 |
|
|
|
||||
|
|
Лидеры ГКЧП арестовали в Форосе М. Горбачева. Впрочем, что там было на самом деле, понять сложно. ---------------------------------------------------- зато потом КГБ разделили на несколько служб(органов)или наоборот,кому как угодно,сейчас,это Ф.С.б.,Ф.С.О.,и Ф.А.П.С.И.,правда последнее раздербанили не так давно между первыми двумя. |
|
"Умом? Россию?" "Вот уже ровно 15 лет мы пытаемся постичь тайну ГКЧП, того странного путча, не перевернувшего страну. Или все-таки перевернувшего? ... ...Михаил Горбачев говорит, что главное, что мы потеряли в том августе, - это СССР. Но мы потеряли себя в СССР, но не СССР в себе. Мы до сих пор тянемся к стилистике того времени, к тем брендам, к той атмосфере. Но в СССР мы возвращаемся не потому, что там было лучше, а потому, что мы там - были. Это не попытка вернуть эпоху, а просто желание вернуть себя. Старые песни и советские бренды - это не репутация социализма, а репутация собственной жизни, которую в отличие от КПСС, никчемной назвать трудно. Даже если это и так на самом деле. Что же касается августовского путча, то он стал некой прививкой от революций для всего общества. Мы поняли, что глупо в России совершать перевороты - ведь дерьмо все равно окажется сверху. " http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8495634&s=9 |
|
> to hedgehog > ...Михаил Горбачев говорит, что главное, что мы потеряли в том августе, - это СССР. Но мы потеряли себя в СССР, но не СССР в себе. Мы до сих пор тянемся к стилистике того времени, к тем брендам, к той атмосфере. Но в СССР мы возвращаемся не потому, что там было лучше, а потому, что мы там - были. Это не попытка вернуть эпоху, а просто желание вернуть себя. Старые песни и советские бренды - это не репутация социализма, а репутация собственной жизни, которую в отличие от КПСС, никчемной назвать трудно. Даже если это и так на самом деле. ---------------------------------------------------- Псевдолиберальный дурак этот Горби. Тому, что Союза больше нет, радоваться надо. По крайней мере, России. Союз восстановится, но в новой, более современной форме сначала экономического, а затем и военно-политического союза. |
|
Автор:
Unrg
Дата: 19.08.2006 00:18 |
|
Тому, что Союза больше нет, радоваться надо. По крайней мере, России. Ух ты !!! Нет, мы натурально живем в стране чудес. Союз восстановится, но в новой, более современной форме сначала экономического, а затем и военно-политического союза. Как знать, как знать. Говорят, в Калининграде, молодые люди, уронив мороженое на асфальт, восклицают "шайзе"... |
|
> to Unrg > Тому, что Союза больше нет, радоваться надо. По крайней мере, России. > > Ух ты !!! Нет, мы натурально живем в стране чудес. > > Союз восстановится, но в новой, более современной форме сначала экономического, а затем и военно-политического союза. > > Как знать, как знать. Говорят, в Калининграде, молодые люди, уронив мороженое на асфальт, восклицают "шайзе"... ---------------------------------------------------- Байка, "shit" они восклицают, как и везде в России. :)))))))))) |
|
Автор:
Unrg
Дата: 19.08.2006 00:52 |
|
---------------------------------------------------- Байка, "shit" они восклицают, как и везде в России. :)))))))))) Кстааати..."Как этто слофо путет по-китайски" |
|
Автор:
Otto Katz, polni kurat
Дата: 19.08.2006 01:03 |
|
2 Кадет Биглер Псевдолиберальный дурак этот Горби. Тому, что Союза больше нет, радоваться надо. По крайней мере, России. Союз восстановится, но в новой, более современной форме сначала экономического, ============================ Какую форму экономических отношений вы считаете более современной, чем развитый (зрелый) социализм? а затем и военно-политического союза. ======================== Как насчет территориального? То есть в какую Москву за колбасой придется ехать? |
|
Автор:
==
Дата: 19.08.2006 05:48 |
|
> to Otto Katz, polni kurat > 2 Кадет Биглер > Псевдолиберальный дурак этот Горби. Тому, что Союза больше нет, радоваться надо. По крайней мере, России. Союз восстановится, но в новой, более современной форме сначала экономического, > ============================ > Какую форму экономических отношений вы считаете более современной, чем развитый (зрелый) социализм? ====================================== Очевидно, что империалистический капитализьм. |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 19.08.2006 09:34 |
|
> to Кадет Биглер . Союз восстановится, но в новой, более современной форме сначала экономического, а затем и военно-политического союза. в виде стада скунсиков совместо воняющих на всех окружающих, а друг у другу более-менее привыкших. Других вариантов нет - никому нах не нужен такой союз пока составляющие невменяемые. Ничего хорошего из такого обьединения не получится, большая группа идиотов это только хуже чем те же идиоты по отдельности. А шансы на поумнение нулевые у всех участников. |
|
