Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Крым. Новости
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: archer
Дата: 19.05.2014 08:30
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
В Абхазии и Ю.Осетии не был, в Крыму был. Исключительно мои ощущения, что всё было сделано исключительно правильно.
В Абхазии и Ю.Осетии до этого вообще-то война была в начале 90-х, ожесточенная, с этническими чистками, только через полтора десятка лет вопрос решился. Интересно, тов. grb для удовлетворения своего эстетического чувства того же самого желал Крыму?
Автор: Starik
Дата: 19.05.2014 08:38
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от grb >>>
меня очень радуют любые проблемы, возникающие у России в связи с этим
"у соседа корова сдохла - мелочь, а приятно!"(с) ?
Автор: Омар Хаим
Дата: 19.05.2014 08:49
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от archer >>>
В Абхазии и Ю.Осетии до этого вообще-то война была в начале 90-х, ожесточенная, с этническими чистками, только через полтора десятка лет вопрос решился. Интересно, тов. grb для удовлетворения своего эстетического чувства того же самого желал Крыму?
Тут дело не в эстетическом чувстве, это идеология либерализма. Которой принципиально неприемлема идея объединения (читай - жертва части свободы), зато идея дробления и размельчения до полной однородности, до объявления воли индивидуя превыше всего является основопологающей.

Если бы Крым просто отделился в "независимое" плавание - это встретило бы полный одобрямс либеральной публики, потому что дробление - это правильно. Слияние, укрупнение, усиление - эти слова либералов пугают до слез. Особенно, если это относится к России.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 19.05.2014 08:50
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
(по обыкновению встревая в чужой разговор с умным видом) Homo homini lupus est! Et bonum est.
(увидев знакомое слово)
все б вам жрать!
Автор: Летчик запаса
Дата: 19.05.2014 09:15
Re: Крым. Новости
Участники траурного митинга крымских татар, посвященного 70-й годовщине депортации народов из Крыма, приняли резолюцию, в которой в очередной раз подтвердили свое стремление создать на полуострове крымско-татарскую национально-территориальную автономию.

Текст резолюции собравшимся зачитывал член меджлиса Дилявер Акиев.

В тексте сказано, что участники митинга, основываясь на нормативно-правовых актах международного права, в частности, декларации ООН о правах коренных народов, выразили свое стремление к самоопределению путем создания в Крыму крымско-татарской национальной автономии. Согласно документу, этому должно способствовать решение двух задач: возвращение исторических названий населенным пунктам и другим географическим объектам, которые были изменены после депортации, и разработка нормативных актов, которые позволят увеличить представительство крымских татар в органах власти Крыма...

Читать полностью: http://news.allcrimea.net/news/2014/5/18/krymskie-tatary-potrebovali-priznat-medzhlis-12662/
Автор: ПВОшник с ноута
Дата: 19.05.2014 09:24
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
в очередной раз подтвердили свое стремление создать на полуострове крымско-татарскую национально-территориальную автономию.
вдаль глядят! на перспективу! еще финансирование не началось, а желающие его попилить уже есть... молодцы, хуле...
ведь прямым текстом намекнули. и президент и прокурор...
интересно, а если на столь явное и отважное фрондирование и битвы за бакшиш, будут столь же явные пиздюли, это образумит или надо свозить экскурсантов во глубину сибирских руд?
Автор: серегин
Дата: 19.05.2014 09:27
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от ПВОшник с ноута >>>
это образумит или надо свозить экскурсантов во глубину сибирских руд?
Вооот. Не успели присоединиться, а уже великодержавные шовинисты такое предлагают. :))
Придется, видимо, возить :))
Автор: Летчик запаса
Дата: 19.05.2014 09:34
Re: Крым. Новости
Татары, по слухам из Крыма, возмущены тем, что готовится инвентаризация и очистка самозахваченных земель на Южном берегу Крыма. Т. е. самых "вкусных", с туристско-коммерческой и с урожайной точки зрения.
Вот они и требуют переименовать эти земли по-татарски. Чтобы потом настоять на их "законной исторической собственности".
Автор: Боец НФ
Дата: 19.05.2014 09:43
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
(увидев знакомое слово)
все б вам жрать!
http://troll-face.ru/static/a/0/ee/zhrat-B5gz7V.jpg
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 19.05.2014 09:58
Re: Крым. Новости
Крымские татары - торгаши, а не воины. Не надо их воспринимать как неких " вторых чеченов", которые себя покажут.
Да и единства у них нету. Нагаи, таты и ялыбойлу - практически разные этносы. Чубаров и его "всемирный конгресс крымских татар" поощрялся к существования в Крыму, как противовес русской культуре.
Вероятность дальнейшего существование такой общественной организации в России,( которую, по словам её главы , все "...должны бояться .."), стремиться к нулю.
Появятся другие лидеры крымских татар. Молодые и вменяемые. Понимающие , в том числе, и русский язык.
Автор: Реактор
Дата: 19.05.2014 10:34
Re: Крым. Новости
и.о. укропрезидента оценил убытки от потери Крыма в 100 млрд долларов. И, разумеется, хочет этих денег от России.

