Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 4-й Украинский топик.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Starik
Дата: 28.10.2014 11:39
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Самое обидное во всем этом именно то, что подкосили на переломе.
1) "не дали сыграть" - любой проигрыш можно обосновать этим. а что вы хотели? чтобы единороги на розовой радуге ели сахарную вату, а все ведущие страны-политические игроки отказались от своих планов и амбиций?
2) крымчане сами захотели. САМИ!! просто Россия помогла, чтобы этот процесс прошел мирно, чтобы Севастополь сам себя не обстреливал из "градов", а в Ялте не самосжигались горожане.

Почему-то многим рассуждающим о будущем Крыма (отдать обратно, не отдавать обратно), даже в голову не приходит учесть мнение проживающих на этой земле.
Автор: Piligrim
Дата: 28.10.2014 11:40
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Именно поэтому наши забрали Крым (хотя мы тут все приходили к мнению, что наверное с тактической точки зрения это было бы неправильно), потому что стратегически мы всего лишь в самом начале "пули", и еще неизвестно, чем придется жертвовать и чем рисковать ближе к концу партии. А вот на Донбассе спасовали, и не потому, что струсили - потому что риск был слишком неоправдан, а выигрыш слишком сомнителен.

Как-то так.
ИМХО на Украину просто забили. Совсем.
Т.е. обменяли Крым на остальную Украину и "кошка бросила котят..."
Такое вот приняли решение.
И моё мнение, что оно ошибочное. Повторюсь, еще пяток лет и партия могла выглядеть совсем по другому.
Хотя, конечно же, кто знает, что ждет нас впереди...
Автор: Сильвер
Дата: 28.10.2014 11:40
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
Почему-то многим рассуждающим о будущем Крыма (отдать обратно, не отдавать обратно), лаже в голову не приходит учесть мнение проживающих на этой земле.
Мне, к примеру, приходит.
Автор: Starik
Дата: 28.10.2014 11:42
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Мне, к примеру, приходит.
просто ты не многий )
Автор: Сильвер
Дата: 28.10.2014 11:43
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
у них, похоже, другие игрушки теперь: ИГИЛ и Эбола. Недосук им щас. Вон, ругаются, что, дескать, мало Россия с Эболой борется...
Это-то понятно, но... Я тут почитываю эмигрантские ветки и официальные заявления политиков Запада. Похоже, на осознание того, что "Золотой миллиард" уже не "крупнейшая жаба в болоте" у них уйдет примерно столько же, сколько у США ушло на осознание, что США уже давно вовсе не "60% от мирового ВВП". Лет так сорок-пятьдесят. Для политиков. И лет 20-25 - для экономистов.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.10.2014 11:43
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Киргизы вон у себя аж два майдана замутили и страну нахрен разнесли. И под теми же лозунгами, кстати - "Долой воров!"
Но почему-то не припомню я на киргизских форумах криков "Россия виновата, Россия нас потеряла, никогда мы не будем братьями..."
Справедливости ради, там ЕМНИП тоже Россию обвиняли во всех смертных грехах. Мол, если бы не русская оккупация, то Киргизия была бы сейчас передовой страной центральной Азии. Без упреков русским оккупантам на постсоветском пространстве не обходится никто, разве только Белоруссия.
При этом про построенные русскими оккупантами заводы, дороги, школы, университеты и больницы - тактично забывают.
Автор: Пафутий
Дата: 28.10.2014 11:45
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
ИМХО на Украину просто забили. Совсем.
Т.е. обменяли Крым на остальную Украину и "кошка бросила котят..."
Такое вот приняли решение.
Я бы не спешил с такими выводами ;)
Автор: Hit282
Дата: 28.10.2014 11:46
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Опять за рыбу деньги Россия виновата. А Украина как тот Рафик - "неуиноуная ваще".
Отож. Титька иссякла - мамка плохая стала, а то что котята уже здоровенные звери и сами должны ловить мышей - нещитово. Давным-давно пора была это болото перед домом привести в порядок: воду - в выкопаный пруд, торф - на удобрение, подсыпать грунта и сделать клумбу. А не топить в этом болоте каждый год деньги и время, занимаясь "снятием симптомов". Наши хоть почестней несколько будут - самоотрезались (ну не совсем канешна), и "Россия - исторический враг".
Автор: surf
Дата: 28.10.2014 11:46
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Справедливости ради, там ЕМНИП тоже Россию обвиняли во всех смертных грехах. Мол, если бы не русская оккупация, то Киргизия была бы сейчас передовой страной центральной Азии...
Во времена "второго киргизского майдана" уже практически нет. (до этого особо не следил, да и с интернетами до 2005 было не ахти :) )
Во времена киргизско-узбекских беспорядков на юге Киргизии - уже точно "нет", наоборот, сами же жители Киргизии уже говорили "На этот раз Россия не придет. И не ждите больше дивизий десантников, которые могли бы навести порядок".
Автор: Ёжик
Дата: 28.10.2014 11:51
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Гы. Т.е. не гомосятиной одной жива Эуроппа? Еще и инфантилизм необходим ? :)