[C транслита] > то Отто Катз, полни курат > 2 Кадет Биглер > Псевдолиберальный дурак этот Горби. Тому, что Союза больше нет, радоваться надо. По крайней мере, России. Союз восстановится, но в новой, более современной форме сначала экономического, > ============================ > Какую форму экономических отношений вы считаете более современной, чем развитый (зрелый) социализм? ................................ С каким там лозунгом шли рабы Рима? "Да здравствует феодализм, наше светлое будущее"? |
|
Автор:
Попандопула
Дата: 19.08.2006 11:43 |
|
> to Кадет Биглер > Союз восстановится, но в новой, более современной форме сначала экономического, а затем и военно-политического союза. ---------------------------------------------------- Все-таки мысли об уплывшей папахе не дают спокойно спать. |
|
> to Попандопула > > to Кадет Биглер > > Союз восстановится, но в новой, более современной форме сначала экономического, а затем и военно-политического союза. > ---------------------------------------------------- > Все-таки мысли об уплывшей папахе не дают спокойно спать. ---------------------------------------------------- А не пойти ли вам, любезный господин, в известном направлении? |
|
> to Кадет Биглер > > to hedgehog > > > > ---------------------------------------------------- > Псевдолиберальный дурак этот Горби. Тому, что Союза больше нет, радоваться надо. По крайней мере, России. Союз восстановится, но в новой, более современной форме сначала экономического, а затем и военно-политического союза. -------------------------------------------------- Создание экономического союза России, Казахстана, Белоруссии прекрасно это доказывает |
|
Автор:
DoS
Дата: 19.08.2006 13:11 |
|
> to LMN > Создание экономического союза России, Казахстана, Белоруссии прекрасно это доказывает ---------------------------------------------------- [Черезвычайно бодрым голосом ] Через 20 лет Россия вновь восстановит союз, за Россией пойдет весь мир!!! (с) Какая то тетка из опроса общественного мнения на радио "Свобода." |
|
> to An78 > > to LMN > > > Предлагаю вернуться к обсуждению вопроса эффективности работы вышеупомянутого союза через 10 лет, не ранее ---------------------------------------------------- > to DoS > > ---------------------------------------------------- > [Черезвычайно бодрым голосом ] Через 20 лет Россия вновь восстановит союз, за Россией пойдет весь мир!!! > (с) Какая то тетка из опроса общественного мнения на радио "Свобода." ---------------------------------------------------- Кто бы спорил. Ясно одно СНГ умерло не родившись. Современный союз выросший кстати из таможенного свою эффективность может доказать только со временем. |
|
> to Владимир > По поводу ареста - бред! > Мой друг служил в морской пехоте, том сомом батальоне, который якобы и осуществлял арест. Так вот он рассказывал что они действительно окружили дачу, но стояли они к пятнистому ублюдку задом! Они его защищали и охраняли!!! ---------------------------------------------------- что же вы морпеха, защищавшего "пятнистого ублюдка" другом называете? |
|
> to Владимир > По поводу ареста - бред! > Мой друг служил в морской пехоте, том сомом батальоне, который якобы и осуществлял арест. Так вот он рассказывал что они действительно окружили дачу, но стояли они к пятнистому ублюдку задом! Они его защищали и охраняли!!! ---------------------------------------------------- Кстати, я слышал в тех краях забавную историю: что вокруг дачи Горбачева было ДВА кольца и с моря, и с суши - вокруг дачи ГБ/погранцы, вокруг них флотские. Якобы командование флота колебалось, к кому примкнуть, а потому направило силы с приказом до особого указания вообще никого не впускать и не выпускать. За что купил, за то продаю - рассказывали флотские, постоянно размещенные в паре километров от дачи. |
|
> to Domnitch > > to Владимир > > По поводу ареста - бред! > > Мой друг служил в морской пехоте, том сомом батальоне, который якобы и осуществлял арест. Так вот он рассказывал что они действительно окружили дачу, но стояли они к пятнистому ублюдку задом! Они его защищали и охраняли!!! > ---------------------------------------------------- > Кстати, я слышал в тех краях забавную историю: что вокруг дачи Горбачева было ДВА кольца и с моря, и с суши - вокруг дачи ГБ/погранцы, вокруг них флотские. Якобы командование флота колебалось, к кому примкнуть, а потому направило силы с приказом до особого указания вообще никого не впускать и не выпускать. > За что купил, за то продаю - рассказывали флотские, постоянно размещенные в паре километров от дачи. ---------------------------------------------------- Как вчера сказала в телеке Фекла Толстая в фильме про династию Голицыных, "августовский путч 1991 г. до мелочей повторил историю бунта царевны Софьи". Точно также вихлялись между молодым царем и его сестрицей войска, бояре и духовенство, не зная к кому податься, но все-таки выбрали сторону Петра. |
|
