Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Сирия на очереди?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: zigzag
Дата: 24.09.2018 08:42
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Хорошо. Кто-то утверждает, что в гибели самолёта виноваты евреи. Так лучше?
Гораздо лучше. Так как евреи действительно внесли свою немалую лепту в произошедшую трагедию.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 24.09.2018 08:53
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от zigzag >>>
Гораздо лучше. Так как евреи действительно внесли свою немалую лепту в произошедшую трагедию.
Они прикрылись нашим самолётом. Так ведь грех было не прикрыться, кто бы отказался?
На что наши рассчитывали?
На: "эй, парни, там рядом русский, отвалите от него подальше, а то как бы его не зацепило, когда по вам начнут шмалять!"
Или на то, что арабы разберутся в обстановке, прежде чем ракеты пускать?
Так кто всё-таки промуфлонил самолёт?
Автор: archer
Дата: 24.09.2018 08:59
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
На что наши рассчитывали?
На: "эй, парни, там рядом русский, отвалите от него подальше, а то как бы его не зацепило, когда по вам начнут шмалять!"
В том числе и на это. Евреи же рассчитывают и пользуются тем, что наши ПВО по ним не шмаляют, пока они шакалят в небе Сирии.
Автор: Маркитант
Дата: 24.09.2018 09:00
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Может поделитесь, нахера евреям сбивать российский самолёт? Есть какая-то причина, кроме того, что все евреи сволочи по определению?

"Старший приказал"
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 24.09.2018 09:01
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от archer >>>
В том числе и на это. Евреи же рассчитывают и пользуются тем, что наши ПВО по ним не шмаляют, пока они шакалят в небе Сирии.
Т.е. евреи виноваты в том, что наши ПОВЕРИЛИ ЕВРЕЯМ!?
Автор: Starik
Дата: 24.09.2018 09:10
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
случившееся - цепь трагических совпадений. Минобороны же гнет саою линию: виноваты израильтяне
тоже на это внимание обратил. думается президент, в первую очередь политик, а политика это такая вещь, что иногда приходится делать вид что мы поверили, и отложить "мстилку" на полочку до лучших времен
Автор: archer
Дата: 24.09.2018 09:23
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Елена >>>
"Подтасовки, полуправда и откровенная ложь": израильский эксперт об отчете минобороны РФ по Ил-20
Вот, например, одно из мнений в израильской поессе
Ну...

Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
ПОВЕРИЛИ ЕВРЕЯМ!?
Автор: Елена
Дата: 24.09.2018 09:23
Re: Сирия на очереди?
"Подтасовки, полуправда и откровенная ложь": израильский эксперт об отчете минобороны РФ по Ил-20
Вот, например, одно из мнений в израильской прессе
Автор: Елена
Дата: 24.09.2018 09:29
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ну...
Ну.. тут логично возникает вопрос - а всегда ли мы и единственные ли мы мире говорим правду?
Автор: archer
Дата: 24.09.2018 09:49
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Елена >>>
Ну.. тут логично возникает вопрос - а всегда ли мы и единственные ли мы мире говорим правду?
Это такой хитровывернутый вопрос. Судя по некоторым моим личным наблюдениям, вот в том остальном цивилизованном мире, у большинства населения не возникает таких вопросов, говорит ли им правду правительство и СМИ, конечно, разумеется говорят правду, иногда и своим личным наблюдениям и впечатлениям не верят, если они противоречат.

