штампом (и наценкой) ресторана, а сегодня только в розлив. А мне на всю ораву надо литра три...
Автор: ОКунь
Дата: 17.12.2021 21:57
Re: Covid19
Ну, там вся алхимия "сделать хотел козу а получил грозу" была исключительнов счете :)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 17.12.2021 21:58
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
Хванчкараули
а также Киндзманчкару и прочие минассали вообще пить нельзя.
Автор: ОКунь
Дата: 17.12.2021 22:00
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
а также Киндзманчкару и прочие минассали вообще пить нельзя.
Ресторан был прикормленый, а происхождение подителей - кавказкое, обидишь - клиент больше не придет. Н и прочие мелкие зацепки "почему здесь - уважение"
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 17.12.2021 22:04
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
Ресторан был прикормленый, а происхождение - кавказкое, обидишь - клиент больше не придет. Н и прочие мелкие зацепки "почему здесь - уважение"
Может я тебя не понял, может ты меня, но странные напитки с названием "Хванчкареули" и подобные тому с настоящим вином сорта "Хванчкара" имеют даже меньше общего, чем "амаретто" из ларька с оригиналом.
Автор: ОКунь
Дата: 17.12.2021 22:07
Re: Covid19
Ну, я думаю что понял - но пытался смазать картину до неузнаваемости (привычка, блин, логически поннимаю что уже не нужно... )

В общем, им грузинское вино записали не-выпьешь-столько-кокаколой.

И да, уже ни ресторана того нет, ни отца...
Автор: DVA
Дата: 19.12.2021 10:45
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
Сейчас в Британии алгоритм такой: если тебя сбила машина и тебя привезли на скорой, то тебя в том числе тестируют и на ковид. И если ты в течении 28 дней с момента положительного теста умер - то ты попадаешь в статитику "умер с ковидом", пусть даже в операционную тебя внесли без сознания с ЧМТ и ты умер прямо на руках рыдающего от горя хирурга.
При этом при 48 тысячах заболевших ковидом всего 50-60 умерших от него.
Сравните с российской статистикой
Автор: DVA
Дата: 19.12.2021 11:11
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Падшая женщина... Ведь зарекался с Вами спорить по профессиональным вопросам, но это Ваше снисходительное "всех делов"...
Да ланно.. Не . Я убогим не подаю, но поговорить всегда здрасти.
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Тогда разъясните мне, убогому - Вы абсолютно ВСЕХ детей с температурой будете на рентген (легких, я полагаю - других-то нет, верно?) направлять?
В моем случае у пионеров, потом и у нас, родителей, был и кашель и "клекот" в легких и мокрота кусками. И очень нехорошие анализы.

(Что такое ВЛ так то не по учебникам знаю. 4 раза болел)))
Не было желания педиатра портить статистику по поликлиннике своими рукаи в период эпидемии. Или финансовые ограничения какие были.

Когда рентгенолог в описании снимка написал про ВЛ она то и обрадовалась. Потому второго, с теми же симптомами сразу и отправила.

На рентген теперь не буду направлять. С тех давних времен в районе появилось несколько томографов. А тогда у нас в полуклиннике и рентгенаппарат не работал. Сломан был уже как год.
Ездили в ЦРБ.



Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Хорошо, обычная ситуация. Человек с температурой от 37,3 - 37,5 утром до 38,9 - 39,4 вечером и ночью в течении трех дней, кашля нет или не выражен. На рентгенографии легких изменений нет. Ваши действия? Это несложная вводная для профессионала Вашего уровня, их скубэнты решают. Отличники, конечно. Итак?
Так как я не отличник - отправлю пациента сдать анализы крови, измерю давление и пульс. Легкие послушаю.
Сейчас мало данных

ПыСы. Вот как раз тут пару дней укладывали женщину пожилую в больницу. Жену сторожа со "стойбища"

Три опытных врача. 1 кардиолог и два терапевта, отправляли её домой. В течении 4х дней. Попить таблеточки
Со словами - вы что то мне не нравитесь. Какая то вы не такая. Видимо это после стентирования у вас. Да и ковидом вы болели.
На просьбы отправить на кт или рентген отказывали ей и ее мужу.
В результате вызвал по 112 скорую.
Фельдшер, девочка, моментом отвезла
её в Красногорск, сделали КТ.
На КТ все видно стало. Отвезли женщину в Звенигород.
Тест экспресс на ковид оказался отрицательным. Лежит в не красной инфекции.
(В звенигородском ковиднике часть больничке сделали для нековидных лёгочников)

Со слов девочки - ещб пару дней и гудбай был бы.
Автор: ОКунь
Дата: 19.12.2021 20:32
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
При этом при 48 тысячах заболевших ковидом всего 50-60 умерших от него.
Сравните с российской статистикой
Во про это - я буду только матом. Причем не в смыле что британия врет, или россия мухлюет - а что соревнование "выжать из 100-граммового лимона 105 грамм жидкости" - пусть этим налоговая занимается.