> to Кадет Биглер > > to hedgehog > ---------------------------------------------------- > Псевдолиберальный дурак этот Горби. Тому, что Союза больше нет, радоваться надо. По крайней мере, России. Союз восстановится, но в новой, более современной форме сначала экономического, а затем и военно-политического союза. ---------------------------------------------------- В качестве бесплатного совета - эстонцев назад не берите, деже если будут очень проситься. Пока все хорошо - будут радостно петь песни и махать красными флагами. При первом же кризисе начнут орать как вы жыстока их оккупировали и мешали им махать флагами. |
|
> to рокфоръ > В качестве бесплатного совета - эстонцев назад не берите, деже если будут очень проситься. Пока все хорошо - будут радостно петь песни и махать красными флагами. При первом же кризисе начнут орать как вы жыстока их оккупировали и мешали им махать флагами. ---------------------------------------------------- Что-то не помню, чтобы эстонцы "пели песни и махали красными флагами"; по крайней мере еще в 1970х они русских сильно не жаловали... |
|
> to рокфоръ > ---------------------------------------------------- > В качестве бесплатного совета - эстонцев назад не берите, деже если будут очень проситься. ---------------------------------------------------- это ж что должно случиться, чтобы эстонцы добровольно в Россию попросились? |
|
> to degt > > to Владимир > > По поводу ареста - бред! > > Мой друг служил в морской пехоте, том сомом батальоне, который якобы и осуществлял арест. Так вот он рассказывал что они действительно окружили дачу, но стояли они к пятнистому ублюдку задом! Они его защищали и охраняли!!! > ---------------------------------------------------- > что же вы морпеха, защищавшего "пятнистого ублюдка" другом называете? ---------------------------------------------------- Друг он всегда друг. не зря говорят, что друг это человек, который знает о нас все, и все равно любит. А Солдат это всегда Солдат, выполняющий приказ и не изменяет присяге. |
|
Автор:
Рокфор
Дата: 21.08.2006 20:22 |
|
> to dazan > > to рокфоръ > > > ---------------------------------------------------- > > В качестве бесплатного совета - эстонцев назад не берите, деже если будут очень проситься. > ---------------------------------------------------- > > это ж что должно случиться, чтобы эстонцы добровольно в Россию попросились? ---------------------------------------------------- А бабк отстегвать перестанете - сразу узнаете, чт на самом деле ЕС - это злобные оккупанты, купвше всю верхушку , развалвше сельское хозяйство , погубвше культуру нах (Блн, буква "" на клаве пропала) |
|
Автор:
Попандопула
Дата: 21.08.2006 21:27 |
|
> to Кадет Биглер > > to Попандопула > > > to Кадет Биглер > > > Союз восстановится, но в новой, более современной форме сначала экономического, а затем и военно-политического союза. > > ---------------------------------------------------- > > Все-таки мысли об уплывшей папахе не дают спокойно спать. > ---------------------------------------------------- > А не пойти ли вам, любезный господин, в известном направлении? ---------------------------------------------------- Нет, не пойти. Думаю, не мной одним замечено, что Ваши призывы к "назад в СССР" в основном своем от зависти. Вам лично там жилось лучше (возможно, что в основном на фоне остальных и/или в виде моральных бенефитов). Отсюда и Ваше отношение к ситуации. А все остальное, это мишура. Кстати и реакция на мой пост это же самое и показывает. |
|
> to Попандопула > > А не пойти ли вам, любезный господин, в известном направлении? > ---------------------------------------------------- > Нет, не пойти. Думаю, не мной одним замечено, что Ваши призывы к "назад в СССР" в основном своем от зависти. Вам лично там жилось лучше (возможно, что в основном на фоне остальных и/или в виде моральных бенефитов). Отсюда и Ваше отношение к ситуации. А все остальное, это мишура. Кстати и реакция на мой пост это же самое и показывает. ---------------------------------------------------- Потрудитесь покинуть форум этого сайта и более здесь не появляться. Все ваши посты будут удаляться без предупреждения. |
|
Автор:
Попандопула
Дата: 21.08.2006 21:54 |
|
> to Кадет Биглер > > to Попандопула > > > > А не пойти ли вам, любезный господин, в известном направлении? > > ---------------------------------------------------- > > Нет, не пойти. Думаю, не мной одним замечено, что Ваши призывы к "назад в СССР" в основном своем от зависти. Вам лично там жилось лучше (возможно, что в основном на фоне остальных и/или в виде моральных бенефитов). Отсюда и Ваше отношение к ситуации. А все остальное, это мишура. Кстати и реакция на мой пост это же самое и показывает. > ---------------------------------------------------- > Потрудитесь покинуть форум этого сайта и более здесь не появляться. > Все ваши посты будут удаляться без предупреждения. ---------------------------------------------------- Нда, верная же была первая мысль, что не надо было отвечать на Ваш исходный пост. Простите. Обещаю не касаться больных тем в будущем. |
|
> to Попандопула > > Нда, верная же была первая мысль, что не надо было отвечать на Ваш исходный пост. > Простите. Обещаю не касаться больных тем в будущем. ---------------------------------------------------- Хорошо, забыли. |
|
Автор:
Василий Т.