А нам, похоже, удачно сделали прививку, ходим сомневаемся.
Автор: Елена
Дата: 24.09.2018 10:09
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Это такой хитровывернутый вопрос.
Почему хитровывернутый, нормальный вопрос. Почему я не могу сомневаться в чем то, а должна безапелиционно верить всему.
И не нужно намекать на навальнизм и прочее
Автор: Эль Капитано
Дата: 24.09.2018 10:19
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Они прикрылись нашим самолётом. Так ведь грех было не прикрыться, кто бы отказался?
На что наши рассчитывали?
На: "эй, парни, там рядом русский, отвалите от него подальше, а то как бы его не зацепило, когда по вам начнут шмалять!"
Или на то, что арабы разберутся в обстановке, прежде чем ракеты пускать?
Так кто всё-таки промуфлонил самолёт?
Тогда просто странно, почему они ругают палов и прочих чучмеков за использование мирняка в качестве "живого щита" ? И какие в такой обстановке были шансы НЕ промуфлонить самолет ? С учетом того, что предупредили в последний момент, а возможностей маневра у Ил-а несколько меньше, чем у Ф-16.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 24.09.2018 10:25
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
И какие в такой обстановке были шансы НЕ промуфлонить самолет ?
Запретить пуски, пока наш самолёт не покинет зону. Для этого надо плотно взаимодействовать с ПВО и знать, кто и где находится в воздухе. Это непосильная задача?
Автор: Grey
Дата: 24.09.2018 10:26
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А нам, похоже, удачно сделали прививку, ходим сомневаемся.
"Все врут" (с) Доктор Хаус
Автор: Эль Капитано
Дата: 24.09.2018 10:40
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Запретить пуски, пока наш самолёт не покинет зону. Для этого надо плотно взаимодействовать с ПВО и знать, кто и где находится в воздухе. Это непосильная задача?
Практически - да. Сирийским ПВО командуют скорее персы, чем наши. Возможности влиять на него весьма ограничены.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 24.09.2018 10:57
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Практически - да. Сирийским ПВО командуют скорее персы, чем наши. Возможности влиять на него весьма ограничены.
А вот это надо исправлять.
Автор: Эль Капитано
Дата: 24.09.2018 11:03
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
А вот это надо исправлять.
Надо, но сложно. Над этим работают, но персы пасут Асада еще с 2011 г., если не раньше, и пехоты персидско-хезбаллоновской в Сирии сильно побольше, чем у нас. Отношения с персюками у нас очень сложные, если они до конца сирийского замута не сцепятся с саудитами, нельзя исключать, что они сцепятся с нами.
По крайней мере, несколько раз они нас сильно подставляли, отводя свою пехоту. А сирийцы чуть что - сразу встают на тапки. Что-то делать с этим можно, только готовя устойчивую сирийскую пехоту. Вот над этим как раз и работают.
Автор: Эль Капитано
Дата: 24.09.2018 11:04
Re: Сирия на очереди?
Все же, наверное, будут бомбить:
Цитата:
Видеозапись «Белых касок» с несколькими дублями инсценировки химической атаки в Идлибе появилась на видеохостинге YouTube, однако через несколько минут была удалена. Содержание ролика доступно на арабской и английской версии агентства SANA.

Как сообщает агентство, было записано три сценария съемок химатаки. В пятиминутном ролике члены организации «Белые каски», связанной с сирийской оппозицией, поливают водой людей, якобы пораженных химоружием. Участники съемок в нескольких сценариях меняются ролями и предстают то в роли жертв, то в роли медиков, уточняет SANA. Кроме того, отличаются детали одежды одних и тех же людей на видеозаписи.
Сценаристы и актеры бабки уже получили, теперь обязательно надо в прокат выпускать.
Автор: Эль Капитано
Дата: 24.09.2018 11:10
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
А вот это надо исправлять.
Ваше мнение признано обоснованным:
Цитата:
Россия передаст Сирии современный зенитный ракетный комплекс С-300. Об этом в понедельник, 24 сентября, сообщил министр обороны России Сергей Шойгу, его слова приводит ТАСС.

«Сирийским вооруженным силам в течение двух недель будет передан современный зенитный ракетный комплекс С-300. Он способен перехватывать средства воздушного нападения на дальности более 250 км и одновременно поражать несколько воздушных целей», — заявил глава военного ведомства.
Вот кто будет рулить этими дивизионами - большой вопрос...
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 24.09.2018 11:15
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Ваше мнение признано обоснованным:

Вот кто будет рулить этими дивизионами - большой вопрос...
Да уж явно не персы.
Автор: Эль Капитано
Дата: 24.09.2018 11:16
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Да уж явно не персы.
Именно ! И отношения с Израилем могут перейти в несколько другую плоскость. Инцидент с Ил-ом может сильно поменять всю сирийскую картинку.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 24.09.2018 11:20
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Именно ! И отношения с Израилем могут перейти в несколько другую плоскость. Инцидент с Ил-ом может сильно поменять всю сирийскую картинку.
Ага. На Ближнем Востоке 250 км - это чуть дальше чем дохуя.
И при таком раскладе разрешения на взлет у русских будут спрашивать уже и воробьи в Тель-Авиве.
Автор: Шурик
Дата: 24.09.2018 11:29
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
И при таком раскладе разрешения на взлет у русских будут спрашивать уже и воробьи в Тель-Авиве
Мечты, мечты...
Автор: Эль Капитано
Дата: 24.09.2018 11:29
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Ага. На Ближнем Востоке 250 км - это чуть дальше чем дохуя.
И при таком раскладе разрешения на взлет у русских будут спрашивать уже и воробьи в Тель-Авиве.
Тут дело даже не столько в дальности, сколько в возможностях РЛС. Ну и расчетов, само собой. Тов. Командир тут гораздо больше разъяснит.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 24.09.2018 11:35
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Тут дело даже не столько в дальности, сколько в возможностях РЛС. Ну и расчетов, само собой. Тов. Командир тут гораздо больше разъяснит.
Вот щас по телевизору Шойгу разъясняет.
Ппц. Обещает подавить любую военную авиацию, нападающую на Сирию, в т.ч. и на прилегающей территории
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 24.09.2018 11:37
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Мечты, мечты...
Кроме того, Россия оснастит автоматизированными системами управления командные пункты сирийских соединений противовоздушной обороны (ПВО). В Минобороны считают, что это гарантирует идентификацию сирийскими ПВО всех российских воздушных судов.