Мда, в России среди таких принято кричать другое: "если бы не коммуняки - пили бы баварское/хрустели бы французской булкой..."
:))
У нас комуняки=русише )))

Неважно что первый президент независимой Литвы Бразаускас был
*.. первый секретарь Центрального Комитета Коммунистической партии Литвы.* И это несмотря на всю антикомунизацию, независимость и тд.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%83%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%81,_%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B8%D1%80%D 0%B4%D0%B0%D1%81_%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0 %B0%D1%81

(в Вики там какие то ошибки в описании в таблице... )
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.10.2014 11:52
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Я тут почитываю эмигрантские ветки и официальные заявления политиков Запада. Похоже, на осознание того, что "Золотой миллиард" уже не "крупнейшая жаба в болоте" у них уйдет примерно столько же, сколько у США ушло на осознание, что США уже давно вовсе не "60% от мирового ВВП". Лет так сорок-пятьдесят. Для политиков.
Видишь ли, Юра... (с)

Я тут вчера оскоромился и, поджидая Катьку, включил таки в машине радио. Не Эхо - радио "Столица". Услышал интересную фразу, вольно пересказываю.

Цитата:
Сейчас Россия для западных политиков, политологов, журналистов и экспертов - этакое радиоактивное явление. Они стараются в своих разговорах, интервью и прочих публичных (и даже непубличных) заявлениях эту тему обходить стороной.
Я спросил у Александра Рара (известный германский политолог российского происхождения и довольно пророссийски настроенный) о его мнении по внешнеполитической ситуации вокруг России. Он сказал, что не будет ничего говорить о Росси, потому что любые его слова будут неверно и превратно истолкованы, после чего он получит массу неприятностей и критики. А он и так находится под довольно сильным давлением со стороны истеблишмента".
Т.е. политики и эксперты "золотого миллиарда" может быть и хотели бы высказать свое мнение, не совпадающее с преобладающим в тамошнем обществе, да только боятся за это сурово огрести и лишиться своих ништяков - избирателей, грантов, эфиров и т.п.
И вполне возможно, что они уже давно все это осознали. Да только тревожно квакать сейчас еще время не пришло.
Более того: тот из западных политиков, кто признает значительный рост влияния БРИКСа ли, России ли с Китаем, Индии и т.п., и соответственно снижение авторитета и влияния Запада в классическом виде, - это моментальный политический, а может и физический труп. Потому что это обрушит не только и не столько привычные ценности западного обывателя, но и рынки. А за такое яйца отстригают тупыми ножницами.
Автор: surf
Дата: 28.10.2014 11:54
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ёжик >>>
У нас комуняки=русише )))