http://russian.rt.com/article/32533
Автор: Сильвер
Дата: 19.05.2014 10:42
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Реактор >>>
и.о. укропрезидента оценил убытки от потери Крыма в 100 млрд долларов. И, разумеется, хочет этих денег от России.

http://russian.rt.com/article/32533
Я-таки смотрю, он учился у одесских евреев! :-))

"Ой, кому это надо! Ой, чемодан без ручки! Ой, одни расходы! Ой, я это не выбрасываю только с моего доброго сердца... ОЙ, если б кто забрал, я бы ему еще приплатил!" - а потом, почти юез перехода: "Караул! Мое сокровище украли!! Единственную опору в старости и отраду в жизни!!!" :-))
Автор: Коати
Дата: 19.05.2014 11:19
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Реактор >>>
и.о. укропрезидента оценил убытки от потери Крыма в 100 млрд долларов. И, разумеется, хочет этих денег от России.

http://russian.rt.com/article/32533
И таки что - если РФ на это согласится, то Украина признает отделение Крыма законным? Купля-продажа, как Аляску? Хотя дороговато, надо торговаться. рассрочку на сто лет, скидку, в общем, денег нет...
Автор: Коати
Дата: 19.05.2014 11:20
Re: Крым. Новости
Можно встречный иск подать :)) типа, мы тут посчитали, Крым за 23 года пообтерся, обнищал и теперь его надо восстанавливать :))
Автор: Сильвер
Дата: 19.05.2014 11:21
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
И таки что - если РФ на это согласится, то Украина признает отделение Крыма законным? Купля-продажа, как Аляску? Хотя дороговато, надо торговаться. рассрочку на сто лет, скидку, в общем, денег нет...
Главное, что они УЖЕ согласились торговаться :-))

А сумму, да, будем "утаптывать". причем в увязке со всеми остальными вопросами. :-)
С ценой воды из БКК и штрафами за срывы поставок, с ценой газа и объемами, с уже начатыми программами по АЭС, с уже имеющимися долгами... :-))
Автор: Коати
Дата: 19.05.2014 11:25
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Главное, что они УЖЕ согласились торговаться :-))

А сумму, да, будем "утаптывать". причем в увязке со всеми остальными вопросами. :-)
С ценой воды из БКК и штрафами за срывы поставок, с ценой газа и объемами, с уже начатыми программами по АЭС, с уже имеющимися долгами... :-))
Именно!
Автор: sluhatch
Дата: 19.05.2014 11:25
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Главное, что они УЖЕ согласились торговаться :-))
А сумму, да, будем "утаптывать".
Нам торговаться -- значит признать незаконность присоединения.
А "утаптывать" и без Крыма есть чем.
Кроме того, торговаться будет, имхо, просто не с кем.
Автор: Сильвер
Дата: 19.05.2014 12:10
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Нам торговаться -- значит признать незаконность присоединения.
Это с чего это вдруг? Присоединение - акт ПОЛИТИЧЕСКИЙ. А компенсация потерь - ЭКОНОМИЧЕСКИЙ. В мире есть масса примеров компенсации после именно законного и мирного присоединения. Ну, начиная с того, что Германия была готова платить за то. чтобы ей дали "воссоединиться". Ты требуешь признать воссоединение Германии незаконным актом? ;-р
Автор: serwik
Дата: 19.05.2014 12:16
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Главное, что они УЖЕ согласились торговаться :-))
А это не "справка о стоимости похищенного"?
Автор: sluhatch
Дата: 19.05.2014 12:16
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ты требуешь признать воссоединение Германии незаконным актом? ;-р
А почему бы и нет?
А то старушку Ангелу эвон как заносит, а нам чо, нельзя?

Потом, Германия воссоединилась, а это немного другое.
Так что более живой пример хотелось бы увидеть, когда экономически компенсировалось мирное присоединение.
Автор: Сильвер
Дата: 19.05.2014 12:17
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
А "утаптывать" и без Крыма есть чем.
есть. Но если пообещать им "денюшку", украинские власти согласятся куда быстрее. :-))

ЯТД, вопрос "будем платить" или "не будем платить" - он будет решаться не из экономики. А по политике. :-))
Потому подождем. :-))

Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Кроме того, торговаться будет, имхо, просто не с кем.
ну что ты! Какая-то Украина все-таки останется. Обязательно. Как Тайвань от гоминьдановского Китая. И она и бует предъявлять претензии.

