Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 12-08-1759: Русские войска под... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Denter
Дата: 11.08.2006 23:31
Русские войска под командованием генерал-аншефа Петра Салтыкова разбили армию прусского короля Фридриха Великого в сражении при Кунерсдорфе. Пруссаки потеряли убитыми, ранеными и пленными 18 тысяч человек и 172 орудия. Потери русских составили 13,5 тысячи человек, а их союзники австрийцы потеряли 2,5 тысячи.
----------------------------------------------------

И это называется "разбили"?

Если в потери победителей по определению не входят пленные, а только убитые и раненые, то соотношение "18 тысяч убитых раненых и пленных" против "16 тысяч убитых и раненых" выглядит достаточно своеобразно.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.08.2006 23:49
> to Denter
> Русские войска под командованием генерал-аншефа Петра Салтыкова разбили армию прусского короля Фридриха Великого в сражении при Кунерсдорфе. Пруссаки потеряли убитыми, ранеными и пленными 18 тысяч человек и 172 орудия. Потери русских составили 13,5 тысячи человек, а их союзники австрийцы потеряли 2,5 тысячи.
> ----------------------------------------------------
>
> И это называется "разбили"?
>
> Если в потери победителей по определению не входят пленные, а только убитые и раненые, то соотношение "18 тысяч убитых раненых и пленных" против "16 тысяч убитых и раненых" выглядит достаточно своеобразно.
----------------------------------------------------
Называется-называется. Битва при Кунерсдорфе была самым крупным сражением 7-летней войны. После ее окончания Фридрих писал в Берлин: «Всё потеряно, спасайте двор и архивы». Надо полагать, Железному Фрицу было виднее...
Автор: Мимоход
Дата: 12.08.2007 18:36
123
Автор: Эль Капитано
Дата: 12.08.2008 11:30
Любопытно, что генерал Салтыков, который действительно неплохо проявил себя в Прусской компании, в дальнейшем на военной службе не задержался. Некоторое время был московским градоначальником, но ничем примечательным не отметился.
Автор: archer
Дата: 12.08.2010 07:03
Re: День 12-08-1759: Русские войска под...
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Любопытно, что генерал Салтыков, который действительно неплохо проявил себя в Прусской компании, в дальнейшем на военной службе не задержался. Некоторое время был московским градоначальником, но ничем примечательным не отметился.
В дальнейшем он, конечно, не ах себя проявил, но надо признать, что "в дальнейшем" ему было хорошо за 60 - пенсионер даже по нынешним меркам.
Автор: kujer
Дата: 12.08.2010 18:34
Re: День 12-08-1759: Русские войска под...
Цитата:
Сообщение от Denter >>>
И это называется "разбили"?
Армия Фридриха была рассеяна и бежала с поля боя. "Кроме убитых, раненых и пленных" прусская армия получила и потери дезертирами. Фактически, армия перестала существовать.

Цитата:
Сообщение от archer >>>
В дальнейшем он, конечно, не ах себя проявил, но надо признать, что "в дальнейшем" ему было хорошо за 60 - пенсионер даже по нынешним меркам.
Здесь вообще много любопытного. Потомственный генерал, начавший службу, после длительной "командировки" во Францию, сразу генерал-майором, "официально" флотский. Да и службу он начал на весьма "вторых" ролях в, говоря современным языком "исключительно полицейских операциях", где не блистал. Тут начинается государственная компания по борьбе с иностранцами на высоких постах, освобождается пост главнокомандующего, по разным сведениям, толи чтобы ни кого не обидеть, назначили "серого" генерал-аншефа, толи ближайшего русского генерал-аншефа, который был под рукой (ком.Шуваловским корп.). Автоматически, недоброжелателей куча. Возраст УЖЕ ЗА 60. Барабанная дробь. Все ждут, как именно этот старпер навернется. а дедушка взял, и не "навернулся". Наладил логистику, "поспешал, не спеша", везде обеспечивал численное превосходство. Ничего головокружительного не творил, не Суворов, скалолазаньем не занимался. Просто, везде побеждал. Эти победы, в том числе и при Кунерсдорфе, с недоумением отмечали и недоброжелатели (что показательно). Недоброжелатели поменяли план, как водится. Берлин взять не позволила императрица. Фридрих воспрял духом и передумал "самоделиться на ноль". Дедушке урезали полномочия и дедушка "отпросился" (ЕВК). А в следующем году Елизавета сменилась Павлом№3, который был большим пруссаком, чем пруссаки. И всё, перестройка. И за войну перед Пруссией извинились. Больше дедушку ничего не радовало и никто не радовал. Да и совсем старый стал.
Автор: Tintin
Дата: 12.08.2010 18:45
Re: День 12-08-1759: Русские войска под...
Цитата:
Сообщение от kujer >>>
Армия Фридриха была рассеяна и бежала с поля боя. "Кроме убитых, раненых и пленных" прусская армия получила и потери дезертирами. Фактически, армия перестала существовать.
Цифры можно? Скак убежали, скока дезертировали и тд. Спасибо. А то не понятно при какой величине можно щитать армию бежавшей а при какой - переставшей существовать.
Автор: archer
Дата: 12.08.2010 21:40
Re: День 12-08-1759: Русские войска под...
Цитата:
Сообщение от kujer >>>
Тут начинается государственная компания по борьбе с иностранцами на высоких постах, освобождается пост главнокомандующего, по разным сведениям, толи чтобы ни кого не обидеть, назначили "серого" генерал-аншефа, толи ближайшего русского генерал-аншефа, который был под рукой
Вообще то он каким то боком родственник Анны Иоановны был - то ли племянник, то ли внучатый племянник где то так.
Автор: kujer
Дата: 13.08.2010 03:40
Re: День 12-08-1759: Русские войска под...
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Цифры можно? Скак убежали, скока дезертировали и тд. Спасибо. А то не понятно при какой величине можно щитать армию бежавшей а при какой - переставшей существовать.
Большинство источников говорят, что от 48тыс. прусской армии, с Фридрихом ушло 3тыс.