Дата: 21.08.2006 22:38 |
|
> to Владимир > По поводу ареста - бред! > Мой друг служил в морской пехоте, том сомом батальоне, который якобы и осуществлял арест. Так вот он рассказывал что они действительно окружили дачу, но стояли они к пятнистому ублюдку задом! Они его защищали и охраняли!!! ---------------------------------------------------- Интересная защита и охрана, перекрывшая доступ к информации. Кстати, Domnitch, по-видимому, прав и там было действительно два кольца - чекистское (внутренее) и военное (внешнее). Плюс личная охрана - тоже можно считать кольцом. Так что, даже три кольца... :o)) Кто из них кого защищал/блокировал - так и не понятно. ИМХО, военные просто ждали развития ситуации, а чекисты - делали вид, что что-то делают (извините за тавтологию), но, опять ИМХО, тоже ждали пока прояснится ситуация (иначе действовали бы значительно жестче). Что же касается личной охраны, то деваться им было некуда - при изгнании "патрона" им ничего хорошего не светило. |
|
> to Domnitch > Кстати, я слышал в тех краях забавную историю: что вокруг дачи Горбачева было ДВА кольца и с моря, и с суши - вокруг дачи ГБ/погранцы, вокруг них флотские. Якобы командование флота колебалось, к кому примкнуть, а потому направило силы с приказом до особого указания вообще никого не впускать и не выпускать. > За что купил, за то продаю - рассказывали флотские, постоянно размещенные в паре километров от дачи. ---------------------------------------------------- Угу. Я помню несколько репортажей по дебилизатору в конце августа-сентябре 1991 года. 1. Командир сторожевика, который стоял на бочке в аккурат перед пляжем Фороса: - Мы точно знали, что все заявления о "внезапной болезни" Горбачева - ложь, так как в бинокли свободно просматривался пляж дачи и мы видели, как президент играет с внучками. - А почему не вывезли Горбачева? - А зачем? На даче обстановка обычная, спокойная. В случае обострения мы были готовы снять всю семь в течении 20 минут. 2. Начальник охраны дачи: - Нас "блокировали", но внутренняя охрана оставалась прежней и все внутренние посты и патрули работали без изменений. - А если бы ГКЧП отдал приказ ворваться? - При тех силах и средствах, которые могли бы быть направлены против нас в тот момент, внутренняя охрана гарантированно удерживала периметр как минимум в течении 30 минут. Это были разные репортажи, в разных программах, в разные дни, но 20 и 30 минут я запомнил. На пересечении "сделал тот, кому выгодно" и "кто мог это сделать" находится группа, которую я называю "вторыми секретарями" - партийное руководство второго эшелона, секретари обкомов, референты членов Политбюро, завотделами ЦК и т.д. Т.е. лица, малоизвестные широкой публике, но имевшие немалые возможности и власть. Именно эта группа: - обладала полной информацией о происходящем; - могла подавать эту информацию в нужном ключе "руководителям путча" и вообще манипулировать ими; - контролировала ситуацию на местах; - фактически пришла к власти после "путча", либо обменяла свою власть на деньги. |
|
Автор:
Бодик
Дата: 22.08.2006 07:54 |
|
2: Кадет Биглер Дата: 21-08-06 23:29 > to Попандопула > > Нда, верная же была первая мысль, что не надо было отвечать на Ваш исходный пост. > Простите. Обещаю не касаться больных тем в будущем. ---------------------------------------------------- Хорошо, забыли. ----------------------------------------------------------------- Мужики - мой респект ! |
|
> to рокфоръ > > to Кадет Биглер > > > to hedgehog > > > ---------------------------------------------------- > > Псевдолиберальный дурак этот Горби. Тому, что Союза больше нет, радоваться надо. По крайней мере, России. Союз восстановится, но в новой, более современной форме сначала экономического, а затем и военно-политического союза. > ---------------------------------------------------- > В качестве бесплатного совета - эстонцев назад не берите, деже если будут очень проситься. Пока все хорошо - будут радостно петь песни и махать красными флагами. При первом же кризисе начнут орать как вы жыстока их оккупировали и мешали им махать флагами. ---------------------------------------------------- ===ага...латышей надо брать. Вон нынче Ельцина орденом награждать будут. Аж ТРИ ЗВЕЗДЫ. И все первой степени... |
