Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 13-05-1790: Русско-шведская война... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Nauta Romanus
Дата: 13.05.2007 11:01
Русско-шведская война 1788-1790: эскадра Чичагова (17 кораблей) отразила нападение на Ревель флота герцога Зюдерманладского (27 кораблей). Береговые батареи и корабли своевременно открыли огонь по шведской эскадре и потопили два корабля. Шведы отступили, русские потерь не имели.
----------------------------------------------------
В порядке уточнения: "Шведы потеряли 2 корабля: один оказался в плену (64-пушечный "Принц Карл", 520 человек команды и 112 солдат), а другой сел на мель и был сожжен командой". //В. Д. Доценко. История военно-морского искусства. Т. 2. Спб.-М., 2005. С. 342.
Автор: Сибирский партизан
Дата: 13.05.2007 11:48
Кроме пленного экипажа и солдат шведы потеряли убитыми 150 человек. Русские потери - 8 убитых, 27 раненых.
Получается, не числом, а умением...
При этом Чигагова некоторые противопоставляли Ушакову как представителя отжившей линейной тактики.
Автор: PetrO
Дата: 13.05.2019 09:53
Re: День 13-05-1790: Русско-шведская война...
Там шведы "очень странную" тактику придумали. Русская эскадра (2х 100пуш, 4х 74пуш, 4х 66пуш кораблей, 1 50-пуш тяжелый фрегат в первой линии, 1х 36пуш и 3х 32пуш фрегата и 2 бомбардирских корабля в промежутках во второй линии, малые корабли наготове для буксировки или отражения брандеров в третьей) стояла в бухте на якорях. Голова и хвост строя прикрыты берегом и мелями. Шведы с их 3х 74пуш, 4х 70пуш, 9х 64пуш, 3х 62пуш, 1х 60пуш, и 6 фрегатами решили на ходу проходить мимо русской эскадры, делать разворот и на второй круг. При этом русские корабли под ветром на якорях могли вести огонь намного точнее и дальше, также их меньше качало (засчет подветренной позиции крен - и орудия чуток вверх, что увеличивает дальность). В итоге - шведы с большими проблемами начали первый проход, но практически все ядра давали недолет, в то же время русские корабли осыпали шведов градом ядер, сбивали мачты и реи. 74пуш ЛК Густав III потерял управление и его принесло прямо под пушки 100пушечного Ростислава, огромные потери но каким-то чудом сумел выйти из боя, при этом чуть не затонул. 15ому в линии 64пушечному Принцу Карлу не повезло - лишившись мачт, под огнем, он сдался. Еще один корабль, 60пуш Риксен Стендерс, был сожжен шведами на отходе, чтобы не оставлять севшего на мель подранка русским. Часть шведских кораблей в итоге в бой так и не вступила.

Интересно, что в аналогичной ситуации - противник в бухте на шпрингах в линии, Нельсон при Абукире поступил по другому - подход на кратчайшую дистанцию и постановка на шпринги в непосредственной близости от противника. При этом некоторые бриты проходили сквозь строй французов, а бортовой залп в корму или нос на короткой дистанции - это самое худшее что может быть... Думаю если бы шведы на такое пошли, то Чичагов бы не отбился...
Автор: Шкапчик
Дата: 13.05.2019 10:15
Re: День 13-05-1790: Русско-шведская война...
Цитата:
Сообщение от PetrO >>>
Думаю если бы шведы на такое пошли, то Чичагов бы не отбился...
Максеза нет, он бы прокомментировал.
Автор: Питерский банкир
Дата: 13.05.2019 10:48
Re: День 13-05-1790: Русско-шведская война...
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Максеза нет, он бы прокомментировал.
А уж как Нильс бы прокомментировал...
Автор: Шкапчик
Дата: 13.05.2019 11:20
Re: День 13-05-1790: Русско-шведская война...
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
А уж как Нильс бы прокомментировал...
Сравнил.
Автор: PetrO
Дата: 13.05.2019 11:30
Re: День 13-05-1790: Русско-шведская война...
Да, было-бы интересно.... а давно их уже нет? Я последние несколько лет на сайте урывками....
Автор: Шкапчик
Дата: 13.05.2019 11:39
Re: День 13-05-1790: Русско-шведская война...
Иных уж нет, а те далече. (с) Макса на выход попросили, а Нильс, кажется, сам ушел. А может и не сам. Не помню. Все это было где-то в трех-четырехлетней давности.
Автор: Сильвер
Дата: 13.05.2019 11:54
Re: День 13-05-1790: Русско-шведская война...
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Все это было где-то в трех-четырехлетней давности.
С Нильсом дольше. Он в 2014-м поспорил насчет "боинга", пытаясь доказать, что висячий куда лучше стоячего вероятность сбития из одного якобы захваченного ополченцами СОЦ "Купол" куда выше, чем из 17 украинских укомплектованных батарей "буков", (ну да, одна машина против 68, причем с втрое меньшей дальностью обнаружения и вшестеро более узким сектором захвата, могущая включиться только ненадолго против круглосуточно работающих... Разумеется, "куда вероятнее" :-) , потом то ли обиделся, то ли его на другой участок перебросили... Но в общем, его уже четыре с половиной года как не видать. Даже чуть больше.
А максеза забанили позже...
Автор: Шкапчик
Дата: 13.05.2019 12:01
Re: День 13-05-1790: Русско-шведская война...
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
потом то ли обиделся, то ли его на другой участок перебросили...
Казачок был не просто гельсингфорский, а самый что ни на есть засланный. Поди читает, ведь "нас читают" или да?
Автор: Шкапчик
Дата: 13.05.2019 12:02
Re: День 13-05-1790: Русско-шведская война...
Хотя, о чем это я? Он же, вроде, датчанин?
Автор: yamuga
Дата: 13.05.2019 12:09
Re: День 13-05-1790: Русско-шведская война...
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Хотя, о чем это я? Он же, вроде, датчанин?
По легенде - родом из Нарвы, остзеец.
Автор: Сильвер
Дата: 13.05.2019 12:12
Re: День 13-05-1790: Русско-шведская война...
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Казачок был не просто гельсингфорский, а самый что ни на есть засланный. Поди читает, ведь "нас читают" или да?
Ну откуда мне знать, читает он или нет?