Цитата:
Сообщение от archer >>>
Вообще то он каким то боком родственник Анны Иоановны был - то ли племянник, то ли внучатый племянник где то так.
Точно-точно. Запамятовал. Да, он еще и родня Романовым.
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 13.08.2010 04:47
Re: День 12-08-1759: Русские войска под...
Цитата:
Сообщение от kujer >>>
А в следующем году Елизавета сменилась Павлом№3, который был большим пруссаком, чем пруссаки. И всё, перестройка.
Простите, а кто такой Павел № 3?
Автор: kujer
Дата: 13.08.2010 13:40
Re: День 12-08-1759: Русские войска под...
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
Простите, а кто такой Павел № 3?
Виноват. Читать: Петр№3.
Автор: Фантом
Дата: 11.08.2011 23:24
Re: День 12-08-1759: Русские войска под...
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Цифры можно? Скак убежали, скока дезертировали и тд. Спасибо. А то не понятно при какой величине можно щитать армию бежавшей а при какой - переставшей существовать.
Дело в том, что это прусская армия с ее принудительной вербовкой и более чем жестким режимом службы, из которой солдаты дезертировали при первой же возможности. Поэтому потеря управления и бегство с поля боя для этой армии означали автоматическую гибель.
Автор: yamuga
Дата: 12.08.2015 09:11
Re: День 12-08-1759: Русские войска под...
Пруссаки потеряли убитыми, ранеными и пленными 18 тыс. чел. и 172 орудия.
=================================
С орудиями все любопытнее. В начале баталии русская армия гм... пролюбила потеряла 180 орудий, к концу сражения отбила 164 из них и еще добавила 8 штук собственно прусских. Еще 16 русских орудий доехали до Берлина в составе остатков войск Фридриха.
Автор: хитрый сапёр
Дата: 12.08.2015 11:17
Re: День 12-08-1759: Русские войска под...
А это не там бывший гардемарин Д.Харатьян со "товарищи" "бился" под командой Л.Дурова? :)
А Фридрих свою шляпу-треуголку потерял?
Автор: Эль Капитано
Дата: 12.08.2015 15:46
Re: День 12-08-1759: Русские войска под...
Цитата:
Сообщение от хитрый сапёр >>>
А это не там бывший гардемарин Д.Харатьян со "товарищи" "бился" под командой Л.Дурова? :)
А Фридрих свою шляпу-треуголку потерял?
В этом убогом продолжении фрашизы начудили как могли. Свалили в кучу коней и людей, смешав сражение при Гросс-Егерсдорфе и при Кунерсдорфе.
От Кунерсдорфа взяли участие Фридриха и потерю им шляпы (при Гросс-Егерсдорфе прусскими войсками командовал генерал фон Левальд). Остальное - про Гросс-Егерсдорф, включая место сражения, внезапную атаку пруссаков, незапланированное командованием наступление русского резерва и пр.



Часовой пояс GMT +2, время: 16:19.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Флорапласт керамические горшки со склада
матрасы недорого интернет
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100