Неважно что первый президент независимой Литвы Бразаускас был
*.. первый секретарь Центрального Комитета Коммунистической партии Литвы.* И это несмотря на всю антикомунизацию, независимость и тд.
...
Люстрация, срочно люстрация! У украинцев спросите совет - как ее лучше проводить :) Они вам и специалистов с мусорными баками наперевес пришлют, за умеренную плату :)
Автор: Полицейский
Дата: 28.10.2014 11:54
Re: 4-й Украинский топик.
Согласен с Пилигримом глобальный проеб есть. Но он имено глобальный, а не локальный. И начался он очень давно можно сказать с 1991 года. И проиграили все мы и россияне и украинцы. А Крым это как раз не проеб, а локальная победа: "Ну как, если бы к тебе пришли судебные приставы и пинками начали выселять из квартиры в чем мать родила, но ты успел выскочить с заначной в запазухе. В итоге ты птерял почти все, но на первый месяц жизни на улице у тебя деньги есть." И партия эта готовилась давно судя по всему как ответ на наши действия в Грузии и поддержку Сирии.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.10.2014 11:55
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
ИМХО на Украину просто забили. Совсем.
Кто забил? У меня такое ощущенье (с), что на Украину прежде всего забила Европа и Америка.
Т.е. они конечно продолжают что-то там ритуально изображать, но судя хотя бы даже по новостям - всё, интерес пропал.
Автор: surf
Дата: 28.10.2014 11:56
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
... И партия эта готовилась давно судя по всему как ответ на наши действия в Грузии и поддержку Сирии.
Скорее, как ответ на "вертикаль", "дело Юкоса" и тому подобное.
То есть еще более давно, КМК.
Автор: Омар Хаим
Дата: 28.10.2014 11:56
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Война, мало того, что уложила в землю преждевременно тысячи людей, еще и рассорила и разделила исторически сложившееся русскоязычное славянство.
Пожалуйста, назови предпринятые Украиной как государством и украинцами как нацией шаги, направленные на сохранение этого единства? Что вы делали, чтобы мы могли это единство ощутить?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
То, что не удалось Гитлеру, удалось нынешним правителям.
надо писать точнее - "Украинским политикам".
Автор: Маркитант из Германии
Дата: 28.10.2014 11:59
Re: 4-й Украинский топик.
В немецком официальном радио говорят о победе на выборах сторонников прозападного курса.

Про падение ВВП и отсутствие газа на зиму- ни гугу.


Время не пришло еще, значить.
Автор: Бегемот
Дата: 28.10.2014 12:01
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
"..сейчас нидерландские прокуроры готовят запрос в Москву о получении, в том числе, радиолокационных данных."

http://news.rambler.ru/27608670/

Блядь, с этого надо было начинать!
Так если б с этого начали - не получилось бы РФ обвинять. А вашингтонский обком тогда добро не давал.
Автор: Piligrim
Дата: 28.10.2014 12:03
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Кто забил? У меня такое ощущенье (с), что на Украину прежде всего забила Европа и Америка.
И эти тоже.
А чего им, они своего добились.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.10.2014 12:04
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
Так если б с этого начали - не получилось бы РФ обвинять. А вашингтонский обком тогда добро не давал
Ну все правильно. Пройдет еще полгода, а может и год-два, и тогда официально скажут, что самолет был сбит так-то и так-то, вот сдеды, вот радиолокация и т.п.
Только напечатано это будет на 5 полосе внизу мелким шрифтом, сразу после новостей о падеже скота в Монголии и успехах фермеров в Новой Гвинее.
Потому что через год-два уже никто не вспомнит, кто этот патерпевщий, куда он пабежял..
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.10.2014 12:05
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
И эти тоже.
А чего им, они своего добились.
А Кац предупреждал. Поматросят - и бросят.

"Только когда после ресторана, караоке, дискотеки и аквапарка Машу привезли в сауну, она поняла, почему ей не надо было платить в ресторане, караоке, дискотеке..." (с)
Автор: Piligrim
Дата: 28.10.2014 12:06
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Пожалуйста, назови предпринятые Украиной как государством и украинцами как нацией шаги, направленные на сохранение этого единства? Что вы делали, чтобы мы могли это единство ощутить?
Те, кто взаимодействовал с Россией? В товарообороте, я имею в виду. И в культурном обмене.
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
надо писать точнее - "Украинским политикам".
Неа. Не стоит вычленять. Эта партия игралась сообща.
Хотя украинские, сидя на вистах, играли только на себя, это да.
Автор: Полицейский
Дата: 28.10.2014 12:08
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Скорее, как ответ на "вертикаль", "дело Юкоса" и тому подобное.
То есть еще более давно, КМК.
Да не это ты ушел к конспироложество. Это продук абамовской администрации не Бушевской.
Автор: solist
Дата: 28.10.2014 12:08
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Те, кто взаимодействовал с Россией? В товарообороте, я имею в виду. И в культурном обмене.
Читаем: Пилигрим ушел от ответа в 100500й раз
Автор: Piligrim
Дата: 28.10.2014 12:09
Re: 4-й Украинский топик.
Президент Украины Петр Порошенко поздравил ветеранов Второй мировой войны и участников антитеррористической операции на Донбассе с 70-летием освобождения Украины от фашистов. Текст поздравления был публикован на сайте главы государства.

