Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 27-04-1771: Ссыльные на Камчатке... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Капитан Смоллет
Дата: 26.04.2006 23:19
Ссыльные на Камчатке поднимают под руководством поляка Морица-Августа Бенёвского мятеж, захватывают корабль "Св. Апостол Петр" и отплывают в Индийский Океан, на Иль де Франс (Маврикий), где М.-А. Б. предлагает французам завоевать Тайвань, но их отправляют колонизировать Мадагаскар; на берегу бухты Антунгила они основывают развитую сильную колонию. В 1776 до французов доходит, что он собирается основать собственное королевство, и его отстраняют и выгоняют с острова, куда он без разрешения возвращается в 1786, где его и пристреливают.
----------------------------------------------------
Йёшкин кот, жизнь подкидыват историй ни в каком Голивуде не выдумают. Можно спокойно приключенческий фильм снимать.
Автор: 123
Дата: 27.04.2006 05:18
Крут дядька - что не говори
Автор: greg
Дата: 27.04.2006 05:29
> to 123
> Крут дядька - что не говори
----------------------------------------------------
Я в детстве читал книгу об этом. Называется "Государство Солнца". Автор точно не кампанелла, а тот писатель, что написал "Джек Восьмеркин - американец". Может кто-то подскажет фамилию?
Автор: Otto Katz, polni kurat
Дата: 27.04.2006 06:51
на берегу бухты Антунгила
=====================
Бухта Ахтунгила? Не ходите, дети, в Африку гулять!
Автор: Logo-d
Дата: 27.04.2006 07:44
> to Капитан Смоллет

> ----------------------------------------------------
> Йёшкин кот, жизнь подкидыват историй ни в каком Голивуде не выдумают. Можно спокойно приключенческий фильм снимать.
----------------------------------------------------
Это ещё что! А как вам планы Петра I (!) прихватить тот же Мадагаскар, направив в помощь местным пиратам русскую эскадру и организовав их, создать там колонию Империи?
Почему-то не прошло.
Автор: ASerega
Дата: 27.04.2006 08:09
Книжка называется "Дорогой Богов", автор В.Балязин
вот ссылка http://intershop.net.ru/index.php3?page=descr.php3&GoodID=0000007437
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 27.04.2006 22:05
А я почему-то раньше думал, что Мадагаскар колонизировали Лев, Зебр, Гиппопотамиха и Жираф....
Автор: 22 Регион
Дата: 28.04.2006 05:06
> to Ветеран СГВ
> А я почему-то раньше думал, что Мадагаскар колонизировали Лев, Зебр, Гиппопотамиха и Жираф....
----------------------------------------------------
Пингвинов забыл :)
Автор: Zet
Дата: 27.04.2007 10:13
пингвины это как раз по тематике сайта :) ребята со строгим Уставным порядком.
"у нас могут быть потери, это будет.... Ковальский" (с)мадагаскар
Автор: Вовка
Дата: 27.04.2007 12:45
> to ASerega
> Книжка называется "Дорогой Богов", автор В.Балязин
> вот ссылка http://intershop.net.ru/index.php3?page=descr.php3&GoodID=0000007437
----------------------------------------------------
Может эта книга тоже про те события, но действительно была книга "Государство солнца", автора я тоже не помню (какая-то русская фамилия, типа Смирнов), в детстве зачитывался. Очень хороший приключенческий роман.
Автор: dg
Дата: 27.04.2007 16:40
> to Капитан Смоллет
> Ссыльные на Камчатке поднимают под руководством поляка Морица-Августа Бенёвского ...
> ----------------------------------------------------
> Йёшкин кот, жизнь подкидыват историй ни в каком Голивуде не выдумают. Можно спокойно приключенческий фильм снимать.
----------------------------------------------------
Фильм назывался "Да здравствует Беневски". По телевидению смотрел 30 с лишнем лет назад.
Автор: ***
Дата: 27.04.2007 17:04
> to Logo-d
> Это ещё что! А как вам планы Петра I (!) прихватить тот же Мадагаскар, направив в помощь местным пиратам русскую эскадру и организовав их, создать там колонию Империи?
> Почему-то не прошло.
----------------------------------------------------