Еще одной мерой, принятой российским военным ведомством, станет радиоэлектронное подавление спутниковой навигации, бортовых радиолокационных станций (РЛС) и систем связи боевой авиации, атакующей объекты на территории Сирии. Это подавление будет осуществляться в районах над акваторией Средиземного моря, прилегающих к арабской республике.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/24/09/20...f8ec?from=main
Автор: Эль Капитано
Дата: 24.09.2018 11:38
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Вот щас по телевизору Шойгу разъясняет.
Ппц. Обещает подавить любую военную авиацию, нападающую на Сирию, в т.ч. и на прилегающей территории
Серьезные заявления... Возможно, они не только заявлениями останутся. А тут еще Идлиб...
Автор: zigzag
Дата: 24.09.2018 11:40
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Они прикрылись нашим самолётом. Так ведь грех было не прикрыться, кто бы отказался?
Вообще-то, это очень близко к понятию "военное преступление", а конкретно - использование нейтральных лиц (заложников) в качестве живого щита.

Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Практически - да. Сирийским ПВО командуют скорее персы, чем наши. Возможности влиять на него весьма ограничены.
Очень сомневаюсь. Ни одна страна не отдаст целый вид вооруженных сил (ПВО) в подчинение союзникам. Нам не отдали (именно это является одной из причин гибели Ил-20), а невнятным иранцам почему-то - пожалуйста, пользуйтесь?

Цитата:
Сообщение от Елена >>>
Ну.. тут логично возникает вопрос - а всегда ли мы и единственные ли мы мире говорим правду?
Никто не говорит правду. Тут лишь можно гадать о той или иной степени правдивости заинтересованных сторон.
Я уверен: Норкин может клясться пейсами своего дедушки, что ударная группа израильских ВВС сидела на земле в момент гибели нашего самолёта - это окажется правдой.
Однако с "сияющих вершин" своего командного авиационного образования, могу утверждать: никогда нанесение авиаудара не ограничивается лишь бомбардировщиками. Они обычно составляют четверть от задействованных сил. Кроме того могут быть задействованы группы доразведки, метеоразведки, РЭБ, демонстративная группа (и не одна), группа подавления ПВО, группа выяснения результатов удара и т.д.
В настоящее время появилась ещё и группа выявления средств ПВО. И если все вышеперечисленные тактические группы могли и не участвовать в этой "миссии", (кроме РЭБовской ), по причине близкого расположения цели, то последняя - была. Обязательно.
Дело в том, что средства ПВО работают строго по расписанию. Одна- две обзорных РЛС, пара дежурных ЗРК в "горячем" режиме. А вот после внезапного удара включаются ВСЕ. Бомбёры сделали своё дело и ушли. Группа выявления ПВО противника осталась - она фиксирует все работающие РЛС и ЗРК. Их место( которое постоянно меняется), частоты, и главное - вновь появившиеся средства. Вот самолёты(самолёт) этой группы запросто мог прикрыться Илом.
А вот об этом ГК ВВС Израиля господин ген.-майор Норкин вполне мог скромно умолчать. И при этом давать честное офицерское слово - ударные Ф-16 заходили на посадку во время пуска С-200 по Ил-20.

Кому верить, а кому нет - дело личное. Верьте Израилю, если эта вера вписывается в Ваше мировоззрение. У меня лично оно (мировоззрение) другое.

