Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Милые, милые либералы-правозащитники
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Петруха
Дата: 27.10.2014 15:39
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от surf >>>
В Питере я в таких валенках не рискнул бы ходить зимой - на тротуарах частенько мерзкая жибель из соли, воды, снега и грязи. Валенки будут элементарно промокать.
Там низ полностью прорезинен. На мужской модели хорошо видно. То есть валенок уже исходно "обут в калошу."
Автор: Петруха
Дата: 27.10.2014 15:43
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Наверное, слово "унты" не свосем правильное. Этакие сапоги с замшевым верхом и цигейкой внутри.
Унты - это нечто более вразумительное :), я знаю.
Это не унты. Это - обувь для советских пенсионеров под кодовым названием "Прощай молодость!" )))
Автор: Абзац
Дата: 27.10.2014 15:50
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Отличная вещь! Была.
Ибо теперь подошву делают из ПВХ, который при минусовой температуре изумительно скользит по практически любой поверхности, что делает эту обувь абсолютно непригодной для ходьбы.
А вот советская резиновая подошва - не скользила.
Автор: archer
Дата: 27.10.2014 16:09
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А в истории только останется факт, что под её сенью в определенные годы происходили определенные события.
Можно и так думать :-)

Только я считаю немного иначе. До сих пор все, кто интересовался богатым историческим наследием символа, не делал это просто так, а лишь только для того, чтобы поднять его на свои знамена. Причем в самом, что ни на есть, сегодняшнем смысле.
Автор: Петруха
Дата: 27.10.2014 16:10
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Вот и Юрий Лоза решил высказаться. Интересно лишь тем, что музыкант того же возраста повторяет давно сложившееся мнение на сайте.
Цитата:
Концерты отменялись всегда и везде. По моему опыту, даже в благополучные времена не удаётся провести каждый десятый из проанонсированных. Основная причина стара как мир — не пошёл народ. Однако сегодня некоторые музыканты каждое своё отменённое мероприятие ставят в вину местным властям, якобы получившим указание сверху — травить и не пускать.

Позволю себе усомниться: к примеру, по мнению всех моих знакомых администраторов, на "Оркестр Креольского Танго" без Макаревича вряд ли удастся продать более пятидесяти билетов в любом российском городе (Москва и Питер — не в счёт). Андрей сегодня подрастерял часть своей аудитории, соответственно, его концерты с "креолами" тоже стали коммерчески рискованными.
Автор: Сильвер
Дата: 27.10.2014 16:11
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Только я считаю немного иначе. До сих пор все, кто интересовался богатым историческим наследием символа, не делал это просто так, а лишь только для того, чтобы поднять его на свои знамена. Причем в самом, что ни на есть, сегодняшнем смысле.
ЧСХ, если рассказать этим "ревнителям" о древнем значении звезды, красного цвета и/или серпа с молотом, у них, скорее всего, аж "Нарезку сорвет" от визга... Что "одно только прочтение..." :-/
Автор: Piligrim
Дата: 27.10.2014 16:19
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Можно и так думать :-)

Только я считаю немного иначе. До сих пор все, кто интересовался богатым историческим наследием символа, не делал это просто так, а лишь только для того, чтобы поднять его на свои знамена. Причем в самом, что ни на есть, сегодняшнем смысле.
Ничего не понял, честно говоря. :(

Все ж просто, нет?
Цитата:
пожелание удачи, благоденствие) — крест с загнутыми концами («вращающийся»), направленными либо по часовой стрелке, либо против неё[2][3]. Свастика — один из самых древних и широко распространённых графических символов. «Символ свастики выкристаллизовывается из ромбо-меандрового орнамента, впервые появившегося в верхнем палеолите, а затем унаследованного практически всеми народами мира»[4].

Свастика использовалась многими народами мира — она присутствовала на оружии, предметах повседневного быта, одежде, знамёнах и гербах, использовалась при оформлении церквей и домов.

У свастики, как символа, много значений и у большинства народов они были положительны[4]. Так, у большинства древних народов она была символом движения, жизни, Солнца, света, благополучия. Свастика отражает вращательное движение с его производной — поступательным, и способна символизировать философские категории.

