 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
Awsom
Дата: 21.11.2008 08:10 |
| Не знаю как другие, а я поверил сразу. Т.к. женат на псковитянке - часто бываю в тех местах. Местность там самая благоприятная к ведению партизанской войны, а уж для кадрового военного - однозначно! Спасибо , тов.Дмитрий! |
|
Автор:
Гага
Дата: 21.11.2008 08:13 |
| Как славно, что я живу улице названной в честь этого партизанского героя. |
|
> to Ёжик > [C транслита] > КЗ конечно. > Но прямо как сказка, не верится. > Хотя конечно, смелого пуля боится. ---------------------------------------------------- О таких деталях впервые читаю, но А.В. Герман достаточно известен. А об отношении к нему говорит тот факт, что когда он погиб, то ночью за его телом была выслана група. А потом был вызван специальный самолет, который перевез тело погибшего в тыл. Где и состоялись похороны. Далеко не каждый заслужил такое. |
|
> to VSR >. А фильм снять, я имею ввиду в советское время... ---------------------------------------------------- Действительно, просто готовый сценарий авантюрного боевика. |
|
КЗ, конечно! Сижу совершенно охреневший с круглыми глазами! Так не бывает, же, а?! Ведь не бывает так? |
|
> to Kim > Я бы КЗ поставил, но уж очень невероятно. Хочется документов ---------------------------------------------------- Уже только за байку можно КЗ поставить. |
|
> to Ленивый Пилот > Так не бывает, же, а?! Ведь не бывает так? ---------------------------------------------------- "На войне бывает всякое" (с) мой товарищ Вообще, в партизанской войне действительно было всякое. Например, партизанская бригада Е. Волянского (Коренцвита) осуществила в 1944 году рейд по Венгрии, в ходе которого с партизанами сами (!!!) связались венгерские военные, желавшие капитулировать перед РККА. Так что рассказ процентов на 90 (а может и более) вполне себе правдив. Щас куки потру и еще раз КЗ поставлю. |
|
> to Шурик > Так что рассказ процентов на 90 (а может и более) вполне себе правдив. > Щас куки потру и еще раз КЗ поставлю. ---------------------------------------------------- Д.Черкасов, 2008. В общем типа Лорд Сварога, только знаки препинания сам расставляет :) А вообще героический отряд был, и командир, и вроде действительно стационарный стадион был. |
|
Автор:
Капитаниссимус
Дата: 21.11.2008 12:31 |
| мммдя-а-а-а.... горжусь тем, что с ТАКИМИ людьми говорю на одном языке... |
|
Автор:
Штатский
Дата: 21.11.2008 13:05 |
| История прекрасная! О Германе слышал, но ряд деталей не знал. Но именно эти детали и делают эту историю правдивой, т.к. подобное вполне могло быть и вытекает и описания мкетода партизанской и контрпартизанской войны о кторых я много чилал в свое время (минирование путей отхода и пр.). |
|
Автор:
AlexLoL
Дата: 21.11.2008 13:19 |
|
Интересная история. А мы-то тут все про Ковпака, Сабурова, Кузнецова... Лучше бы вместо поносного "Диверсанта" сняли фильм по этой истории. Лишний раз доказывает, что при умелом руководстве, сове.... росси.... в общем, наш солдат может творить чудеса. |
|
> to AlexLoL > Интересная история. А мы-то тут все про Ковпака, Сабурова, Кузнецова... Лучше бы вместо поносного "Диверсанта" сняли фильм по этой истории. > > Лишний раз доказывает, что при умелом руководстве, сове.... росси.... в общем, наш солдат может творить чудеса. ---------------------------------------------------- Аж со времён 12 года враг ужасе кричал - рус партизанен! :) А что партизаны в СА вытворяле, это-же вообще, гранью добра и зла! А если серьёзно, то спасибо ещё раз автору за всю работуи вечная память героям! |
| дно не пойму что КЗ жалко то выставить, жлобствуют товарищи; а партизанам низкий поклон и вечная память |
|
Автор:
Gomez
Дата: 21.11.2008 17:49 |
| Их немного, но они творят историю...... Всем погибшим память.. Мы ещё многого не знаем, сколько их.. неизвестных героев? Автор молодец, не поленился, дознался правды. |