Да, сразу отвечу на возможный вопрос - чем мы можем ответить. По большому счёту ничем, кроме громких заявлений. Может что по мелочам придумают. По крайней мере, бомбить еврейские аэродромы не станем.
Автор: Эль Капитано
Дата: 24.09.2018 11:45
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от zigzag >>>
Очень сомневаюсь. Ни одна страна не отдаст целый вид вооруженных сил (ПВО) в подчинение союзникам. Нам не отдали (именно это является одной из причин гибели Ил-20), а невнятным иранцам почему-то - пожалуйста, пользуйтесь?
Невнятным - это не совсем корректно. Примерно с 2011 г. персы практически управляют политическим руководством Сирии, и на их плечах лежало до 80 % боевых действий от имени "правительственных сил" (с учетом хезбаллонов). Говорят, что в Сирии фактически шла "дистанционная война" (прокси-война) между Ираном и заливными деспотиями (прежде всего - саудами). В целом, это так. Персюки нас довольно активно призывали. А теперь они оказались в положении ученика чародея, который вызвал демона и утратил над ним контроль. Понятно, что у нас в стране были свои интересы, но решение начать сирийскую компанию сложилось только после получения достаточно четких гарантий и поддержке со стороны персидской пехоты.
Кстати, ПВО Сирии и Ирана представляют собой единую систему - сопряжены.
Автор: zigzag
Дата: 24.09.2018 11:48
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Кстати, ПВО Сирии и Ирана представляют собой единую систему - сопряжены.
Ссылку, если не трудно.
Автор: Hund_1
Дата: 24.09.2018 11:51
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Ага. На Ближнем Востоке 250 км - это чуть дальше чем дохуя.
И при таком раскладе разрешения на взлет у русских будут спрашивать уже и воробьи в Тель-Авиве.
В продолжение темы

Командные пункты сирийских соединений и воинских частей противовоздушной обороны будут оснащены автоматизированными системами управления, которые поставляются только в российские Вооружённые Силы.

Это обеспечит централизованное управление всеми силами и средствами ПВО Сирии, ведение мониторинга воздушной обстановки и оперативную выдачу целеуказаний.
Главное, будет гарантирована идентификация всех российских воздушных судов сирийскими средствами ПВО.
Автор: Елена
Дата: 24.09.2018 12:03
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от zigzag >>>
Кому верить, а кому нет - дело личное. Верьте Израилю, если эта вера вписывается в Ваше мировоззрение.
смешно, да. Я не собираюсь верить Израилю, тем более безоговорочно. Но обычно принято выслушивать не только одну сторону.
Возможно, нашим для чего-то понадобилось использовать этот инцидент в пользу своих интересов (вон Ветеран инфу привел), и это только приветствуется

А то, что вы писали, о том что другой самолет мог прикрываться Илом, так б этом вроде бы нашими не говорилось, если не ошибаюсь
Автор: A V I
Дата: 24.09.2018 12:24
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Россия передаст Сирии современный зенитный ракетный комплекс С-300.
передаст - это что значит?
раньше ж вроде - продать хотели, но отменили по настоятельной просьбе Израиля, даже и предоплату вернули Асаду.
То есть, предполагалось что Израиль в своем праве бомбить Сирию.
Автор: serwik
Дата: 24.09.2018 12:31
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Они ведь работают на индивидуальных несущих, и настроить 2 РПЦ на одну несущую - ну, это я не знаю...
Попытка организовать пуск ракеты с подсветкой цели другим дивизионом (несколькими)? Для возможности не срывать подсветку цели при необходимости выключить изначальный РПЦ (чтобы не дать возможности нанести по нему удар).
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Командные пункты сирийских соединений и воинских частей противовоздушной обороны будут оснащены автоматизированными системами управления, которые поставляются только в российские Вооружённые Силы.
Т.е. сирийцы будут работать в российской АСУ ПВО? А как при этом будет решаться вопрос секретности её точных возможностей?
Или теперь ПВО Сирии обеспечивает РФ, а арабы будут сидеть на КП для мебели в режиме "ничего, твою мать, не трогай"? (читай -- будет проводиться обкатка С-300 с российским персоналом и в российской спецификации в реальных боевых условиях)
Автор: Grrr
Дата: 24.09.2018 12:38
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
И какие в такой обстановке были шансы НЕ промуфлонить самолет ?
На сегодняшний день мы имеем два взаимоисключающих заявления двух МО.
Можно либо верить одному из них - и тогда нет предмета дискуссии.
Либо попробовать их анализировать, чтобы попробовать понять, что же случилось.