Ну подумайте сами, нахрен сдался вольным пиратам этот самодержавный самодур? Это ж не забитые крепостные лапти и не чукчи темные, чтоб дань всяким там платить, они бы его эскадру сами бы так "организовали"...
Автор: Sovok
Дата: 27.04.2007 17:05
> to ***
> > to Logo-d
> Ну подумайте сами, нахрен сдался вольным пиратам этот самодержавный самодур? Это ж не забитые крепостные лапти и не чукчи темные, чтоб дань всяким там платить, они бы его эскадру сами бы так "организовали"...
----------------------------------------------------
В кои-то веки я с Вами согласен.
Автор: max454
Дата: 27.04.2009 14:29
Re: День 27-04-1771: Ссыльные на Камчатке...
Не, ну а что ?
Послать достаточно сильную эскадру и пару полков морской пехоты.
Сесть самим на коммуникации и контролировать поставки товаров на остров, - местные пиратские князьки сами прибегут организовываться.
Против особенно упертых потомков голландцев и бельгийцев - совместные удары морской пехоты и сухопутных отрядов из глубины острова.
Совершенно нормальная тактика, ее даже англичане неплохо использовали.

Хотя как раз в случае успеха, с англичанами наверное и пришлось бы воевать. До постройки суэца, они весма трепетно относились к своему свежезавоеванному контролю на коммуникациями в индию и юва.
Автор: Гарри Галлер
Дата: 27.04.2009 15:13
Re: День 27-04-1771: Ссыльные на Камчатке...
Н. Смирнов
"Государство Солнца"

Исторический роман Н. Г. Смирнова (1890-1933) "Государство Солнца" рассказывает о том, как в XVIII веке группа политических ссыльных во главе с польским повстанцем Беньовским бежала из русской крепости на Камчатке и создала на одном из островов в океане свободное государство.
Автор: Дмитрий Горчилин
Дата: 27.04.2011 10:40
Re: День 27-04-1771: Ссыльные на Камчатке...
Цитата:
Сообщение от Logo-d >>>
Это ещё что! А как вам планы Петра I (!) прихватить тот же Мадагаскар, направив в помощь местным пиратам русскую эскадру и организовав их, создать там колонию Империи?
Почему-то не прошло.
Я напомню, что и Гитлер имел свои виды на Мадагаскар, как место ссылки лиц, которым не место в ихнем замечательном Рейхе. Тоже не прошло, был выбран вариант попроще.

Заколдованое место этот Мадагаскар!

..а вот что действительно интересно- неоднократно случалось, что жертвы кораблекрушений основывали свою колонию на берегу, частично мешаясь с местными племенами. Как правило, через какое-то время эти люди утрачивали свои культурные традиции, сильно изменялся язык, резко падал уровень технологий. Просто любопытно- какой именно должна быть группа для того, чтобы сохранить некий уровень культуры и цивилизации в локальном образованиии?
Автор: Петруха
Дата: 27.04.2011 10:59
Re: День 27-04-1771: Ссыльные на Камчатке...
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Горчилин >>>
Просто любопытно- какой именно должна быть группа для того, чтобы сохранить некий уровень культуры и цивилизации в локальном образованиии?
Просто любопытно - какой именно уровень "культуры и цивилизации" Вы подразумеваете под "неким"?
Автор: Дмитрий Горчилин
Дата: 27.04.2011 11:21
Re: День 27-04-1771: Ссыльные на Камчатке...
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Просто любопытно - какой именно уровень "культуры и цивилизации" Вы подразумеваете под "неким"?
Имеется в виду уровень обеспечивающий сохранение знаний и навыков первых поселенцев. Язык, науки, ремесла, оружие и т.д. В связи с изменением жизненого уклада, как правило, происходит стремительная деградация.