|
Автор:
он же
Дата: 21.11.2008 17:58 |
| Тролль. Не кормить. Слать нахуй. |
|
> to Baloo > > to КомДив > > ЗЫ Могу понять, как ищейки обходили мины, не могу понять - как они обходили засады? > ---------------------------------------------------- > Егеря наверное вели. ---------------------------------------------------- И чего? Ну мину ищейка может унюхает. Но как хоть собака, хоть егерь унюхают пулеметное гнездо в 100 метрах от полянки, к которой подходит партизанская тропка? |
|
> to КомДив > И чего? > Ну мину ищейка может унюхает. > Но как хоть собака, хоть егерь унюхают пулеметное гнездо в 100 метрах от полянки, к которой подходит партизанская тропка? ---------------------------------------------------- Большим знатоком вопроса егерей не являюсь, я всё больше по мёду, да по пиву. Но по тем данным которые я встречал, использование егерей против партизан было самым эффективным. Заселялся такой егерь в лес полный партизан и давай исследовать. В Советской Армии егерей эффективно использовали против лесных братьев и всяких УНА. Главная особенность егерей было их умение оставаться невидимыми для партизан и их хорошее знание леса. Если интересует вопрос использование егерей против партизан, могу покопаться. |
|
Автор:
он же
Дата: 21.11.2008 18:39 |
| Тролль. Не кормить. Слать нахуй. |
| Не кормите троллей. Им не понять разницу между "знанием истории" и "высером в каментах". А через час-другой и высеры развеются... |
|
> to Baloo > > to КомДив > > И чего? > > Ну мину ищейка может унюхает. > > Но как хоть собака, хоть егерь унюхают пулеметное гнездо в 100 метрах от полянки, к которой подходит партизанская тропка? > ---------------------------------------------------- > Большим знатоком вопроса егерей не являюсь, я всё больше по мёду, да по пиву. Но по тем данным которые я встречал, использование егерей против партизан было самым эффективным. Заселялся такой егерь в лес полный партизан и давай исследовать. В Советской Армии егерей эффективно использовали против лесных братьев и всяких УНА. Главная особенность егерей было их умение оставаться невидимыми для партизан и их хорошее знание леса. Если интересует вопрос использование егерей против партизан, могу покопаться. ---------------------------------------------------- "А потом пришел лесник и дал всем п*****!" (с) |
|
> to Ветеран СГВ > "А потом пришел лесник и дал всем п*****!" (с) ---------------------------------------------------- Если не прикалываешься: Опыт немецкого спецподразделения `Brandenburg` времен ВОВ: Действия против партизан "... Велись тихо, незаметно и коварно. Терпеливые егеря, тренированные на выживаемость в лесу, тщательно замаскированные лохматыми камуфляжами (изобретение незапамятной давности) до поры, до времени вели скрытое наблюдение за всем, что происходило в их зоне ответственности. Внимание обращалось на мельчайшие детали: обнаруженные следы и предметы могли рассказать о многом. (...) Становилось известно, кто. когда, из какого населенного пункта уходил в лес, устанавливалось по следам, что он там делал (при этом очень часто находили почтовые ящики-тайники, информация перехватывалась и отправлялась на оперативную обработку). Постепенно вырисовывались маршруты партизанских разведывательно-диверсионных групп, хозяйственные маршруты, нащупывались места дислокации баз и "маяков". Выявлялись подходы к ним, наличие и расположение сторожевых секрет-постов, порядок смены дежурных нарядов на них, маршруты разводящих, периодичность прохождения блуждающих патрулей вокруг базы (...) Маскировка под лохматыми камуфляжами делала егерей практически невидимыми. Засада ставилась безукоризненно. Ликвидация лишних и захват во всех возможных и невозможных условиях на тренировках отрабатывались до автоматизма. В плен брали того, кто шел сзади - такие быстрее начинают говорить и их легче "отсечь" от основной группы, идущей спереди. Передних