Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Тревожные новости-5
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Стройбат2
Дата: 20.03.2016 19:40
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Самолет рассыпался в труху, куда делась энергия удара?
Ушла вверх. Взрыв на поверхности даже весьма приличного количества ВВ отнюдь не приводит к образованию воронки.
Автор: Землемер
Дата: 20.03.2016 19:46
Re: Тревожные новости-5
Как рассказал агентству ТАСС источник, близкий к авиационным властям, пока осмотр места происшествия позволил воссоздать предварительную картину катастрофы. По его словам, при втором заходе на аэропорт пилот Boeing в какой-то момент прекратил посадку и стал уходить на третий круг. Однако на высоте порядка 900 метров при скорости более 400 километров в час самолет накренился на левую сторону и почти вертикально врезался в землю. После этого он взорвался и загорелся.
По словам источника, порывы ветра в момент катастрофы достигали 11–17 метров в секунду, однако бокового ветра не было.
Также нет данных о каких-либо технических проблемах на борту — экипаж этого не сообщал.
Автор: lancer
Дата: 20.03.2016 19:49
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
А факты тебя не убеждают?
Цитата:
Сообщение от Silence >>>
Но в этом ролике слишком много здравого смысла.
Факты убеждают меня в том, что я написал. Некто - накручивает себе (и, предположу, по кол-ву упоминаний, какому-то сайту "девятьсот одиннадцать") счётчик просмотров. Всё.
О авиации, взрывах, видеосъёмке у него достаточно поверхностные, "википедические" суждения.
Я, конечно, сильно извиняюсь, но люди, к авиации отношение имеющие и немножечко разбирающиеся, такой завирально-конспирологической идеи не то, чтоб не обсуждали, а даже не думали в её сторону.
Грубо говоря, Пилигриму, Командиру, BPRу и многим другим я поверю, а этому хипстерно-метросексуальному персонажу - нет. Как-то так.
Автор: lancer
Дата: 20.03.2016 19:50
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
Толщина и прочность бетона достаточны для того, чтоб самолет рассыпался на мелкие фрагменты.
Но справедливости ради, журналамеры в самом начале что-то блеяли про "воронку глубиной один метр"... Да и приложился он не о полосу, вроде. Левее?
Автор: Проходящий
Дата: 20.03.2016 19:53
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Но справедливости ради, журналамеры в самом начале что-то блеяли про "воронку глубиной один метр"... Да и приложился он не о полосу, вроде. Левее?
Не только блеяли, а даже показали. Не воронку, правда, а что-то вроде траншеи метр-полтора глубиной слева от впп.
Автор: lancer
Дата: 20.03.2016 19:55
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Не только блеяли, а даже показали.
Не видел. Что не отменяет наличия, естественно.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 20.03.2016 19:56
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
А физику в месте падения отменили?
Физика в месте падения будет простая. Хвостом цепанул, клюнул носом и саморазобрался об полосу на скорости 250-/+ все разошлось по полосе, аккуратно сортируясь по размеру и массе в соответствии я той самой физикой. Так что двигатели там, в конце полосы.
Аэропорт не просто закрыли, там ровным слоем лежит.
Автор: archer
Дата: 20.03.2016 20:02
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
А факты тебя не убеждают?
Начинаем. Это, вроде бы, называется передёргивание. Показать образец записи камеры в аэропорту солнечным днём и сравнивать с записью, сделанной ночью. Впрочем, я что-то не помню, чтобы кто-то утверждал, что запись сделана аэропортовской камерой, сразу и сказали, что запись с камеры наблюдения на автосалоне. Чувак уверенно, смело и убедительно борется с какой-то ветряной мельницей - подразумевает, что кто-то кого-то хочет обмануть и потом доказывает, что камера не аэропортовская. Замечательно.

Читал, что именно так и действуют гипнотизёры - поднимете руки вверх, держите их так пять минут, чувствуете как от них отливает кровь, ваши пальцы холодеют, вы не можете согнуть пальцы... Ну да, руки затекают, всё верно, а пациент начинает верить оператору...

Ну и да будет известно этому придурку, что у Nokia 3310 камеры нет вообще никакой.