Очень любопытная иллюстрация у Кира Булычева в "Поселке"
Автор: Петруха
Дата: 27.04.2011 11:29
Re: День 27-04-1771: Ссыльные на Камчатке...
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Горчилин >>>
Очень любопытная иллюстрация у Кира Булычева в "Поселке"
Да-да...
Понимаете, на самом деле любой изоляционизм (вынужденный (небольшая группа после катастрофы, сюжет многократно описанный) или невынужденный (и для миллионов людей, типа чучхе)) ведет к откату.
Глобализьм есть абсолютно объективная реальность... ))))
Автор: Mihas
Дата: 27.04.2011 11:49
Re: День 27-04-1771: Ссыльные на Камчатке...
Кстати Бенёвский словак (даже мадьяро-словак) а не поляк. Просто принимал участие в польском восстании на стороне поляков после того как пришлось бежать из Австро-Венгрии...
Автор: Дмитрий Горчилин
Дата: 27.04.2011 14:48
Re: День 27-04-1771: Ссыльные на Камчатке...
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Да-да...
Понимаете, на самом деле любой изоляционизм (вынужденный (небольшая группа после катастрофы, сюжет многократно описанный) или невынужденный (и для миллионов людей, типа чучхе)) ведет к откату.
Глобализьм есть абсолютно объективная реальность... ))))
Сложно сказать.

Некоторый изоляционизм необходим. Именно потому каждый члеловек имеет кожу, каждая клетка- клеточную мембрану. Не отдавая себе отчета можно от "мирового сообщества" такой дряни нахлебаться, что вовек потом не изведешь. То есть, должен быть контроль. Но степень этого контроля не должна быть сопоставима с советским, там и правда мало чего хорошего получилось. Я бы так сказал, в стране было много "социально инфантильных" граждан, это продукт такой системы.

То есть, глобализация- это неплохо, но контроль должен быть, и достаточно жесткий. Вон на острове Мадера есть китайский магазин и пара китайских ресторанов- и все. Власти отметили что им пока хватит, никто им там не указ.
Автор: Петруха
Дата: 27.04.2011 15:09
Re: День 27-04-1771: Ссыльные на Камчатке...
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Горчилин >>>
Некоторый изоляционизм необходим.
Изоляционизм - понятие качественное, как беременность. Или есть, или нет.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Горчилин >>>
То есть, должен быть контроль. Но степень этого контроля не должна быть сопоставима с советским, там и правда мало чего хорошего получилось. Я бы так сказал, в стране было много "социально инфантильных" граждан, это продукт такой системы.
"Контроль" и "закрытие страны" - понятия далеко не тождественные. СССР никогда не был автаркией, это Вам не Северная Корея.
Автор: Дмитрий Горчилин
Дата: 27.04.2011 15:33
Re: День 27-04-1771: Ссыльные на Камчатке...
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Изоляционизм - понятие качественное, как беременность. Или есть, или нет.

"Контроль" и "закрытие страны" - понятия далеко не тождественные. СССР никогда не был автаркией, это Вам не Северная Корея.
..то есть, понятие "полупроводник" или "резистор" Вам не знакомо?

Сегодня, допустим, Китай достаточно закрытая страна. Туда и оттуда ездят туристы, бизнесмены, но существует целый ряд ограничений.

На счет автаркии- так как раз Союз и был автаркией. На западе он разве что новые технологии иногда был готов прикупить, да какой военный секрет стащить. Особняком стояли закупки продовольствия, но по этому показателю он был куда как менее зависим от "мирового сообщества" нежели любая из стран СНГ сегодня.
Автор: Он же
Дата: 27.04.2011 20:35
Re: День 27-04-1771: Ссыльные на Камчатке...
Лишенец



Часовой пояс GMT +2, время: 14:35.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить ортопедический матрас
Уникальное предложение Флорапласт подставки под цветы на заказ
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100