PS Но насчет "гельсингфорсского" это ты маху дал! :-)
Он представлялся шведом. Т.е. Стокгольм. Часто бывавшим в Эстонии и в Питере.

PPS Тут на сайте вообще долго спорили, "персонален" ли никс или он - "проект". Я вот считаю, что персонален.

PPS2 И это... С учетом описываемой им специфики службы, достаточно уверенно предполагаю, что он и на Украине в последние годы побывал.
Автор: PetrO
Дата: 13.05.2019 12:16
Re: День 13-05-1790: Русско-шведская война...
Нда, чертовски жаль.... А что там с Максом случилось то, не могу представить за что его могли...

Сейчас читаю, думаю там бы и при постановке шведов на шпринг отбились бы. Добрая часть шведов так и не дошла до русской линии (и при постановке не дошла бы). При слабом боковом ветре, под продольным огнем, без возможности отвечать и с зелеными недокормленными командами (а система снабжения у шведов оччень странная была.... все для кораблей, по максимуму, и полное отсутствие внимания к людям - худший паек в Европе, ноль подготовки комманд, ноль средств на комманды... Вот и жили корабли по 60-80 лет, но грамотно управлять ими мало кто мог..). Даже при условии что 12-15 шведов дошли до линии и смогли встать, получаем более менее равную ситуацию - русские корабли в плане вооружения были индивидуально сильнее.
Русские 100пушечники (Ростислав) несли 36фн/18фн/12фн/6фн батареи, со вкраплениями пудовых и полупудовых единорогов (страшное оружие в ближнем бою...)
74пушечники (Мстислав) - 30фн/18фн/8фн + тоже по паре пудовых и полупудовых единорогов плюс 42фн карронад
66пушечники (Болеслав) - 24/12фн + те же единороги.

Шведы же даже трофейный 74пуш Владислав в своем составе перевооружили полегче на 24/18/6, и их 74/70 пушечники тоже несли макс. 24фн. Самыми сильными среди шведов в артиллерийском плане была пара 62 пушечников Дристигхетен и Фэдернесландет, которые в отличие от своих одноклассников с 24фн пушками на нижнем деке и 18фн на верхнем, имели 36фн и 24фн соответственно. Засчет чего эта парочка перевооружена, сложно сказать, да и не все источники подтверждают такое вооружение... Либо это были очень короткие пушки, либо облегченные по самое немогу, либо они все-же несли 24/18 - размеры у них были идентичны другим 62пушечникам..
Автор: Hund_1
Дата: 13.05.2019 13:23
Re: День 13-05-1790: Русско-шведская война...
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
По легенде - родом из Нарвы, остзеец.
Ревель
Автор: Питерский банкир
Дата: 13.05.2019 13:37
Re: День 13-05-1790: Русско-шведская война...
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Ревель
По легенде он из Ленинграда. Фото медальки роддомовской здесь постил.
Автор: Шкапчик
Дата: 13.05.2019 13:45
Re: День 13-05-1790: Русско-шведская война...
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
PS Но насчет "гельсингфорсского" это ты маху дал! :-)
Он представлялся шведом. Т.е. Стокгольм.
Финляндия принадлежала шведам, но маху, хорошо, что не Маху, конечно дал. А я про Нильса, (PPS Тут на сайте вообще долго спорили, "персонален" ли никс или он - "проект". Я вот считаю, что персонален.) не Никса писал. Или Никс - это nick, а не не Nix?
Автор: Hund_1
Дата: 13.05.2019 14:14
Re: День 13-05-1790: Русско-шведская война...
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
По легенде он из Ленинграда. Фото медальки роддомовской здесь постил.
Жил в Таллине, учился в таллинской школе. Папашка евоный преподавал в Таллинском ПИ.
Автор: Питерский банкир
Дата: 13.05.2019 14:15
Re: День 13-05-1790: Русско-шведская война...
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Жил в Таллине, учился в таллинской школе. Папашка евоный преподавал в Таллинском ПИ.
Короче, перемудрили что-то в шведской разведке с легендой.... ;)
Автор: Шкапчик
Дата: 13.05.2019 14:18
Re: День 13-05-1790: Русско-шведская война...
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
остзеец.
Совсем недавно узнал - Ост Зее - по-немецки Балтийское Море.
Автор: Шкапчик
Дата: 13.05.2019 14:20
Re: День 13-05-1790: Русско-шведская война...
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Жил в Таллине, учился в таллинской школе. Папашка евоный преподавал в Таллинском ПИ.
Он же писал, что в Ленинграде жил. Нет?
Автор: Сильвер
Дата: 13.05.2019 15:44
Re: День 13-05-1790: Русско-шведская война...
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Он же писал, что в Ленинграде жил. Нет?
Тоже писал. :-)
Автор: Шкапчик
Дата: 13.05.2019 15:52
Re: День 13-05-1790: Русско-шведская война...
Что-то товарища проморгали. Ничего, младшее поколение поправит.
Автор: Hund_1
Дата: 13.05.2019 17:58
Re: День 13-05-1790: Русско-шведская война...
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Он же писал, что в Ленинграде жил. Нет?
учился в институте



Часовой пояс GMT +2, время: 18:04.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить кровать с матрасом
Все для дачи тут арки в Подмосковье
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100