Ну а дальше пошло-поехало. Причём проговаривается, что у него мысли про лайки и перепосты.

Ну и насчёт воронки уже все сказали - ВПП сооружение ох и не простое (потому и весьма дорогое), если бы уронив пассажира на полосу, ей можно бы было нанести серьёзный урон, то кто бы заморачивался с разработкой специальных боеприпасов для разрушения ВПП?
Автор: Шкапчик
Дата: 20.03.2016 20:05
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Физика в месте падения будет простая. Хвостом цепанул, клюнул носом и саморазобрался об полосу на скорости 250-/+ все разошлось по полосе, аккуратно сортируясь по размеру и массе в соответствии я той самой физикой. Так что двигатели там, в конце полосы.
Аэропорт не просто закрыли, там ровным слоем лежит.
Это если без взрыва. Но на том хреновом видео он под углом 60-70 вписался в землю и взорвался. Это не хвостом цапанул.
Автор: Стройбат2
Дата: 20.03.2016 20:10
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Это если без взрыва. Но на том хреновом видео он под углом 60-70 вписался в землю и взорвался. Это не хвостом цапанул.
Самолет это не бетонобойный снаряд. Сложился об землю и взорвался. Никакой мало-мальски значительной воронки в этом случае не возникнет. Да и керосин это вам не врывчатка.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 20.03.2016 20:14
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Но на том хреновом видео он под углом 60-70 вписался в землю и взорвался. Это не хвостом цапанул.
У меня есть инсайд, источник не скажу по понятным причинам. Там пилот в последний момент вроде как опять передумал, взял на себя, но уже не успел. Спорить не буду, подождем экспертизу.
Автор: Проходящий
Дата: 20.03.2016 20:15
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Это если без взрыва. Но на том хреновом видео он под углом 60-70 вписался в землю и взорвался. Это не хвостом цапанул.
Судить по тому видео о реальной траектории - это чуть точнее будет, чем по кофейной гуще от растворимого напитка
Автор: Шкапчик
Дата: 20.03.2016 20:15
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Самолет это не бетонобойный снаряд. Сложился об землю и взорвался. Никакой мало-мальски значительной воронки в этом случае не возникнет. Да и керосин это вам не врывчатка.
Тогда где крупные обломки, где тела?
Автор: Стройбат2
Дата: 20.03.2016 20:16
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от archer >>>
на автосалоне.
Что характерно клоун упорно говорит об АВИАсалоне Пежо. )))))
Автор: Стройбат2
Дата: 20.03.2016 20:17
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Тогда где крупные обломки, где тела?
Вы читаете что вам в ответ пишут или как?
Автор: archer
Дата: 20.03.2016 20:21
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Что характерно клоун упорно говорит об АВИАсалоне Пежо. )))))
Да вообще за словами не следит.
Автор: Lemon Lime
Дата: 20.03.2016 20:29
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Это если без взрыва. Но на том хреновом видео он под углом 60-70 вписался в землю и взорвался. Это не хвостом цапанул.
Воронка совершенно не обязательно возникает даже в грунте, даже когда в него падает крепкий истребитель. Нужно не просто упасть, а влететь, на скорости за 600-700 км/ч.
Пассажирский самолет - хрупкий. Очень. Скорость - меньше. И взрыв керосина никаких воронок давать не должен.

Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Тогда где крупные обломки, где тела?
Тут, конечно, побыстрее, чем 737, самолет едет, но он и прочнее.
https://youtu.be/--_RGM4Abv8

Кроме обломков, обратите еще внимание, что бетон не то чтобы сильно пострадал.
Автор: Боец НФ
Дата: 20.03.2016 20:31
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
ем по кофейной гуще от растворимого напитка
У растворимого напитка нет кофейной гущи. Но я понял - в этом и суть.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.03.2016 20:37
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Тогда где крупные обломки, где тела?
Крупные обломки валяются на земле, тела людей разорвало в клочья:

На месте падения "Боинга" FlyDubai в Ростове-на-Дону собрано более двух сотен фрагментов тел погибших. Началась процедура опознания останков и сбора образцов для проведения ДНК-экспертизы.