Я акивно не доверяю российской статистике (ну, без комментариев), я примерно знаю как готовить статистику британскую, основываясь на сырых данных которые они публикуют (и думаю, что они довольно если не честные то понятные - потому чт сырые)

Я экстраполирую на мир данные по Британии - и не понимаю как они стыкаются с российкими, именно потому что никак. Как я говорил в личном общении, судя по статистике - полное ощущение чем уляет два разных вируса, и что с биологической точки зрения это собачья чушь - я в курсе.
Автор: lmn
Дата: 19.12.2021 20:45
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
При этом при 48 тысячах заболевших ковидом всего 50-60 умерших от него.
Сравните с российской статистикой
Вчера с родней из Орловской деревни сеанс связи было. У них в этом году была неделя, когда померло 9 человек, Тесты, естественно, ни у кого не брали
Автор: DVA
Дата: 19.12.2021 23:07
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
Я экстраполирую на мир данные по Британии - и не понимаю как они стыкаются с российкими,
Значит в Британии не всех мертвых "с ковидом" в жертвы ковида.


У меня тоже ощущение, что гуляют разные виды вируса. Свои, региональные.
Глядя на сша или бразилию.
Да и наша заболеваемость/смертность как то того....

Хотя совпадает (если рисовать кривые) в одной немаленькой организации с графиками по стране
Автор: DVA
Дата: 19.12.2021 23:08
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Вчера с родней из Орловской деревни сеанс связи было. У них в этом году была неделя, когда померло 9 человек, Тесты, естественно, ни у кого не брали
Уже писла тут. В краснодарском крае стрелок занимается похоронным бизнесом.
Работы у него изрядно выросло.
Автор: DVA
Дата: 19.12.2021 23:24
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от капитан Тушин >>>
Все правда. Я ощутимо поглупел после Ковида . Не знаю, восстановился ли сейчас. Но сразу после поглупел.
Брат.
Я вот доковидной скорости решения Судоку так и не достиг.
И ориентироваться в лесу стал хуже
Автор: DVA
Дата: 20.12.2021 01:49
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
А тут выясняется, что таки да - ходят. И кто теперь из нас бОльший идиот - ещё посчитать.

https://youtu.be/CAVWxu_t1TE
Автор: ALOKS
Дата: 20.12.2021 16:59
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Я вот доковидной скорости решения Судоку так и не достиг.
И ориентироваться в лесу стал хуже
А мне чего-то хуже стали "дубовые" напитки заходить (виски и коньяк). Это тоже могут быть последствия перенесенного ковида? Правда, водка и джин - нормально.
Автор: Полицейский
Дата: 20.12.2021 17:18
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
А мне чего-то хуже стали "дубовые" напитки заходить (виски и коньяк). Это тоже могут быть последствия перенесенного ковида? Правда, водка и джин - нормально.
У многих меняются вкусовые и запаховые ощущения, как он по рецепторам бьёт. У меня сын после ковиди первые 3-4 месяца от запаха табачного дыма чуть не блевать начал. А раньше особо внимания не обращал.
Автор: ALOKS
Дата: 20.12.2021 18:24
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
У многих меняются вкусовые и запаховые ощущения, как он по рецепторам бьёт.
Да пошутил я... Хотя, х.з., болел-не болел (к медицине не обращался). Но у жены (которая болела) получилось с обонянием интересно: водку от коньяка на вкус не отличала. И с обонянием - хлорку не чувствовала, а запах вареной курицы - очень хорошо.
Автор: DVA
Дата: 21.12.2021 07:31
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
А мне чего-то хуже стали "дубовые" напитки заходить (виски и коньяк). Это тоже могут быть последствия перенесенного ковида? Правда, водка и джин - нормально.
Алкоголь - Яд
Автор: Ослик ИА
Дата: 21.12.2021 07:43
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Да пошутил я... Хотя, х.з., болел-не болел (к медицине не обращался). Но у жены (которая болела) получилось с обонянием интересно: водку от коньяка на вкус не отличала. И с обонянием - хлорку не чувствовала, а запах вареной курицы - очень хорошо.
У меня обоняние до сих пор не восстановилось полностью. В частности - запах говна не ощущаю. Поэтому внучкин горшок - моя почетная обязанность. 😁
Автор: ALOKS
Дата: 21.12.2021 07:50
Re: Covid19
Цитата:
Сообщение от DVA >>>
Алкоголь - Яд
Что НЕ яд? С приветом от Раисы Захаровны.



Часовой пояс GMT +2, время: 12:07.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин тут стеклянные горшки для дома
кровати с мягким изголовьем и подъемным
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100