 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
Капитан запаса
Дата: 24.12.2007 07:30 |
| "9 роту" смотрят не только поляки, копию фильма можно купить на китайской пиратской копии в любой точке Афгана. Особенно хорошо продаётся на импровизированных сувенирных базарчиках на территории баз НАТО раз в неделю по пятницам. Обсуждают фильм и афганцы и НАТОвцы. Начальник штаба голландского батальона в Пул-и-Хумри признался мне что они, голландцы, собирали информацию через местных информаторов и пришли к выводу, что они не придумали ничего нового, всё это так же или примерно также до них в Баглане делала СА. И говороил он мне это с удивлением и признанием того что в 80-е сделал СССР для Афгана и, что их ждёт скорее всего та же оценка сделанному со стороны местных жителей. |
|
Автор:
Dimon
Дата: 24.12.2007 07:56 |
|
Есть такой Д.Пучков (в миру Гоблин). Очень его покоробил этот фильм, до такой степени, что, в том числе, и за свои деньги опровергает сюжет где только возможно. Даже игру выпустил "Правда о 9-й роте". Подробнее можно посмотреть здесь. http://oper.ru/news/read.php?t=1051602127 Не сочтите за рекламу. |
|
> to Dimon > Есть такой Д.Пучков (в миру Гоблин). Очень его покоробил этот фильм, до такой степени, ************************************************** ***** Фильмец действительно "с душком".... |
|
Автор:
dab
Дата: 24.12.2007 08:23 |
| Только вчера рассказывали про наркотрафик из Афгана, упоянув при этом что единственная страна вводившая туда войска и боровшаяся с наркотиками был Советский Союз. Любят дерьмократы нашу армию гавнецом поливать, и Бондпрчук младший туда же... |
|
Автор:
Andrey
Дата: 24.12.2007 09:00 |
| Что-то после прочтения поста такую почуствовал к полякам "личную неприязнь, что аж кушать не могу" :-( |
|
Автор:
Dimon
Дата: 24.12.2007 09:53 |
|
> to Andrey > Что-то после прочтения поста такую почуствовал к полякам "личную неприязнь, что аж кушать не могу" :-( ---------------------------------------------------- Гы-ы-ы! А ты потусуйся на inosmi.ru Там много польской прессы в переводах. Ну а уж URSA - там всеобщая любимица. Переводит то, что не попадает в поле зрения самого издания. Например польские форумы. Это вообще "жесть и бекон" |
|
Читал три раза в разное время, постепенно приходя в эмоциональное равновесие. И в оценках, и в обсуждении, мне кажется, оценивается и фильм Бондарчука, и взаимно исторически сложный западный сосед, но только не то, что написано. Всегда хотелось заглянуть по ту сторону. И там всё непросто. И если фильм Бондарчука (такой, какой есть!) для агрессивно настроенного вековым воспитанием по отношению к нам соседа является и инструкцией, и какой-то точкой отсчёта, то значит что их государственным и духовным владыкам нечего предложить своим солдатам в части мотивации и идеологии. Как фотография, как срез ситуации, публикация небезинтересна. А что скажут биглерианские аналитики? Без оценки. |
|
Автор:
Red one
Дата: 28.12.2007 13:59 |
| Интересно, а "Взвод" имеет к Въетнамской войне такое же отношение, как "9 рота" - к Афганской? Сам в детстве засматривался первым - а теперь думаю, а не клюкву ли развешивал на уши доверчивым зрителям оскароносный режиссер? Что, впрочем, не мешало ему лопатой грести награды и премии; как известно, их выдают те граждане, которые к реальной войне не приближаются и на пушечный выстрел. |
|
> to Red one > Интересно, а "Взвод" имеет к Въетнамской войне такое же отношение, как "9 рота" - к Афганской? Сам в детстве засматривался первым - а теперь думаю, а не клюкву ли развешивал на уши доверчивым зрителям оскароносный режиссер? Что, впрочем, не мешало ему лопатой грести награды и премии; как известно, их выдают те граждане, которые к реальной войне не приближаются и на пушечный выстрел. ---------------------------------------------------- Википедия гласит - "Фильм посвящён событиям войны во Вьетнаме и носит автобиографический характер (в образе главного героя Криса Тейлора Оливер Стоун показал самого себя). " Биография - "Оливер Стоун родился 15 сентября 1946 года в Нью-Йорке. В 1957-м он поступил в Тринити Колледж, затем поступил в Йель, но через год бросил учебу. В тот же самый год (1965-й) он отправился во Вьетнам в качестве учителя английского языка. Но через год переехал в Мексику. В 1967-м Стоун записался в армию, пятнадцать месяцев прослужил в пехоте, вернулся с "Бронзовой звездой" и "Пурпурным сердцем" и поступил в Университет Нью-Йорка в студию Мартина Скорсезе." |
|
Автор:
Karter30
Дата: 28.12.2007 14:19 |
|