http://www.zoomby.ru/watch/nachalos-...vskoi-tragedii
Автор: Гамиль
Дата: 20.03.2016 20:37
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Это если без взрыва. Но на том хреновом видео он под углом 60-70 вписался в землю и взорвался. Это не хвостом цапанул.
Это если камера направлена перпендикулярно траектории падения.
Можешь сказать, под каким углом к плоскости падения сделана эта запись?
Например, если смотреть на падающий предмет прямо в плоскости его падения, можно увидеть, что он воткнулся в землю вертикально.
Автор: Гамиль
Дата: 20.03.2016 20:38
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Что характерно клоун упорно говорит об АВИАсалоне Пежо. )))))
Я до этого места дошел и не стал дальше смотреть.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.03.2016 20:39
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
И взрыв керосина никаких воронок давать не должен.
Кстати, а с чего бы это керосину взрываться? Шар-баллоны могут взорваться, при пожаре колеса взрываются. А керосин - топливо довольно инертное.
Автор: Проходящий
Дата: 20.03.2016 20:39
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
У меня есть инсайд, источник не скажу по понятным причинам. Там пилот в последний момент вроде как опять передумал, взял на себя, но уже не успел. Спорить не буду, подождем экспертизу.
Э-э-э... пилот, типа, хотел самоубиться, но передумал и не успел?! Ибо как-то по- другому эту фразу прочесть не получается.

