Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 11-02-1713: (30 янв. ст.ст.) Сражение у... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Папаша Дорсет
Дата: 30.01.2004 14:35
Сражение у Фридрихштадта - войска шведского генерала Штейнбока разрушили плотины, затопили местность и создали укрепления на дамбах. Имея троекратное численное преимущество, Петр предложил союзникам начать сражение, но датчане и саксонцы отказались, посчитав атаку шведских позиций безрассудной. Русская армия атаковала в одиночку и победила.
----------------------------------------------------
Шведы отступили практически без боя. Русские потеряли 7 чел убитыми , а шведы - 13 и 300 пленными. Преследовать убегавших шведов было невозможно из-за жуткой глинистой грязи - она не только стащила с солдат обывь, но и отдирала у лошадей копыта!
Интересно, а как шведы сумели убежать? :)
Автор: yamuga
Дата: 30.01.2004 14:43
> to Папаша Дорсет
> Сражение у Фридрихштадта - войска шведского генерала Штейнбока разрушили плотины, затопили местность и создали укрепления на дамбах. Имея троекратное численное преимущество, Петр предложил союзникам начать сражение, но датчане и саксонцы отказались, посчитав атаку шведских позиций безрассудной. Русская армия атаковала в одиночку и победила.
> ----------------------------------------------------
> Шведы отступили практически без боя. Русские потеряли 7 чел убитыми , а шведы - 13 и 300 пленными. Преследовать убегавших шведов было невозможно из-за жуткой глинистой грязи - она не только стащила с солдат обывь, но и отдирала у лошадей копыта!
> Интересно, а как шведы сумели убежать? :)
----------------------------------------------------
Наверно в носках - как Радуев со товарищи из Кизляра?? :)
Автор: ПВОшник
Дата: 30.01.2004 15:14
> to yamuga

> Преследовать убегавших шведов было невозможно из-за жуткой глинистой грязи - она не только стащила с солдат обывь, но и отдирала у лошадей копыта!
> > Интересно, а как шведы сумели убежать? :)
> ----------------------------------------------------
> Наверно в носках - как Радуев со товарищи из Кизляра?? :)
----------------------------------------------------
т.е. для лучшей проходимости кавалерии, лошадям необходимо надевать носки поверх подков...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.01.2004 17:43
> to Папаша Дорсет

> Шведы отступили практически без боя. Русские потеряли 7 чел убитыми , а шведы - 13 и 300 пленными. Преследовать убегавших шведов было невозможно из-за жуткой глинистой грязи - она не только стащила с солдат обывь, но и отдирала у лошадей копыта!
> Интересно, а как шведы сумели убежать? :)
----------------------------------------------------
Точно - копыта? Страшноватое зрелище. Может, подковы все-таки?
Автор: GrozaB
Дата: 30.01.2005 08:33
> to ПВОшник
> > to yamuga
>
> > Преследовать убегавших шведов было невозможно из-за жуткой глинистой грязи - она не только стащила с солдат обывь, но и отдирала у лошадей копыта!
> > > Интересно, а как шведы сумели убежать? :)
> > ----------------------------------------------------
> > Наверно в носках - как Радуев со товарищи из Кизляра?? :)
> ----------------------------------------------------
> т.е. для лучшей проходимости кавалерии, лошадям необходимо надевать носки поверх подков...
----------------------------------------------------
Именно. Так и делают. Сам наблюдал как лошадям одевали на ноги специальные "носки" из толстого сукна. Офигел, спросил нафига? Обьяснили, что в таких насках лошадь по глубокой липкой грязи гораздо легче идет...
Автор: Jorkay
Дата: 11.02.2007 17:34
(30 янв. ст.ст.) Сражение у Фридрихштадта. Пришедший на помощь датчанам и саксонцам Петр I штурмует на юге Дании позиции шведского генерала Штейнбока. Шведы открывают шлюзы, и затапливают местность. Датчане и саксонцы отказываются наступать по узкой, простреливаемой артиллерией, раскисшей дамбе. Петр лично возглавляет атаку, и в голове штурмовой колонны бросается на позиции шведов. Не выдержав в большей мере психической атаки "послеполтавские" шведы бросают оружие и бегут. Потери у шведов - 13000 убитых, 300 пленных. Потери русских - 7 (семь) человек.
----------------------------------------------------
1) Чем вызвана такая громадная разница в потерях? Или шведы, убегая, даже не сопротивлялись?

