Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 27-02-1942: Началось двухдневное морское... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Сильвер
Дата: 26.02.2007 23:11
Началось двухдневное морское сражение в Яванском море между японской (4 крейсера, 14 эсминцев) и американо-британо-голландской (5 крейсеров, 10 эсминцев) эскадрами. Японцы потопили 2 крейсера и 3 эсминца союзников, не потеряв ни одного своего корабля.
----------------------------------------------------
Подробности давай!!! (с)

Ни британцы, ни американцы не похожи на неумех и лохов, чтобы вот так вот "проиграть по очкам". Да и двухдневное сражение - как-то долговато для 20-го века.

В чем там пикус?
Автор: maxez
Дата: 26.02.2007 23:21
> to Сильвер
> Началось двухдневное морское сражение в Яванском море между японской (4 крейсера, 14 эсминцев) и американо-британо-голландской (5 крейсеров, 10 эсминцев) эскадрами. Японцы потопили 2 крейсера и 3 эсминца союзников, не потеряв ни одного своего корабля.
> ----------------------------------------------------
> Подробности давай!!! (с)
>
> Ни британцы, ни американцы не похожи на неумех и лохов, чтобы вот так вот "проиграть по очкам". Да и двухдневное сражение - как-то долговато для 20-го века.
>
> В чем там пикус?
----------------------------------------------------

* В великолепной подготовке японцев к ночному морскому бою (охуительное отличие от дневного) и в срыве управления соединением ABDA, которым командовал голландец Доорман.
Увы, времена Бичи-Хэд, когда голландцы имели лучшую в мире сплаванность и координацию, давно прошли...
Двухдневное - из-за раздела эскадры союзников на отряды и попытку их уйти в Австралию небольшими отрядами.

К числу приколов боя относится торпедная стрельба японского тяжелого крейсера "Могами" - выпустив по американскому тяжелому крейсеру "Хьюстон" торпедный веер, он не попал ни разу, зато потопил пять (!) своих транспортов с пехотой и тральщик, мирно ожидавших десантирования у берега на якорях.
Эту атаку долгое время приписывали действиям голландских торпедных катеров, но разобрались еще в ходе войны.
Автор: Дед Григорий
Дата: 26.02.2007 23:24
[C транслита]
> то Сильвер
> Началось двухдневное морское сражение в Яванском море между японской (4 крейсера, 14 эсминцев) и американо-британо-голландской (5 крейсеров, 10 эсминцев) эскадрами. Японцы потопили 2 крейсера и 3 эсминца союзников, не потеряв ни одного своего корабля.
> ----------------------------------------------------
> Подробности давай!!! (с)
>
> Ни британцы, ни американцы не похожи на неумех и лохов, чтобы вот так вот "проиграть по очкам". Да и двухдневное сражение - как-то долговато для 20-го века.
>
> В чем там пикус?
----------------------------------------------------
командование коалиционными силами было очень ... неоднозначным.
Поскольку дело было в водах нидерландской колонии, главное командование отдали голландскому адмиралу, а он, насколько помню..."не соответствовал"
Фамилии, увы не помню...
"Не соответствовал" он не в смысле глупости или трусости, упаси Б-г!
Главное, он не смог создать из моряков 3 наций боевой силы.
Была ситуация вроде крыловской басни о лебеде, раке и щуке - англичане хотели отступать "на заранее подготовленные позиции", т. е. в Австралию.
А голландцы отвечали - "отступать некуда, это наша земля, надо фраться до последнего".
В такой ситуации численное равенство сил не отражало реального их соотношения...
Автор: Mikle
Дата: 26.02.2007 23:29
> to Дед Григорий
> [C транслита]
>
> > Подробности давай!!! (с)
> >
> > Ни британцы, ни американцы не похожи на неумех и лохов, чтобы вот так вот "проиграть по очкам". Да и двухдневное сражение - как-то долговато для 20-го века.
> >
> > В чем там пикус?
> ----------------------------------------------------
> командование коалиционными силами было очень ... неоднозначным.
> Поскольку дело было в водах нидерландской колонии, главное командование отдали голландскому адмиралу, а он, насколько помню..."не соответствовал"
> Фамилии, увы не помню...
>
Доорман.

Вот описание случившегося у Морисона "Флот 2-х океанов"


Снова японцы захватили инициативу. В 17.00 отважный Танака повернул, чтобы пересечь курс Доорману и выполнить вторую торпедную атаку. У него почти не было шансов добиться попаданий по узким силуэтам, видимым с носа. Однако в 17.08 8" снаряд попал в "Эксетер" и вывел из строя 6 котельных отделений из 8. Крейсер потерял ход и вывалил из колонны, повернув на 90<0176> влево. "Хьюстон", "Перт" и "Ява" решили, что он выполняет приказ Доормана и повернули следом. Флагмана они в дыму не видели. "Де Рейтер", который еще минуту или две шел в одиночестве на запад, сделал то же самое. В результате эскадра союзников превратилась в беспорядочную кучу, как раз когда торпеды Танаки нырнули в воду. Теперь он просто не мог промахнуться и не промахнулся. В 17.25 эсминец "Кортенар" взорвался, сложился пополам, как перочинный ножик, и затонул.