ЗЫ Но, само собой, чем меньше Украины останется, тем меньше она стребует. :-))
Автор: Сильвер
Дата: 19.05.2014 12:18
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Потом, Германия воссоединилась, а это немного другое.
А мы с Крымом что? не воссоединились? Да? Экий ты "уклонист"! И как же ТЫ этот акт называешь? :-))
Автор: Сильвер
Дата: 19.05.2014 12:20
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Так что более живой пример хотелось бы увидеть, когда экономически компенсировалось мирное присоединение.
А ты ничего не путаешь? тебя прокурором еще не назначали, а меня - обвиняемым... так что это... Тон поменяй, да?

ЗЫ Но раз просишь примеров (странно, проспал ты обсуждение, что ли?), то есть еще Аляска и Луизиана. Там тоже выплачивалась компенсация за территории. Есть в истории и еще десятки, но они в России менее известны. :-))
Автор: серегин
Дата: 19.05.2014 12:20
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Главное, что они УЖЕ согласились торговаться :-))
мне кажется, как на настоящем базаре, теперь покупателю надо сделать вид, что не очень-то и хотелось. Пойду ще трошки пошукаю
Автор: Летчик запаса
Дата: 19.05.2014 12:20
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Главное, что они УЖЕ согласились торговаться :-))
Шут шел, бренча бубенцами, и бормотал: - Так, полдела сделано, толстая кухарка согласилась выйти за принца. Осталась мелочь - уговорить принца...

ОНИ-то может и согласились, и уже пытаются торговаться, но нам-то что с их согласия? Мертвого осла уши им. Скоро их и самих-то не будет, не то что торговли и попыток продать то, что им и во сне не принадлежит.
Автор: sluhatch
Дата: 19.05.2014 12:23
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А мы с Крымом что? не воссоединились? Да? Экий ты "уклонист"! И как же ТЫ этот акт называешь? :-))
Я написал -- но получилось много букв, так что я решил, что ты и так поймешь и все стер :-Ь

Германия -- две части одного государства в одних границах, в которых ее разделили а потом опять объединили.
У нас получилось много государств, которые изначально внутри общей границы резали многократно и вольно.
Так что с Крымом у нас тоже воссоединение, да -- но несколько иное ))
Автор: Сильвер
Дата: 19.05.2014 12:24
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
ОНИ-то может и согласились, и уже пытаются торговаться, но нам-то что с их согласия? Мертвого осла уши им. Скоро их и самих-то не будет, не то что торговли и попыток продать то, что им и во сне не принадлежит.
ЭЭэ.. Ты ни хрена не понимаешь! :-рр

Тут важно не компенсируем мы или нет. А тот факт, что НАЧНЕТСЯ переговорный процесс. :-))

потмоу что,ЕСЛИ Украина согласна, что процесс - законный. И признает факт. То с чего Россию санкциям подвергать? Ась?

нет, я понимаю, что причина санкций не в Украине. сам тут это объяснял. Чуть ли не первым. Но ведь кроме реальной причины, нужен еще и ПОВОД. А учитывая, что Германия и ЕС ОЧЕНЬ не хотят этих санкций, то, возможно, дать им ПОВОД сделать вид, что все в порядке - оно и того... Разумно?

Короче, посмотрим. Лавров и его команда хлеб казенный едят недаром, так что пусть думают. -))
Автор: Сильвер
Дата: 19.05.2014 12:25
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Так что с Крымом у нас тоже воссоединение, да -- но несколько иное ))
Да. И потому мы можем решить и так, и эдак. Можем "сделать шаг доброй воли", и компенсировать что-то там. А можем - НЕ делать. :-))

и выберем то, что будет ВЫГОДНЕЕ.
Автор: Летчик запаса
Дата: 19.05.2014 12:26
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
есть еще Аляска и Луизиана. Там тоже выплачивалась компенсация за территории.
Там было добровольно с обеих сторон. А Крым спасался от "поездов дружбы". По-настоящему это Украина должна выплатить Крыму "моральную компенсацию" за страх резни и оплатить его действия по самозащите от укронацистов. Как ответственная за действия "правого сектора".
Германия за действия немецких нацистов в ВМВ платила. Почему Украине прощать?
Автор: Сильвер
Дата: 19.05.2014 12:26
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
мне кажется, как на настоящем базаре, теперь покупателю надо сделать вид, что не очень-то и хотелось. Пойду ще трошки пошукаю
Разумеется. :-))
Автор: sluhatch
Дата: 19.05.2014 12:29
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Тон поменяй, да?
Не будь таким нежным :-Ь
Я просто пример попросил более похожий на данную ситуацию )

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
ЗЫ Но раз просишь примеров (странно, проспал ты обсуждение, что ли?), то есть еще Аляска и Луизиана. Там тоже выплачивалась компенсация за территории.
Аляску отдали (продали) сами добровольно.