> to Чечако > > to Red one > > Интересно, а "Взвод" имеет к Въетнамской войне такое же отношение, как "9 рота" - к Афганской? .... ------------------- > Википедия гласит - ... Википедия, конечно же, мощный источник знаний, просто глыба ;)) А если серьезно - я как-то наткнулся на ссылку, посвященную отзывам ветеранов Вьетнама о "Взводе" Очень многие из высказавшихся, особенно те, кто воевал в в 1964-1965-1966 г.г. говорили что это все чернуха, такого не было и не могла быть. "отдельные случаи были, но такой концентрации неуставняка быть не могло" - вот общий рефрен- "не могло быть такого, что пол-взвода дует "траву" или бухает - офицеры бы порвали в момент, поэтому пили-курили дурь тихонько и тайком, не могло быть нацистских флагов на БМП, не могло быть панковских причесок" Те, кто служил позже, были менее категоричны :) Несколько человек, сказавших: "именно так все и было" - служили в военной полиции ;))) |
|
> to Karter30 > > to Чечако > > > to Red one > > > Интересно, а "Взвод" имеет к Въетнамской войне такое же отношение, как "9 рота" - к Афганской? .... > ------------------- > > Википедия гласит - ... > > Википедия, конечно же, мощный источник знаний, просто глыба ;)) > > А если серьезно - я как-то наткнулся на ссылку, посвященную отзывам ветеранов Вьетнама о "Взводе" > Очень многие из высказавшихся, особенно те, кто воевал в в 1964-1965-1966 г.г. говорили что это все чернуха, такого не было и не могла быть. "отдельные случаи были, но такой концентрации неуставняка быть не могло" - вот общий рефрен- "не могло быть такого, что пол-взвода дует "траву" или бухает - офицеры бы порвали в момент, поэтому пили-курили дурь тихонько и тайком, не могло быть нацистских флагов на БМП, не могло быть панковских причесок" > > Те, кто служил позже, были менее категоричны :) > > Несколько человек, сказавших: "именно так все и было" - служили в военной полиции ;))) ---------------------------------------------------- В любом случае Стоун имеет на свой фильм о Вьетнаме намного больше прав, чем Федя на фильм об Афганистане... |
|
> to dab > Только вчера рассказывали про наркотрафик из Афгана, упоянув при этом что единственная страна вводившая туда войска и боровшаяся с наркотиками был Советский Союз. Любят дерьмократы нашу армию гавнецом поливать, и Бондпрчук младший туда же... ---------------------------------------------------- Наверное, количество выращиваемой дури уменьшилось. Поля жгли, народ же опять занят был. С другой стороны меня не волнует количество производимой там дури. Пусть хоть укурятся. Меня волнует количество поставляемой оттуда дури в мою страну. Как ни прискорбно, война открыла эту границу, а армия сыграла в поставках наркотиков в Союз первую скрипку. |
|
> to Karter30 > А если серьезно - я как-то наткнулся на ссылку, посвященную отзывам ветеранов Вьетнама о "Взводе" ---------------------------------------------------- Всегда восхищался тяге советских людей (независимо от возраста, вероисповедания и проч.) к правде. Интересно, много ли иностранцев, посмотревших "роту" читали статью о событиях показанных в фильме. |
|
Автор:
Karter30
Дата: 28.12.2007 15:58 |
|
> to Чечако > > to Karter30 ... > ---------------------------------------------------- > В любом случае Стоун имеет на свой фильм о Вьетнаме намного больше прав, чем Федя на фильм об Афганистане... ---------------------------------------------------- Это само собой, я об этом даже писать не стал ;) Кстати, если я ничего не путаю, на комментарии ветеранов Стоун ответил примерно так - "я понимаю, что немного сгустил краски - но это же фильм, а он не может быть больше 2-3 часов". :) Общий тон претензий ко "Взводу" был примерно в том ключе, что мирный обыватель может предположить, что войска во Вьетнаме только и делали, что курили траву и стреляли мирных жителей и друг друга - именно из-за вот этой концентрации. Ну грубо говоря - ветеран пошел с семьей в кино, а его мать/жена/сын спросили потом - а ты тоже мирных так валил? Надо будет поискать ту ссылку. |
|
> to Karter30 > Кстати, если я ничего не путаю, на комментарии ветеранов Стоун ответил примерно так - "я понимаю, что немного сгустил краски - но это же фильм, а он не может быть больше 2-3 часов". :) ---------------------------------------------------- "Господа, я в курсе, что звук в вакууме не распространяется. А теперь задавайте вопросы" (с) Лукас. |
|
Автор:
Karter30
Дата: 28.12.2007 16:24 |
|
> to Karter30 ... > Надо будет поискать ту ссылку. ---------------------------------------------------- вот одна из них моих ссылок: http://tiomkin.livejournal.com/601189.html была где-то еще ссылка на американский форум где-то, но не могу найти пока. |
|
Автор:
Karter30
Дата: 28.12.2007 16:35 |
|