"Дорогие ветераны! Я выражаю каждому из вас сердечную сыновнюю благодарность за мужество в боях и тяжелый труд в послевоенные времена, за стойкость и самопожертвование. Убежден, что ваши сила духа и непоколебимая вера в торжество добра над злом всегда будут вдохновлять новые и новые поколения украинцев на защиту родной земли и развития отчего дома. Будьте уверены: с вами всегда будет любовь, уважение и забота всего Украинского народа. Крепкого вам здоровья и счастья на долгие годы", - сказал Порошенко.
http://glavnoe.ua/news/n197836

З.Ы. (для особо нервных) Ура! Я защищаю Порошенко!
Автор: surf
Дата: 28.10.2014 12:10
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Пожалуйста, назови предпринятые Украиной как государством и украинцами как нацией шаги, направленные на сохранение этого единства? Что вы делали, чтобы мы могли это единство ощутить?...
Известно что - "москаляку на гиляку", "даунбасс", "украинизация", "украина це эуропа", "путинские рабы", "а зато у нас чечни нет", "вешать будем потом"…
Неужели мало?
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 28.10.2014 12:10
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Укры хотят включить Савченко в какую-то официальную делегацию (или даже миссию наблюдателей?) ОБСЕ.
Мол пусть с русскими еще и ОБСЕ разбирается.
Задним числом ?

Процедура выдвижения наблюдателей такова.
После того как принято решение о проведении наблюдения за какими-либо процессом, , ОБСЕ через делегации государств-участников ОБСЕ в Вене обращается с просьбой командировать долгосрочных и краткосрочных наблюдателей.
Процедура отбора наблюдателей различна в разных странах, но, как правило, процесс координируют соответствующие министерства иностранных дел. Обычно расходы на наблюдателей покрывает командирующее их государство. Так же на государстве участнике лежит ответственность за обеспеченность наблюдателя материально- техническими средствами, обучение, подготовка, замена и ротация.
Не прибыл командированный сначала в Вену на краткосрочные курсы, а затем в зону предназначения - он не считается наблюдателем ОБСЕ и ни какой дополнительный правовой статус на него не распространяется.
Что то мне подсказывает, что Савченко не сможет прибыть к месту назначения , определённым ОБСЕ, в течении нескольких ближайших лет. Следовательно иметь статус наблюдателя ОБСЕ не сможет. Не могу в очередной раз не отметить - какие то у них местечковые юристы в МИДе работают
Автор: surf
Дата: 28.10.2014 12:12
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Да не это ты ушел к конспироложество. Это продук абамовской администрации не Бушевской.
Ненавязчиво напомню, что Грузия 2003-2008 годов и Майдан-2004/5 - это как раз продукт Буша и его команды.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.10.2014 12:12
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
ИМХО на Украину просто забили. Совсем.
Т.е. обменяли Крым на остальную Украину и "кошка бросила котят..."
"котят" продолжают подкармливать:

Цитата:
Очередной гуманитарный конвой отправится на Украину во вторник днем, сообщили РИА Новости в управлении организации информирования населения МЧС России.
"Двадцать восьмого октября в 15.00 из Ногинска направляется автомобильная колонна МЧС России с гуманитарной помощью для населения Донецкой и Луганской областей", — сказал собеседник агентства.