С Луизианой -- ну, более похоже -- но не совсем. Вот если б она была лет 200 в составе Америки, потом французы ее захватили и Америке же продали -- тогда да )))))
Автор: Сильвер
Дата: 19.05.2014 12:30
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Там было добровольно с обеих сторон. А Крым спасался от "поездов дружбы". По-настоящему это Украина должна выплатить Крыму "моральную компенсацию" за страх резни и оплатить его действия по самозащите от укронацистов.
Мдаа... Тяжело говорить с людьми, руководствующимися только эмоциями. :-((

Повторяю: мы НЕ должны. Но - МОЖЕМ. Если увидим, что это самый "дешевый" способ снять санкции. И если еще захотим, чтобы эти санкции снимались ТАК.

Чистое понятие выгоды. Как НАМ интереснее, выгоднее, так и сделаем. Просто... Оценка "выгодности" - многокритериальна. Тут и последствия по санкциям, и свобода маневра в торговле с Китаем (под "жесткими санкциями" и китайцы нас прессовать будут), и само будущее Украины, и желание ЕС найти повод и "соскочить" с этих санкций...

И, возможно, еще многое, о чем я забыл или не знаю. Но то, что у нас появилось лишнее пространство для маневра - ХОРОШО. :-))
Автор: Сильвер
Дата: 19.05.2014 12:31
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Аляску отдали (продали) сами добровольно.
В истории НЕТ и НЕ БЫВАЕТ абсолютно идентичных случаев. Потому ВСЕГДА можно найти отличия уже бывшего от нынешней ситуации. :-))
А можно найти сходства. Зависит от настроек ищущего :-ррр
Автор: sluhatch
Дата: 19.05.2014 12:33
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Тут и последствия по санкциям, и свобода маневра в торговле с Китаем (под "жесткими санкциями" и китайцы нас прессовать будут),
Вроде ожидается, что завтра по газу с Китаем уже подпишут -- а это ж главное, остальное мелкие брызги.
Автор: Сильвер
Дата: 19.05.2014 12:35
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Вроде ожидается, что завтра по газу с Китаем уже подпишут -- а это ж главное, остальное мелкие брызги.
Ну что ты! Главное там - НЕФТЬ. Потмо уже - газ. Но есть и еще "куча мелких деталей". :-))

Электричество, ядреное сотрудничество, космическое, техническое, поставки леса... :-))
Вопрос создания новой системы расчетов, опять же... :-)
Автор: серегин
Дата: 19.05.2014 13:46
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Вопрос создания новой системы расчетов, опять же... :-)
а это уже становится опасным для остального человечества...Само главно, чтобы мы им территорий не пообещали...
Автор: Сильвер
Дата: 19.05.2014 13:55
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
а это уже становится опасным для остального человечества...
Не для "остального человечества", а лишь "поводом для приобретения статуса резервной валюты" юанем. Ну и, отчасти - рублем.

Цитата:
Сообщение от серегин >>>
Само главно, чтобы мы им территорий не пообещали...
с хрена ли? Народ не поймет!
Автор: серегин
Дата: 19.05.2014 14:04
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Не для "остального человечества", а лишь "поводом для приобретения статуса резервной валюты" юанем. Ну и, отчасти - рублем.



с хрена ли? Народ не поймет!
Понимаю, что шутка дебильная, но на язык просится. :(
Из перспективного фонда.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 19.05.2014 14:36
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Насколько вообще необходимо с ним разговаривать?
Его поддерживает 40-50 тысяч человек. Диалог в любом случае необходим, пока диалог идет с ним, позже может что-то и измениться.
Автор: Пиджак в запасе
Дата: 19.05.2014 15:53
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Крымские татары - торгаши, а не воины. Не надо их воспринимать как неких " вторых чеченов", которые себя покажут.
Да и единства у них нету. Нагаи, таты и ялыбойлу - практически разные этносы. Чубаров и его "всемирный конгресс крымских татар" поощрялся к существования в Крыму, как противовес русской культуре.
Вероятность дальнейшего существование такой общественной организации в России,( которую, по словам её главы , все "...должны бояться .."), стремиться к нулю.
Появятся другие лидеры крымских татар. Молодые и вменяемые. Понимающие , в том числе, и русский язык.
А по мелочи? лет 10 назад был в Тамани, там они неплохо устроились, причем за 5 лет. Скупку фруктов почти полностью под себя подмяли.



Часовой пояс GMT +2, время: 06:22.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
дешевые матрасы в москве
Где купить стойки для цветов с гарантией
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100