2) И правда ли, что Петр лично участвовал в атаке, или это из области легенд, чтоб приукрасить и без того славную победу? ИМХО, в сражении, от которого не зависела жизнь или смерть российского государства, императору кидаться на штурм, как-будто в последнем бою, - крайне опрометчиво.
Автор: Logo-d
Дата: 11.02.2007 18:26
> to Jorkay
> (30 янв. ст.ст.) Сражение у Фридрихштадта.
----------------------------------------------------
Постараюсь завтра найти (это сообщение я давно писал).
Сколько помню, там мясорубку устроила татарско-башкирская конница под командованием Меншикова. Шведы действительно бросились бежать по раскисшей дамбе откавалеристов.

За Петра в первой шеренге - ничего не скажу, попробую разобраться завтра.
Автор: Logo-d
Дата: 11.02.2007 18:33
Ещё смутно припоминаю, что такое дикое количество потерь шведов от чистого недоразумения - они бросали оружие и стояли - "сдаёмся", а для русско-татарско-башкирской конницы Меншикова "сдаюсь" - означало ещё и встать на колени. Потому стоящих на месте безоружных шведов, торчащих как суслики в Тургайской степи, коная лава Светлейшего рубила в капусту.
Но, уточню - завтра.
Автор: Jorkay
Дата: 11.02.2007 22:17
> to Logo-d

> Но, уточню - завтра.
----------------------------------------------------
Буду с нетерпеньем ждать. :)
Автор: Папаша Дорсет
Дата: 12.02.2007 09:33
Вы что, офигели? 13000 убитых? Больше чем при Полтаве?. Окститесь!! Шведы потеряли всего 13 (!!!) убитых, а мы 7.
Читать здесь ( из "Истории Петра Великого" А.С.Пушкина): http://www.hrono.ru/libris/lib_p/push_petr1_19.html

27-го 1713 войско перешло через Трену и пришло в Гузум; неприятель стоял в окрестностях Фридерихсштадта, окруженный болотами и близ моря. Шлюзы были разорваны, поля наводнены. Две узкие плотинки, укрепленные перекопами и батареями, вели к неприятелю.

В Воинском совете, где Петр предлагал атаковать, положено было, по несогласию на то саксонцев и датчан, королю датскому оставаться в Гузуме с четырьмя полками русской пехоты, не пропуская неприятеля через плотину в город, а нам идти противу шведов к местечку Швабстеду, от которого к Фридерихсштадту лежит другая плотина, укрепленная от неприятеля.

30-го Петр повел войско, осмотрел местоположения и на другой день за три часа до свету русские вступили на плотину: впереди 4 гвардейские и 1 гренадерский батальон при майоре гвардии Глебове, за ним сам Петр с пехотою, и наконец Меншиков с конницею. На рассвете дошли до первого перекопа; шведы побежали из оного. Второй перекоп был тоже оставлен. Петр велел засыпать тут же перекоп, отправил Меншикова по другой плотине вправо к деревне Коломбитель и пошел на неприятеля по узкой плотине, по коей едва в восемь человек идти можно было. Шведская батарея действовала вдоль плотины. Русские гренадеры бросились и ею овладели. Шведы бежали, но их нельзя было преследовать: должно было засыпать перекоп и срыть батарею, занимавшую всю сушь; около ее были одни глубокие воды.

Меншиков, сквозь те же опасности, совершил тот же самый подвиг и остановлен был теми же трудностями. Наконец Петр с ним соединился в Коломбителе и пошел опять по узкой плотине противу выстроившегося неприятеля, под огнем батареи. Шведы не вытерпели натиска русских штыков; они бежали, теснясь на плотине, через водяной ров, бросались на луг, падали на колена и бросали ружья. Тех же, которые бежали по плотине, догнать было нельзя: грязь была глинистая, и не только у солдат стащила обувь, но даже у лошадей отдирала подковы. Шведский генерал-майор Штакельберг ушел из Фридерихсштадта с 4000 к главному войску, грязь помешала его отрезать.

1 февраля Петр вошел в Фридерихсштадт.

У шведов убито 13 человек; у нас только 7. В плен взято 5 офицеров, 295 унтер-офицеров и рядовых Зейблатова полку.