В XX веке свастика (нем. Hakenkreuz, «хакенкройц», дословно «крюковый крест», иногда переводится как «мотыгообразный крест» и т. п.) получила известность как символ нацизма и гитлеровской Германии и в Западном мире стала устойчиво ассоциироваться именно с гитлеровским режимом и идеологией.

В наши дни используется в официальной символике ряда политических организаций[каких?], в частности, в Непале.
Автор: archer
Дата: 27.10.2014 16:22
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
ЧСХ, если рассказать этим "ревнителям" о древнем значении звезды, красного цвета и/или серпа с молотом, у них, скорее всего, аж "Нарезку сорвет" от визга... Что "одно только прочтение..." :-/
А это уж всенепременнейше. Как по нотам.

Но мне эта би-би-сишная статья так напомнила краткое описание шарп-теххнологий насчет окна возможного и его расширения, что удивился безмерно. Тут только свастика вместо ЕМНИП каннибализма или педофилии.
Автор: Сильвер
Дата: 27.10.2014 16:25
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Все ж просто, нет?
Цитата:
пожелание удачи, благоденствие) — крест с загнутыми концами («вращающийся»), направленными либо по часовой стрелке, либо против неё[2][3]. Свастика — один из самых древних и широко распространённых графических символов.
Просто. Но ВСПОМИНАЮТ об этом сейчас редко. И в основном те, кто "символ пожелания удачи" оправдывает, соглашусь с нашим Лучником, ни фига не имеют в этом случае в виду мистику. культуру и т.п. А как правило, на куда более близкие исторические события намеки дают.

ЗЫ И потому я и сравнил с реакцией на попытку тем же самым людям задвинуть историю, что "красный цвет был символом силы и/или богатства", а звезда - символическим указанием всеобщности явления (пять частей света). И серп и молот - символами труда.

Но попробуй кто сейчас серп с молотом да красную звезду вывесить, тут же начнутся упреки в чем? В коммунизме, в оправдании Стьалина и т.п. НИКТО никаких "старых символов с древним культурным смыслом" не углядит, ЧСХ. Среди тех же "ревнителей".
Автор: archer
Дата: 27.10.2014 16:26
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ничего не понял, честно говоря. :(
Еще в начале 90-х у нас всякие баркашовцы и еще какие-то бородатые неоязычники повылазили. И там первым делом начали вести разъяснительную работу на тему, что свастика у них совсем не свастика, а коловрат и древний символ. Из доводы сейчас дословно воспроизводит уже би-би-си.

Ну ты имеешь представление что это за движения были и есть? Нацики как есть. И свастики эти они не для удачи на знаменах рисуют. Ну разве что для того, чтобы удачно из полиция после убийства какого таджика или якута не нашла. А так - да, древний коловрат.

И с какой целью сейчас би-би-си (русская редакция) озаботилась судьбой этого символа?
Автор: Piligrim
Дата: 27.10.2014 16:40
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
звезда - символическим указанием всеобщности явления (пять частей света). И серп и молот - символами труда.
Ну, да.
Но у свастики история как бы побогаче и подлиннее. Да и география тоже.

Потому и получается, что если
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
сейчас серп с молотом да красную звезду вывесить, тут же начнутся упреки в чем? В коммунизме, в оправдании Стьалина и т.п.
Автор: Piligrim
Дата: 27.10.2014 16:41
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от archer >>>
И с какой целью сейчас би-би-си (русская редакция) озаботилась судьбой этого символа?
Не знаю. ИМХО эти разговоры ведутся уже хрензнает сколько лет.
Автор: Пиджак в запасе
Дата: 27.10.2014 16:43
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Вот и Юрий Лоза решил высказаться. Интересно лишь тем, что музыкант того же возраста повторяет давно сложившееся мнение на сайте.
А у нас Ротару на ура концерт провела, куча народу, но по словам очевидцев, сама пела мало, в основном сестренка, и проводили в ФСК, а там звук никакой.
Автор: Сильвер
Дата: 27.10.2014 16:46
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ну, да.
Но у свастики история как бы побогаче и подлиннее. Да и география тоже.
Да не так, чтобы уж ОЧЕНЬ побогаче... Звезды еще всякие маги Междуречья как символы использовали, а это тыща лет до нашей эры... И звездочеты ими украшались, и астрологи... тоже не одну тысячу лет, и не две... :-рр

Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Потому и получается, что если
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
сейчас серп с молотом да красную звезду вывесить, тут же начнутся упреки в чем? В коммунизме, в оправдании Стьалина и т.п.
Нет. Не потому. А потому, что определенным слоям свастику реабилитировать ХОЧЕТСЯ. Не ради самой свастики. А ради того, чтобы можно было не таясь и не стыдясь с теми, кто ее носит, сотрудничать. Т.к. цели, вполне себе родственные фашистским смущения не вызывают. Их, цели эти, УЖЕ обелили. Некоторое смущение пока вызывает использование символа... Но, увы, без символа не удается... Не идут фашистски настроенные в движеня, если свастики нет.

ЗЫ Ты, похоже. не уловил... Главная мысль в том, что ет, кто звезду носит ПОКА не востребованы. Вот их и втаптывают. А случись вдруг поворот в идеологии, понадобься коммунисты в союзники, то мигом скажут, что...
Автор: archer
Дата: 27.10.2014 16:48
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Не знаю. ИМХО эти разговоры ведутся уже хрензнает сколько лет.
Так ведь о чем я и пытаюсь сказать - ведутся "хрен знает сколько лет", конечно, но ведутся "хрен знает кем", а не голосом правительственного СМИ Британии. А эти "хрен знает кто" - откровенные нацисты.
Автор: Piligrim
Дата: 27.10.2014 17:10
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И звездочеты ими украшались, и астрологи... тоже не одну тысячу лет, и не две... :-рр
Мультиков насмотрелся? С чего уверенность, что те звезды были именно пятиконечные?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А потому, что определенным слоям свастику реабилитировать ХОЧЕТСЯ. Не ради самой свастики. А ради того, чтобы можно было не таясь и не стыдясь с теми, кто ее носит, сотрудничать.
Ну, пока, да. Именно они.
Автор: серегин
Дата: 27.10.2014 17:57
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Нет. Не потому. А потому, что определенным слоям свастику реабилитировать ХОЧЕТСЯ. Не ради самой свастики. А ради того, чтобы можно было не таясь и не стыдясь с теми, кто ее носит, сотрудничать.
действительно, если будет нужно и ку-кус-клан оправдают....подумаешь свастика. Но только если выгодно будет
Автор: archer
Дата: 27.10.2014 18:04
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
Но только если выгодно будет
Так, похоже, что с носителями свастики им УЖЕ ВЫГОДНО стало.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.10.2014 18:09
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Пятилучевая звезда (пентаграмма, пентакль) - древнейший магический символ. Звезда в круге - печать Соломона, перевернутая пентаграмма - печать Бафомета, иначе - Сатаны.
Автор: Piligrim
Дата: 27.10.2014 18:12
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Там низ полностью прорезинен. На мужской модели хорошо видно.
Сходу открыв страницу, не зная о чем речь, можно всякого-разного случайно подумать :))
Автор: серегин
Дата: 27.10.2014 18:19
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от archer >>>
им УЖЕ ВЫГОДНО стало.
А им и в прошлый раз сначала выгодно было, потом посмотрели,что можно поживиться в разделе мира и вписались....
Автор: mat-ed
Дата: 27.10.2014 20:04
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
А им и в прошлый раз сначала выгодно было, потом посмотрели,что можно поживиться в разделе мира и вписались...
Ради уточнения: в прошлый раз британцы "вписались" в тот момент, когда на их позиции во Франции поползли немецкие танки, а на города посыпались бомбы. И в итоге в разделе мира их роль оказалась страдательной.
Автор: Ослик ИА
Дата: 27.10.2014 20:36
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Ради уточнения: в прошлый раз британцы "вписались" в тот момент, когда на их позиции во Франции поползли немецкие танки, а на города посыпались бомбы. И в итоге в разделе мира их роль оказалась страдательной.
Только в этот момент, точно? Не за пять примерно лет до того? Думая, как обычно, всех нае...колоть, и сев в результате на длинный и толстый, самими же и откормленный?
Автор: mat-ed
Дата: 27.10.2014 21:16
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Только в этот момент, точно?
В войну с Гитлером по-настоящему? Да.
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Не за пять примерно лет до того?
За 5 лет до этого, да и до 1 сентября 1939 - к Германии и Гитлеру ну совершенно претензий не было. После - появились формальные, даже войну объявили, но "воевать - шиш".
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Думая, как обычно, всех нае...колоть, и сев в результате на длинный и толстый, самими же и откормленный?
Э-э-э, а мы спорим или говорим об одном и том же?
Автор: серегин
Дата: 27.10.2014 21:30
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Ради уточнения: в прошлый раз британцы "вписались" в тот момент, когда на их позиции во Франции поползли немецкие танки, а на города посыпались бомбы. И в итоге в разделе мира их роль оказалась страдательной.
Приношу извинения. ..я про США говорил
Автор: mat-ed
Дата: 27.10.2014 21:44
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
.я про США говорил
Про США? А обсуждалось сообщение БиБиСи...
Автор: Сильвер
Дата: 27.10.2014 21:58
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Мультиков насмотрелся? С чего уверенность, что те звезды были именно пятиконечные?
/коварно/ а ты про какие? ;-)