зы Говорят, что параметрический уже скопировали.
Автор: Стройбат2
Дата: 20.03.2016 20:42
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Кстати, а с чего бы это керосину взрываться?
Теоретически может. Да и на видео видно что то вроде взрыва. Хотя конечно никакого сравнения даже со строительной взрывчаткой, не говоря уж про боевые ВВ.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.03.2016 20:45
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Теоретически может. Да и на видео видно что то вроде взрыва. Хотя конечно никакого сравнения даже со строительной взрывчаткой, не говоря уж про боевые ВВ.
Керосин - он сцуко инертный. Можно в бочке с керосином факел потушить. Вот 93 бензин - дело другое, с ним страшно. Даже 76 бензин не так опасен, а уж керосин авиационный... Ну вот не помню я ни одного взрыва керосина, даже не слышал про такое.
Автор: Lemon Lime
Дата: 20.03.2016 20:46
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Кстати, а с чего бы это керосину взрываться? Шар-баллоны могут взорваться, при пожаре колеса взрываются. А керосин - топливо довольно инертное.
Ну самому-то по себе, конечно, не с чего. Но если его мелко распылить и поджечь - то куда ему деваться?
Автор: Проходящий
Дата: 20.03.2016 20:49
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Керосин - он сцуко инертный. Можно в бочке с керосином факел потушить.
В ведре с бензином - тоже, но лучше этого не делать. Но тут-то не ведро и не бочка, а некоторое количество распыленного в воздухе, для вспышки много не надо.
Автор: Стройбат2
Дата: 20.03.2016 20:49
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Керосин - он сцуко инертный
Я же говорю-теоретически. В цилиндрах ДВС например )))) или просто сильнораспыленный. Что возможно и имело место.впрочем это скорее не взрыв а возгорание.
Автор: Гамиль
Дата: 20.03.2016 20:50
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Керосин - он сцуко инертный. Можно в бочке с керосином факел потушить. Вот 93 бензин - дело другое, с ним страшно. Даже 76 бензин не так опасен, а уж керосин авиационный... Ну вот не помню я ни одного взрыва керосина, даже не слышал про такое.
Пермь, 2008 год
Цитата:
Напомним, что пассажирский Boeing 737-500, прибывший в Пермь из Москвы, упал на пустырь неподалеку от жилых домов в ночь на воскресенье 14 сентября. Лайнер распался на множество фрагментов размером не более чем два на один метр. Обломки были рассеяны по территории в четыре квадратных километра. Никто из 88 находившихся на борту людей не выжил. На месте катастрофы обнаружено более тысячи фрагментов тел погибших.
Эксперты говорят, что разбившийся «Боинг-737-500» оставался целым до самого удара о землю. Машина разлетелась на мелкие куски от удара и взрыва керосина, более пяти тонн которого на момент катастрофы оставалось в баках. Если бы самолет взорвался в воздухе, подчеркивают эксперты, его обломки были бы значительно крупнее.
http://ulpressa.ru/2008/09/18/article63114/
Автор: Шкапчик
Дата: 20.03.2016 20:55
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Кроме обломков, обратите еще внимание, что бетон не то чтобы сильно пострадал.
Так и самолет не в ВПП въехал, а в стенку. Которая таки пострадала.
Самолет разбился. Это без сомнения. Но почему? Почему не ушел на запасной? Так не хотели терять пассажиров и деньги, что предпочли убиться, чем сесть в другом городе и оплатить проезд до РнД?
Автор: Lemon Lime
Дата: 20.03.2016 20:58
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Так и самолет не в ВПП въехал, а в стенку. Которая таки пострадала.
Не сильно пострадала, и въезд был на вдвое-втрое большей скорости. А энергия - она от вэ-квадрат зависит.
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Самолет разбился. Это без сомнения. Но почему? Почему не ушел на запасной? Так не хотели терять пассажиров и деньги, что предпочли убиться, чем сесть в другом городе и оплатить проезд до РнД?
Желание пилотов экономить деньги ценой своей жизни сильно преувеличено.
Почитайте действующего и грамотного пилота, там немного по этому вопросу есть.
http://denokan.livejournal.com/139093.html
Автор: archer
Дата: 20.03.2016 21:02
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Так и самолет не в ВПП въехал, а в стенку. Которая таки пострадала.
Самолет разбился. Это без сомнения. Но почему? Почему не ушел на запасной? Так не хотели терять пассажиров и деньги, что предпочли убиться, чем сесть в другом городе и оплатить проезд до РнД?
Озвучено, что у КВС этот рейс туда-обратно должен был стать, в этой компании, завершающим. Потом к беременной жене и выход на работу в родной кипрской авиакомпании. Несмотря даже на потерю в зарплате. Может быть, он просто не хотел дополнительной потери времени - залететь на запасной, там ждать, потом в Ростов-на-Дону, потом в Дубай, а уж потом на Кипр, домой обмывать пяточки?
Автор: Шкапчик
Дата: 20.03.2016 21:06
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Озвучено, что у КВС ... он просто не хотел дополнительной потери времени ...?
Ага. Успел. (
Автор: archer
Дата: 20.03.2016 21:08
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Ага. Успел. (
Да я таких торопыг каждый день десяток вижу, что перебегают ж/д пути прямо перед приближающимся поездом.
Автор: Шкапчик
Дата: 20.03.2016 21:10
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Это если камера направлена перпендикулярно траектории падения.
Можешь сказать, под каким углом к плоскости падения сделана эта запись?.
Почти 90. Дорога параллельна ВПП.
Автор: Lemon Lime
Дата: 20.03.2016 21:12
Re: Тревожные новости-5
Вообще-то мы не знаем, куда он торопился, и торопился ли.
Автор: Проходящий
Дата: 20.03.2016 21:12
Re: Тревожные новости-5
Кому там крупных деталей не хватало?

Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Почти 90. Дорога параллельна ВПП.
Параллельность дороги никак не влияет на угол камеры относительно впп
Автор: archer
Дата: 20.03.2016 21:16
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Вообще-то мы не знаем, куда он торопился, и торопился ли.
Разумеется. Предположения.
Автор: Шкапчик
Дата: 20.03.2016 21:19
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Вы читаете что вам в ответ пишут или как?
Читаю. Есть фрагменты тел, есть фрагменты самолета. Есть невнятное видео и официальная информация по СМИ, не совпадающая с видео. Нет ни одного любительского видео, хотя всех удивляло количество таковых про челябинский метеорит.
Автор: archer
Дата: 20.03.2016 21:21
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Нет ни одного любительского видео, хотя всех удивляло количество таковых про челябинский метеорит.
Метеорит упал ясным днём, а тут глубокая ненастная ночь. Разница в условиях?



Часовой пояс GMT +2, время: 22:52.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить матрас недорого
Предлагаем купить стойки для цветов со склада
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100