Если говорить о сообщениях МО РФ, то мы имеем следующий расклад

1. Первое официальное сообщение, в котором говорилось о воздушном налете и запуске томагавков с французского корабля

2. Первая презентация, на которой было сказано, что Ф-16 атаковали, прикрываясь ИЛом. Время атаки - 22:00 - 22:10. О томагавках уже не говорилось

3. Вторая презентация, на которой время атаки 21:40, поражение целей - 21:43.

Если считать, что верить следует последним данным, имеем, как минимум,
- факт доклада недостоверной/неполной информации военными на верх до МО и Президента.
- понимание того, что существующие технические средства не обеспечили требуемой информации


Теперь пойдем дальше по второй презентации.
- Время удара - 21:40.
- ИЛ в это время - над Идлибом, в районе Масьяфа, разворачивается в сторону моря. Лететь ему еще 20 минут.
- Ф-16 все это время находятся в воздухе в зоне видимости ПВО.
- ИЛ входит в зону работы ПВО около 22:00.
- Ф-16 идет к берегу, прячась за ИЛом, засекается ПВО, ракета сбивает ИЛ
- Ф-16 уходят.

Я не специалист в вопросах ВВС и ПВО, но могу сказать уверенно, что никогда раньше ВВС Израиля после нанесения удара не зависала на месте вне воздушного пространства Израиля, а сразу уходила домой. Зависание на 20 мин в зоне эффктивного огня сирийской ПВО - не представляется реальным. Если же предположить версию т.zigzag, что это была группа разведки, не замеченная ранее ПВО, то совершенно непонятно, зачем ей себя обнаруживать.


У меня сложилась следующая картина происшедшего:
- 21:40 - атака. Непонятно, кто и откуда, если томагавки - то не начало ли это массированого удара.
- ИЛ, облетывающий Идлиб, получает приказ пойти и посмотреть. До сирийского ПВО это не доводится/не доходит
- ИЛ делает круг над морем, видит, что все спокойно и получет команду идти домой.
- ПВО видит крупную засветку, приближающуся со стороны моря, принимает ее за сомкнутый строй второй волны атаки и открывает огонь.


Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Серьезные заявления... Возможно, они не только заявлениями останутся. А тут еще Идлиб...
На моей памяти за последние годы это шестое или седьмое заявление МО РФ, обещающее сначала сбивать, а потом спрашивать, кто это был.

В то же время вполне очевидно, что МО решило "идти на обострение". Если так, то, скорее всего, поставленная сирийцам С-300 будет уничтожена.
Автор: Grrr
Дата: 24.09.2018 12:41
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Т.е. сирийцы будут работать в российской АСУ ПВО? А как при этом будет решаться вопрос секретности её точных возможностей?
учитывая текущие обстоятелсьтва и традиции коррупции, эта информация очень скоро будет доведена до персов и других заинтересованых лиц.


Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Или теперь ПВО Сирии обеспечивает РФ, а арабы будут сидеть на КП для мебели в режиме "ничего, твою мать, не трогай"? (читай -- будет проводиться обкатка С-300 с российским персоналом и в российской спецификации в реальных боевых условиях)
Это возможно для данной конкретной поставляемой системы, т.к. все остальное ПВО - в руках персов. Как они будут взаимодействовать - не понимаю.
Автор: Grrr
Дата: 24.09.2018 12:43
Re: Сирия на очереди?
... а тем временем Эрдоган заявил о желании и намерении создать еще одну "безопасную" зону восточнее Ефрата.
Автор: BigMaximum
Дата: 24.09.2018 12:48
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Елена >>>
Посмотрела сегодня в новостях выдержки из выступления Конашенкова. Мне непонятно, для чего формируется негативное мнение к Израилю так резко. В сюжете вспомнили всё, что можно было вспомнить за последние годы - "а вот тогда то они сделали то то, а вот тогда - это. И вообще - буууу "
Премудрейшая, ты думала евреи честно во всем признаются? Ага, щаз...
Автор: Grey
Дата: 24.09.2018 12:48
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от zigzag >>>
Вообще-то, это очень близко к понятию "военное преступление", а конкретно - использование нейтральных лиц (заложников) в качестве живого щита.
Справедливости ради, назвать наших военных "нейтральными лицами" в данной ситуации крайне сложно.
Автор: zigzag
Дата: 24.09.2018 13:02
Re: Сирия на очереди?
Не согласен. До сих пор наши с Израилем отношения в сирийском конфликте были строго нейтральны.



Часовой пояс GMT +2, время: 19:51.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин тут стеклянные горшки для дома
пружинный матрас
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100