расстреливали из бесшумного оружия или вырезали ножами. Все это делалось мгновенно и бесшумно. На тренировках тщательно отрабатывался мгновенный рывок на захват (...) В борьбе с партизанами немцы действовали педантично и рационально. Егеря сводились в батальоны. Батальон в лесу мобилен и управляем. Уничтожение партизанской базы подлежало продуманному планированию и четкому исполнению. После изматывающего боя партизанам давали успокоиться в месте удобной для них стоянки. Бездействием усыплялась бдительность. Окружение стоянки начиналось под вечер, в последних лучах заходящего солнца. Низколетящие самолеты заставляли партизан "не высовываться" и затрудняли наружное наблюдение. Под таким прикрытием подтягивались штурмовые группы с разных сторон, численностью не больше роты каждая. На обозначенном рубеже егеря рассыпались в цепи, которые смыкались друг с другом, окружая партизанскую стоянку полукольцом. Все делалось скрытно и быстро, в сгущающихся сумерках, пока еще можно было контролировать процесс визуально. Сразу же закреплялись для подстраховки от внезапного прорыва. Ночью спецгруппы вырезали партизанские секрет-посты. Наступление начиналось на рассвете, сразу, как только можно было различить цель. Наступали с востока, со стороны восходящего солнца. На западе отступающих партизан ожидала западня. Впереди у егерей был день. Тактика строилась на том, чтобы окончить операцию до наступления ночи - времени, наиболее удобного для прорыва из "котла". Использованы выдержки из статьи Потапова А.А. "Бой в сумерках леса" (журнал "Спецназ", NN 1-3 за 1997 год). Об этом и о многом интересном другом есть отличная книга: В.Степанков "Спецназ России".СПб.,"Нева",М.,"ОЛМА-ПРЕСС Образование",2002г.Серия "Досье.Спецслужбы мира". http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=1722&postdays=0&postorder=asc&star t=0 |
|
Автор:
BARNY
Дата: 21.11.2008 21:07 |
|
> to Baloo > > to Ветеран СГВ > > "А потом пришел лесник и дал всем п*****!" (с) > ---------------------------------------------------- > Если не прикалываешься: > Опыт немецкого спецподразделения `Brandenburg` времен ВОВ.... Наступление начиналось на рассвете, сразу, как только можно было различить цель.... "Наступали с востока, со стороны восходящего солнца. ....." ---------------------------------------------------- Солнце в спину, слепит глаза партизанским пулеметчикам посреди шумного Брянского леса... Интересно, автор был хоть раз в настоящем лесу на рассвете? Или партизаны после боя удобно располагались на опушках, с видом на восход? Про "лохматые камуфляжи" егерей тоже понравилось... Низколетящие самолеты хищно водили жалами по верхушкам деревьев вынюхивая партизан... ПлакалЪ |
|
> to BARNY Низколетящие самолеты хищно водили жалами по верхушкам деревьев вынюхивая партизан... ПлакалЪ ---------------------------------------------------- Не разведчик. На том сайте его нещадно критикует. Но если пройтись по ссылочке которую я дал, то можно прочитать пост офицера разведки: А опыт использования ягдкоманд действительно не обобщен, и воспоминаний их члено действительно нет. Вот что я в принципе "нарыл" из различных источников. Ягдкоманды создавались минимум при штабе соеденений вермахта и СС из разведывательных и пехотных подразделений и подчинялись напрямую начальнику штаба, кроме того в войсках охраны тыла группировок войск были штатные ягдкоманды при батальонах охраны тыловых районов. Ягдкоманды создавались так же при Зондеркоммандах СД и ГФП но я сильно сомневаюсь что последние кроме как уничтожением деревней и расстрелов коммунистов и евреев себя проявили в борьбе с партизанами в отличии от вермахта и ваффен СС (профиль не тот у СД был). Что касается действий ягдкомманд то они редко привлекались для уничтожения партизанских отрядов (я ксати как-то наткнулся на высказывание бывшего партизана что егеря редко ходили больше 3-5 человек). Основные задачи егерей были: 1. определение наличия, численности, вооружения партизанских отрядов 2. Отслеживание маршрутов движения отрядов и одиночных партизан, выявление среди местного населения лиц состоящих в связи с партизанами. 