Неприятель отступил в угол к морю, к местечку Гардинку; у него сухой земли не более было, как мили на две вдоль и поперек (письмо Петра к Шереметеву 3 февраля). Русские осадили его от реки до другой, впадающих в море.
Автор: Logo-d
Дата: 12.02.2007 10:07
Да, моя ошибка. А может опечатка. Их там всего было 13 тыс или чуть больше.
Видимо я тогда округлил для ровного счёта...
Кадет, прошу слегка-слегка поправить. Убито 13 шведов...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.02.2007 11:28
> to Logo-d
> Да, моя ошибка. А может опечатка. Их там всего было 13 тыс или чуть больше.
> Видимо я тогда округлил для ровного счёта...
> Кадет, прошу слегка-слегка поправить. Убито 13 шведов...
----------------------------------------------------
Исправил.
Автор: Чечако
Дата: 12.02.2007 11:37
> to Logo-d
> Да, моя ошибка. А может опечатка. Их там всего было 13 тыс или чуть больше.
> Видимо я тогда округлил для ровного счёта...
> Кадет, прошу слегка-слегка поправить. Убито 13 шведов...
----------------------------------------------------
Вот так история и пишется...
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 12.02.2007 11:45
> to Чечако
> > to Logo-d
> > Да, моя ошибка. А может опечатка. Их там всего было 13 тыс или чуть больше.
> > Видимо я тогда округлил для ровного счёта...
> > Кадет, прошу слегка-слегка поправить. Убито 13 шведов...
> ----------------------------------------------------
> Вот так история и пишется...
----------------------------------------------------
"Пиши больше - бусурман нечего жалеть!"(с) А.В.Суворов :)))
Автор: Pavel
Дата: 30.01.2008 11:48
> to Папаша Дорсет
........... стащила с солдат обывь, но и отдирала у лошадей копыта!
> Интересно, а как шведы сумели убежать? :)
----------------------------------------------------

Наверное, всё таки подковы.
Иначе, очень страшно !!!!!!!
Автор: Pavel
Дата: 30.01.2008 11:49
> to Кадет Биглер
...........
> ----------------------------------------------------
> Точно - копыта? Страшноватое зрелище. Может, подковы все-таки?
----------------------------------------------------

Извините не заметил когда писал свой пост.
Автор: Борис
Дата: 11.02.2008 16:17
> to Кадет Биглер
> > to Logo-d
> > Да, моя ошибка. А может опечатка. Их там всего было 13 тыс или чуть больше.
> > Видимо я тогда округлил для ровного счёта...
> > Кадет, прошу слегка-слегка поправить. Убито 13 шведов...
> ----------------------------------------------------
> Исправил.
----------------------------------------------------
Всего-то "тыс" убрать :)
Автор: Майор вн.службы
Дата: 11.02.2009 03:23
> to Кадет Биглер
> > to Logo-d
> > Да, моя ошибка. А может опечатка. Их там всего было 13 тыс или чуть больше.
> > Видимо я тогда округлил для ровного счёта...
> > Кадет, прошу слегка-слегка поправить. Убито 13 шведов...
> ----------------------------------------------------
> Исправил.
----------------------------------------------------
Тогда хоть (семь) уберите. А то не менее странно выглядит опять :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.02.2009 11:31
> to Майор вн.службы

> Тогда хоть (семь) уберите. А то не менее странно выглядит опять :)
----------------------------------------------------
Убрал.
Автор: Майор вн.службы
Дата: 11.02.2009 16:16
Вот, кстати, интересно - а сколько было-то изначально тех и других? А то может там взвод на взвод дрались, потому и потери такие...
Автор: Наблюдатель
Дата: 10.02.2010 23:42
Re: День 11-02-1713: (30 янв. ст.ст.) Сражение у...
В XVIII веке разница в календарях составляет 11 дней, и после долгих раздумий я пришел к выводу, что тогда в январе видимо было 30 дней. Время было трудное.
Автор: yamuga
Дата: 30.01.2013 14:38
Re: День 11-02-1713: (30 янв. ст.ст.) Сражение у...
Сражение у Фридрихштадта. Пришедший на помощь датчанам и саксонцам Петр I штурмует на юге Дании позиции шведского генерала Штейнбока.
================
Вообще-то это не Дания, а Голштиния (Holstein-Gottorp). Там будущий зять Петра как бы правил (12 лет от роду), на тот момент союзник Швеции.
Генерал Штейнбок - это фельдмаршал Magnus Stenbock. Правильнее, наверное, Стенбок.
Предлагаю поправить перфую строку:
Сражение у Фридрихштадта. Пришедший на помощь датчанам и саксонцам Петр I штурмует в Голштинии позиции шведского фельдмаршала Стенбока (Magnus Stenbock).
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.01.2013 14:47
Re: День 11-02-1713: (30 янв. ст.ст.) Сражение у...
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Предлагаю поправить перфую строку:
ОК
Автор: archer
Дата: 30.01.2017 06:54
Re: День 11-02-1713: (30 янв. ст.ст.) Сражение у...
Цитата:
Сообщение от Папаша Дорсет >>>
30-го Петр повел войско, осмотрел местоположения и на другой день за три часа до свету русские вступили на плотину: впереди 4 гвардейские и 1 гренадерский батальон при майоре гвардии Глебове, за ним сам Петр
Интересно, это не тот Глебов, которого в 1718 казнили за адюльтер с отставной царицей?
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 11-02-1713: (30 янв. ст.ст.) Сражение у... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 18:43.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
мягкие кровати с подъемным механизмом
Новинка пластиковые горшки для цветов различных форм
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100