Дальше можно здесь почитать:
http://alexgbolnych.narod.ru/morison/4.htm
Автор: Замполит
Дата: 26.02.2007 23:32
> to maxez
> выпустив по американскому тяжелому крейсеру "Хьюстон" торпедный веер, он не попал ни разу, зато потопил пять (!) своих транспортов с пехотой и тральщик, мирно ожидавших десантирования у берега на якорях.
----------------------------------------------------
А сколько торпед было в веере? Восемь?
В любом случае, потрясающая результативность - одним махом шестерых побивахом. Или там была "ситуация, недостойная артиллериста - куда ни попадешь, везде противник"?
Автор: Сильвер
Дата: 26.02.2007 23:35
> to maxez, Дед Григорий, Mikle

Спасибо. Главное я понял. :-)

====================
> to maxez

> К числу приколов боя относится торпедная стрельба японского тяжелого крейсера "Могами" - выпустив по американскому тяжелому крейсеру "Хьюстон" торпедный веер, он не попал ни разу, зато потопил пять (!) своих транспортов с пехотой и тральщик, мирно ожидавших десантирования у берега на якорях.
> Эту атаку долгое время приписывали действиям голландских торпедных катеров, но разобрались еще в ходе войны.
----------------------------------------------------
Обуеть!!! Потрясающая эффективность! :-)

Еще б по противнику... ;-))
Автор: Сильвер
Дата: 26.02.2007 23:36
> to Замполит

> А сколько торпед было в веере? Восемь?
> В любом случае, потрясающая результативность - одним махом шестерых побивахом. Или там была "ситуация, недостойная артиллериста - куда ни попадешь, везде противник"?
----------------------------------------------------
Кстати, ИМХО, весьма разумная версия.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.02.2007 00:05
> to Сильвер

> Обуеть!!! Потрясающая эффективность! :-)
> Еще б по противнику... ;-))
----------------------------------------------------
А по противнику так ни у кого не получается. Только по своим.
С законом Мэрфи не поспоришь.
Автор: maxez
Дата: 27.02.2007 08:55
> to Кадет Биглер
> > to Сильвер
>
> > Обуеть!!! Потрясающая эффективность! :-)
> > Еще б по противнику... ;-))
> ----------------------------------------------------
> А по противнику так ни у кого не получается. Только по своим.
> С законом Мэрфи не поспоришь.
----------------------------------------------------

* Эта случайность, обусловленная характеристиками оружия - торпед "тип 93", которые нормально бегали на ... ну, на дистанциях около 20 км они еще могли поражать цели.
"Хьюстон" и "Перт", которым предназначался залп, получили свои торпеды на меньшей дистанции и с других кораблей (дистанция между "Могами" и "Хьюстоном" на момент залпа - 9000 метров).



> to Замполит
> ----------------------------------------------------
> А сколько торпед было в веере? Восемь?
> В любом случае, потрясающая результативность - одним махом шестерых побивахом. Или там была "ситуация, недостойная артиллериста - куда ни попадешь, везде противник"?
----------------------------------------------------

* Шесть. "Хьюстон" и вел "Перт" атаковать эти вот стоящий на якорях транспорта, у берега в проливе Сунда. Так что в общем залп бы "в ту сторону".
Да. Транспорта было четыре и один тралец - пять из шести по своим.
Автор: Unicorn
Дата: 27.02.2007 22:30
> to maxez
> К числу приколов боя относится торпедная стрельба японского тяжелого крейсера "Могами" - выпустив по американскому тяжелому крейсеру "Хьюстон" торпедный веер, он не попал ни разу, зато потопил пять (!) своих транспортов с пехотой и тральщик, мирно ожидавших десантирования у берега на якорях.
----------------------------------------------------

Н-да... Северный пушной зверек во всей своей красе, что тут еще сказать...
Командиру "Могами" командование потом сеппуку не организовало?
Автор: Сильвер
Дата: 27.02.2007 22:37
> to Кадет Биглер

> А по противнику так ни у кого не получается. Только по своим.
> С законом Мэрфи не поспоришь.
----------------------------------------------------
Да, Мэрфи - это сила.
Автор: maxez
Дата: 28.02.2007 10:15
> to Unicorn
> > to maxez
> > К числу приколов боя относится торпедная стрельба японского тяжелого крейсера "Могами" - выпустив по американскому тяжелому крейсеру "Хьюстон" торпедный веер, он не попал ни разу, зато потопил пять (!) своих транспортов с пехотой и тральщик, мирно ожидавших десантирования у берега на якорях.
> ----------------------------------------------------
>
> Н-да... Северный пушной зверек во всей своей красе, что тут еще сказать...
> Командиру "Могами" командование потом сеппуку не организовало?
----------------------------------------------------

* Нет. Коммандер Акира позже даже получил контрика. До 1944 года считалось, что эту атаку транспортов провели голландцы - ПЛ или ТКА. Но после своза в Токио документов о подъеме транспортов, потопленных тогда, сразу стало ясно, что голландские (да и любые другие, кроме японских) торпеды не в состоянии были нанести такие повреждения (все же в 93 было более 500 кг взрывчатки в ТЭ). Тогда сверили прокладки и поняли, что все пять целей на якорной стоянке поражены "Могами", ибо он стрелял "в том направлении", пытаясь поразить створящийся с транспортами "Хьюстон" в 01.27 1 марта 1942, а все транспорта и тралец W-2 получили попадания в 01.36, находясь на удалении примерно 12 км от крейсера. Это соответствует скорости хода тип 93 и находится в пределах ее дальности. Другие японские корабли именно в это время торпед не выпускали.
Конечно, полностью исключить прочие японские корабли (всего в 23.50 2.2.42- 01.58 1.3.42 было выпущено ок. 90 штук, а ВЖ многих кораблей не сохранились), и голландские лодки тоже (две были в этом районе, но стреляли в другое время и сами результатов не наблюдали), но как минимум основной "успех" все равно на стороне "Могами".
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 27-02-1942: Началось двухдневное морское... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 09:51.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать с матрасом
Российские пластиковые горшки для цветов для дачи
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100