3. Захват или уничтожение связных партизан, сборщиков провианта. 4. Организация безличной связи с агентурой внедренной в отряды. 5. Выявление и уничтожение партизанскх аэродромов. Так что когда говорят что ягдкоманда уничтожила партизанский отряд - это просто невозможно. скорее правильно сказать косвенно содействовала и обеспечивала уничтожение. Да и не задача ягдкомманд это делать - собрать информацию, передать командованию, и сорвать партизанам боевую деятельность. http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=1722&postdays=0&postorder=asc&star t=15 |
|
> to BARNY > Солнце в спину, слепит глаза партизанским пулеметчикам посреди шумного Брянского леса... Интересно, автор был хоть раз в настоящем лесу на рассвете? Или партизаны после боя удобно располагались на опушках, с видом на восход? > > Про "лохматые камуфляжи" егерей тоже понравилось... Низколетящие самолеты хищно водили жалами по верхушкам деревьев вынюхивая партизан... ПлакалЪ ---------------------------------------------------- Вы на аффтара посмотрите... Помнится, после выхода книги Потапова А.А. "Искусство снайпера" сие творение анализировали практические стрелки на форуме www.guns.ru. Аффтара пинали дооолго и со вкусом. И ссылки на Потапова с тех пор встречают с улыбкой :) А на Ганзе собрались люди неплохо разбирающиеся в предмете. Так что - "в печку его, сейчас же!"(с) проф.Преображенский. :) |
|
> to Baloo > > to BARNY > ---------------------------------------------------- . На том сайте его нещадно критикует. ---------------------------------------------------- Надеюсь, что я не доживу до момента когда сидение на интернет-сайтах по военной тематике будет засчитыватся как воинская служба. А судя по увеличению рядов всяких форумов и их местечковых знактоков к этому все идет... :))) Так как потом методы контрпартизанских действий, изучали именно по опыту немецких егерских частей в период ВОВ. Даже в списке использованной литературы указывалось "Оперативно-штабные документы вермахта. Перевод с немецкого., М. 196 (уже непомню какой год.". Это в моей бурсе было... Надо еще у rojer07-а спросить... |
|
Автор:
14-летний подпол
Дата: 21.11.2008 23:17 |
|
КЗ! Хочу обратить внимание на место в тексте об "отсутствии партизанских продотрядов". Основываюсь на воспоминаниях отца, который в 14-15 лет стоял "на стреме", когда мой дед передавал собранное в селе продовольствие партизанам, в отряд. С оружием и патронами у партизан в районе боев у Коростеневского УР "линии Сталина" проблем не было, но каждому бойцу надо было 0,5-1,0 кг еды (хотя бы картошки) в день. Вот и считайте продпотребности на 10, 100 и 1000 человек. Слава Богу, отряд не погиб до прихода Красной Армии, "засветился" в обеспечении прохода дивизии Кавпака по Житомирщине и, слава Богу, что в отряде было много односельчан. и люди, если не знали, то догадывались кому идут их совсем неизлишние продукты. При неблагоприятных раскладах дед и отец могли получить свое и от немцев, и под горячую руку и от наших. Вот такая продовольственная экономика. |
|
> to 14-летний подпол > КЗ! > Хочу обратить внимание на место в тексте об "отсутствии партизанских продотрядов". ---------------------------------------------------- Мне дед рассказывал, что в начале войны, когда уже была осознана угроза оккупации, системно делали специальные продуктовые тайники-закладки. Но все они были рассчитаны на короткий срок ведения БД партизанскими подразделениями и большей частью были вскрыты во время отступления частями Красной Армии. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
(от 19-11-08) Перечитывая Зощенко,...
(История)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|