ЗЫ У звездочетов были ВСЯКИЕ. Пятиконечные ТОЖЕ были. Наравне с четрырехлучевыми и шестиконечными...

Или у тебя есть ДРУГИЕ сведения? Пруф дашь?
Автор: Grrr
Дата: 28.10.2014 00:02
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Так, похоже, что с носителями свастики им УЖЕ ВЫГОДНО стало.
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
А им и в прошлый раз сначала выгодно было, потом посмотрели,что можно поживиться в разделе мира и вписались....
В 30е годы фашизм в разнообразных проявлениях был весьма популярен практически во всех западных странах - не только, как антитеза коммунизму, но и как "сильная", "новая" идеология.

Во Франции его с трудом удалось задавить, объединив все антифашистские силы, включая коммунистов, в Народный Фронт. В Британии сэр Мосли уверенно вел свою партию к победам и даже уже во время войны среди высших военно-политических эшелонов фашистсике идеи были весьма популярны. В США - фашисты были легальной партией, хотя и менее популярной, чем в Британии, но достаточно сильной, чтобы устраивать в Нью-Йорке факельные шествия и готовить в "спортивных" лагерях штурмовиков.

Последние годы в Европе ИМХО наблюдается усиливающаяся работа по реабилитации фашизма, как идеологии.
Автор: серегин
Дата: 28.10.2014 04:20
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Про США? А обсуждалось сообщение БиБиСи...
Вполне возможно, но на фоне ситуации с Украиной я имел ввиду именно США
Автор: archer
Дата: 28.10.2014 08:45
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Трагический заголовок "Путин пошел вниз" далее текст:
Цитата:
«Левада-центр» опубликовал рейтинг президента РФ Владимира Путина, по результатам опросов, проведенных в сентябре, из данных следует, что рейтинг главы государства начал снижаться, передает РБК.
Далее идут цифры... А внизу приписочка:
Цитата:
Результаты опросов других крупных социологических служб пока не показывают подобного спада.
Автор: Piligrim
Дата: 28.10.2014 09:27
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Трагический заголовок "Путин пошел вниз" далее текст:

Далее идут цифры... А внизу приписочка:
Он по любому пойдет вниз. Это закономерные качели. Не впервой.
З.Ы. Наверное после Крыма был самый высокий за всю историю.
Автор: archer
Дата: 28.10.2014 09:36
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Он по любому пойдет вниз. Это закономерные качели. Не впервой.
З.Ы. Наверное после Крыма был самый высокий за всю историю.
Согласен, но забавно читать это, зная особенности проведения опросов и то, что у других исследователей данные несколько другие.
Автор: Летчик запаса
Дата: 28.10.2014 09:37
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Трагический заголовок "Путин пошел вниз"
2 момента: 1) "Левада" (известные "заказушники"), и 2) "РБК" (в последние годы превратившийся в желто-антироссийскую желтуху).
Больше настораживает то, что эта пальцем деланая "сенсация" попала на главные страницы поисковых систем и тиражируется тем самым на всю аудиторию рунета. А хомячки верят.
ПыСы. А уж какая буря радости у укропатриотов сейчас настанет... "Пэрэмога, Путина свергают, газ даром, Крым и краснодарский край украинские" и всё такое :)))
Автор: Piligrim
Дата: 28.10.2014 10:08
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/коварно/ а ты про какие? ;-)
Ну ты же начал именно про пятиконечную. Причем я считаю, что если рассматривать именно коммунистический символ, то она должна рассматриваться в данном контексте только в связке с серпом и молотом, а не как самостоятельный элемент. Потому что пятиконечная звезда сама по себе используется вполне себе в разных странах и в разных ипостасях.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
ЗЫ У звездочетов были ВСЯКИЕ. Пятиконечные ТОЖЕ были. Наравне с четрырехлучевыми и шестиконечными...
на что я и намекал ;)
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Или у тебя есть ДРУГИЕ сведения? Пруф дашь?
Да у меня вообще ни одного знакомого звездочета :(
А тем более какого-то пруфа...
Автор: Dragon
Дата: 28.10.2014 10:27
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
2 момента: 1) "Левада" (известные "заказушники"), и 2) "РБК" (в последние годы превратившийся в желто-антироссийскую желтуху).
Протестую. РБК изначально таким был.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.10.2014 10:31
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Там низ полностью прорезинен. На мужской модели хорошо видно.
Сходу открыв страницу, не зная о чем речь, можно всякого-разного случайно подумать :))
А ежели еще и в контексте либералов-правозащитников....
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.10.2014 10:36
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Еще в начале 90-х у нас всякие баркашовцы и еще какие-то бородатые неоязычники повылазили. И там первым делом начали вести разъяснительную работу на тему, что свастика у них совсем не свастика, а коловрат и древний символ. Из доводы сейчас дословно воспроизводит уже би-би-си.
Кстати. Был тут разговор, что если будет надо - Европа таки увидит свастики.
Помните, пару лет назад был скандал, когда в Риге (по-моему) на каком-то чемпионате мира на открытии были устроены народные танцы - и танцоры выложили на поле некий национальный узор, до жути сходный со свастикой.
Так вот тогда поднялся страшный вой, ЕС сильно ругалось, а федерация то ли хоккея, то ли кого-то-там-еще (по чему был чемпионат) эту Латвию даже как-то оштрафовала.

Так это все было потому, что у них велосипеда не было на тот момент всякие бандеровцы еще сидели как мыши под веником и не были борцами за евроинтеграцию.

А, вот, нашел: http://piter.tv/event/svastika_na_hokkee/

Не ЧМ, но хоккей.
Автор: Сильвер
Дата: 28.10.2014 10:38
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
на что я и намекал ;)
и я на что намекал. Что пятиконечные ТОЖЕ БЫЛИ. :-р
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.10.2014 10:40
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
"Пэрэмога, Путина свергают, газ даром, Крым и краснодарский край украинские"
не Краснодарский, а Красноярский. Можно еще Туруханский заодно. Осваивать. Каналы копать, дрова пилить...
Автор: Piligrim
Дата: 28.10.2014 10:51
Re: Милые, милые либералы-правозащитники
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
и я на что намекал. Что пятиконечные ТОЖЕ БЫЛИ. :-р
(глядя, как кот из мульта) И "пруф дашь"?
///
●.●
-



Часовой пояс GMT +2, время: 05:47.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить мягкую кровать
Оптовый склад тут керамические горшки акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100