|
> to Шевелюрыч > ===ага...латышей надо брать. Вон нынче Ельцина орденом награждать будут. Аж ТРИ ЗВЕЗДЫ. И все первой степени... ---------------------------------------------------- Надеюсь, их ему на заднице вытатуируют? |
|
> to Замполит > На пересечении "сделал тот, кому выгодно" и "кто мог это сделать" находится группа, которую я называю "вторыми секретарями" - партийное руководство второго эшелона, секретари обкомов, референты членов Политбюро, завотделами ЦК и т.д. Т.е. лица, малоизвестные широкой публике, но имевшие немалые возможности и власть. > Именно эта группа: > - обладала полной информацией о происходящем; > - могла подавать эту информацию в нужном ключе "руководителям путча" и вообще манипулировать ими; > - контролировала ситуацию на местах; > - фактически пришла к власти после "путча", либо обменяла свою власть на деньги. ---------------------------------------------------- Возможен и второй, более простой вариант - ни у Янаева со товарищи, ни у Горбачева, ни у военных элементарно не хватало решительности и готовности идти до конца. Сказав "а", никто не решался сказать "б" - все ждали, пока скажет другой, чтоб сбросить ответственность на него, а самому попользоваться обстоятельствами. Советская номенклатурная выучка брежневских времен - она вьедается до костей... |
|
> to Domnitch > Возможен и второй, более простой вариант - ни у Янаева со товарищи, ни у Горбачева, ни у военных элементарно не хватало решительности и готовности идти до конца. Сказав "а", никто не решался сказать "б" - все ждали, пока скажет другой, чтоб сбросить ответственность на него, а самому попользоваться обстоятельствами. > Советская номенклатурная выучка брежневских времен - она вьедается до костей... ---------------------------------------------------- Пожалуй, соглашусь. Горби замутил эту провокацию, а когда лавина сорвалась и он потерял управление и элементарно струсил, все растерялись. |
|
> to Кадет Биглер > Горби замутил эту провокацию, а когда лавина сорвалась и он потерял управление и элементарно струсил, все растерялись. ---------------------------------------------------- Более чем сомнительно. Как сказал классик устами своего Сальери, "он слишком был смешон для ремесла такого". Да и не вижу смысла для него устраивать подобное - в любом случае при перевороте власть достанется победителю, а не заложнику. |
|
> to Domnitch > > to Кадет Биглер > > Горби замутил эту провокацию, а когда лавина сорвалась и он потерял управление и элементарно струсил, все растерялись. > ---------------------------------------------------- > Более чем сомнительно. > Как сказал классик устами своего Сальери, "он слишком был смешон для ремесла такого". Да и не вижу смысла для него устраивать подобное - в любом случае при перевороте власть достанется победителю, а не заложнику. ---------------------------------------------------- Вполне-вполне. Смотрите: Наигравшись в демократию и перестройку и ощутив, что страна начинает валиться в пропасть, этот недоумок решил метнуться в другую сторону и попробовать диктатурку, однако не учел, что управляемость страны падает по экспоненте. Лица, назначенные в хунту, оказались умнее своего вождя, и быстро просчитали, чем это кончится лично для них. Далее - известно. |
|
> to Кадет Биглер > ---------------------------------------------------- > ...однако не учел, что управляемость страны падает по экспоненте. ---------------------------------------------------- По парабУле... |
|
> to тащторанга > > to Кадет Биглер > > ---------------------------------------------------- > > ...однако не учел, что управляемость страны падает по экспоненте. > ---------------------------------------------------- > По парабУле... ---------------------------------------------------- Не хватайте меня за язык! (с) По чему-то такому сильно кривому. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 18-08-1991: Лидеры ГКЧП арестовали в...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|