> to Чечако > > to Karter30 > > Кстати, если я ничего не путаю, на комментарии ветеранов Стоун ответил примерно так - "я понимаю, что немного сгустил краски - но это же фильм, а он не может быть больше 2-3 часов". :) > ---------------------------------------------------- > "Господа, я в курсе, что звук в вакууме не распространяется. А теперь задавайте вопросы" (с) Лукас. ---------------------------------------------------- да х. его з. :)) У меня нос не дорос в данном конкретном случае высказывать свое мнение по этому поводу. Просто факты - Стоун, ветеран, снял фильм о Вьетнаме. Есть ряд отзывов о фильме участников этой войны. И все - просто принял к сведению. Помню, как наткнулся на обсуждение одного из боев в Афганистане участниками этого самого боя. Там пытались восстановить ход боя. Дискуссия растянулась примерно на пару месяцев. Это, помнится, меня очень сильно впечатлило - вот уж точно "у каждого своя правда". а о правах на фильм ... Что Федя снимет просто боевичок с кррррровищщщей (ну и пнет ужасти тоталитаризьму до кучи) - лично у меня не было ни малейшего сомнения. Но это не тот случай, когда осознание своей правоты приятно. |
|
[C транслита] > то Т-55 > Мне эта статейка понравилась другим. Раскритикованный в России в основном за неправдоподобность, фильм стал инструкцией для службы в ихней горячей точке для солдат. > Вопрос, чего они там навоюют? ---------------------------------------------------- Читаем внимательно. Фильм стал инструкцией как не поступать. А не инструкцией как поступать. > то улф И если фильм Бондарчука (такой, какой есть!) для агрессивно настроенного вековым воспитанием по отношению к нам соседа является и инструкцией, и какой-то точкой отсчёта, то значит что их государственным и духовным владыкам нечего предложить своим солдатам в части мотивации и идеологии. ---------------------------------------------------- Гы гы. Прям польские солдаты медитирую на него... Просто польских фильмов на эту тему нет. Вот и смотрят российские. Я, в своё время, очень полюблял американские фильмы про Сектор Газа. Ибо смешно и поучительно. > то Картер30 > > то Чечако > > > то Картер30 > ... > > ---------------------------------------------------- > > В любом случае Стоун имеет на свой фильм о Вьетнаме намного больше прав, чем Федя на фильм об Афганистане... > ---------------------------------------------------- > Это само собой, я об этом даже писать не стал ;) > > Кстати, если я ничего не путаю, на комментарии ветеранов Стоун ответил примерно так - "я понимаю, что немного сгустил краски - но это же фильм, а он не может быть больше 2-3 часов". :) ---------- 1. Имхо, Стоун прав. Он снимал не документальный фильм. 2. Фильм онснован, та часть что про Вьетнам, на книге "Диспатчес" Майкла Герра. Правда слово "книга" не совсем подходит. Майкл Герр - корреспондент который по своей воле отправился во Вьетнам на линию фронта. Это собрание его путевых заметок. Очень поучительное и интересное чтение. Как и по поводу быта и мыслей солдат/командования; так и поповоду мыслей самого автора - гражданского человека ("-...из тех троих - двое вырвались из окружения... - А что с третьим, спросил я. На меня посмотрели как на идиота") который медленно пропитываецца тем что вокруг него корёжа свою психику; так и по описанию функционирования армии как системы... Очень, очень советую книгу. Он замечал и писал именно детали которые помогайт понять дух событий больше чем много-страничные исторические труды. Из сравнения книги и фильма - Стоун не так уж и преувеличил. Он просто сконцентрировал. Вернее не он а Майкл Герр который приложил руку к сценарию. |
|
[C транслита] > то Технарь > > то Тинтин > > Я, в своё время, очень полюблял американские фильмы про Сектор Газа. Ибо смешно и поучительно. > ---------------------------------------------------- > Тьфу на тебя! "Гивъат Хальфон" форева! :)) ---------------------------------------------------- Это другой вид смешного... |
|
Автор:
Gljuck
Дата: 03.01.2008 18:17 |
|
Когда началась война в Афганистане, военнослужащие срочной службы массово писали рапорта с просьбой о переводе для дальнейшего прохождения службы в Демократическую Республику Афганистан. Подчёркиваю красным: писали сами, никто этого делать не заставлял и не принуждал. Да, настоящая война - это совсем не то, куда рвутся мальчишки. Но было - именно так. .................................................. ........................................ Подписываюсь под каждым словом Гоблина. Как только услышал- написал рапорт. Попал позже. Но это другой рассказ. После фильма перестал Ф. Б. уважать. Можно, конечно по разному бабки снимать. Ну, так и сутенёрством можно, наркотраффиком... |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
(от 22-12-07) Кстати, о кино......
(История)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|