По его словам, в составе колонны до 50 машин
Автор: Омар Хаим
Дата: 28.10.2014 12:13
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Те, кто взаимодействовал с Россией? В товарообороте, я имею в виду. И в культурном обмене.
Я вроде достаточно конкретно сформулировал - "государство Украина". И хотел бы услышать такой же конкретный ответ - Осудили террористов в Чечне, поддержали в Осетинско-грузинском конфликте, бережно отнеслись к общей истории... Назови.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Неа. Не стоит вычленять. Эта партия игралась сообща.
Хотя украинские, сидя на вистах, играли только на себя, это да.
Т.е., 23 года подкормки, вплоть до кредитов в феврале и прочих попытках сохранить единство страны - это мы США подыгрывали? Не, ну поимей совесть хоть маленько.
Автор: Петруха
Дата: 28.10.2014 12:13
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
ВотЪ!
А это уже вторая часть моего тоста поста :)

Самое обидное во всем этом именно то, что подкосили на переломе. Т.е. как раз, когда спад в Европе и наращивание экономической и политической мощи России позволяли сыграть так, как нужно и как хотелось, сыграть не дали.
Успели не дать.

Еще бы пяток лет, не больше, и всё могло бы быть совсем по-другому...
Всего полгода назад, может быть чуть больше, об этом писал Сильвер.
Автор: Ёжик
Дата: 28.10.2014 12:14
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Пожалуйста, назови предпринятые Украиной как государством и украинцами как нацией шаги, направленные на сохранение этого единства? Что вы делали, чтобы мы могли это единство ощутить?
Можно я отвечу???
ну можно можмно можно???


Оне СКАКАЛИ НА МАЙДАНЕ...
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.10.2014 12:15
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
это мы США подыгрывали
Мы их заманивали. Чтоб потом в саааамый неподходящий момент напустить на американцев лихорадку Эбола.
Автор: Ёжик
Дата: 28.10.2014 12:15
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Известно что - "москаляку на гиляку", "даунбасс", "украинизация", "украина це эуропа", "путинские рабы", "а зато у нас чечни нет", "вешать будем потом"…
Неужели мало?
блин .. опередун.. ((
работа -зло.. )))
Автор: Piligrim
Дата: 28.10.2014 12:15
Re: 4-й Украинский топик.
Кстати.
Цитата:
«От всей души желаю украинским ветеранам Великой Отечественной войны доброго здоровья, благополучия и бодрости духа, а всему братскому народу Украины — мира и процветания», — сказано в поздравлении Путина.
И тут же пропагандистский заброс

Цитата:
Стоит отметить, что ранее Владимир Путин заявлял, что не стоит переоценивать роль Украины над фашистской Германией. По его словам, Россия победила бы во второй мировой войне и без участия других государств и народов.
http://fakty.ua/190153-putin-vspomni...-narod-ukrainy
Или не пропагандистский?
Вот у меня вопрос, а когда Путин такое заявлял? Кто-то может подсказать?
Или он имел что-то другое в виду?
Автор: Piligrim
Дата: 28.10.2014 12:19
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Всего полгода назад, может быть чуть больше, об этом писал Сильвер.
Он просто беззастенчиво украл мою мысль!
Причем, загодя.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 28.10.2014 12:19
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от капитан Тушин >>>
А адвокатом у ей Илья Новиков.
Ещё Фейгин и Полозов. Стоимость трёх адвокатов такого уровня - примерно 90 тысяч рублей в сутки ( отдельные следственные действия и заседания суда оплачиваются отдельно).
Автор: surf
Дата: 28.10.2014 12:20
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ёжик >>>
блин .. опередун.. ((
работа -зло.. )))
Да ну, у тебя даже лучше вышло, лаконичнее :)
Автор: solist
Дата: 28.10.2014 12:22
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Вот у меня вопрос, а когда Путин такое заявлял? Кто-то может подсказать?
Или он имел что-то другое в виду?
Фраза вырвана из контекста. Путин говорил о том, что Россия победила бы в той войне и без ленд-лиза и даже без союзников. Учитывая, что против СССР сражались 8 из 10 германских солдат - он прав на все 100%.
Автор: Hit282
Дата: 28.10.2014 12:22
Re: 4-й Украинский топик.
"Министр финансов Украины Александр Шлапак не намерен продолжать работу в новом правительстве."



Часовой пояс GMT +2, время: 08:59.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кожаные кровати
Оптовый склад тут керамические горшки акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100