 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
Rihtgofen
Дата: 04.01.2003 10:51 |
| Так ведь енто ужо было здесь, или я за новогодние праздники пропустил чево? |
|
Автор:
Vadim A. Umanski
Дата: 04.01.2003 12:12 |
|
... Поздравляю всех! Кадету Буглеру гип-гип-ура (3 раза) !!! |
|
Автор:
Ст.Логопед батареи
Дата: 04.01.2003 14:03 |
| Вообще-то даже следы углеводорода (того керосина) в контакте с сжатым кислородом - стремное дело, однако... |
|
Автор:
Ст.Логопед батареи
Дата: 04.01.2003 14:36 |
|
> to Сильвер ---------------------------------------------------- Угу! А почти чистый спирт - вполне нормальное, да? ;-)) ---------------------------------------------------- дык он испаряется бысенько, а то, что называют керосином, джетом, солярой - это смесь углеводородов, которые остаются долго.... (вряд ли от работника спиртовой промышленности несет спиртом, а вот от робы техника ..:))) ЗЫ Это в "Трое в лодке .." описано про после-следы керосина хорошо :))) |
|
Кстати, народ, посмотрел тут литературу на досуге. На предмет того, как же решать такую проблему-то? Оказалось, что хоть и сложно это, о все же можно! Если разбавить спирто-керосинную смесь (0,25% керосина) 11 объемами воды, перемешать и дать отстояться в узкой высокой посуде, то образуется водный растворчик спирта 8-9% и наверху будет пленка спирто-водо-керосина плавать... Ее слить, а остальное пользовать. Концентрация керосина должна снизиться примерно на два-три порядка. Можно сахара добавить и как бражку пить. А можно загнать в дистиллятор и вернуться к исходному продукту. :-) |
|
Автор:
Ст.Логопед батареи
Дата: 04.01.2003 14:51 |
|
> to Сильвер Кстати, народ, посмотрел тут литературу на досуге. На предмет того, как же решать такую проблему-то? Оказалось, что хоть и сложно это, о все же можно! Если разбавить спирто-керосинную смесь (0,25% керосина) 11 объемами воды, перемешать и дать отстояться в узкой высокой посуде, то образуется водный растворчик спирта 8-9% и наверху будет пленка спирто-водо-керосина плавать... Ее слить, а остальное пользовать. Концентрация керосина должна снизиться примерно на два-три порядка. Можно сахара добавить и как бражку пить. А можно загнать в дистиллятор и вернуться к исходному продукту. :-) ---------------------------------------------------- Ну, в полевых условиях, и когда трубы горят.. На самом деле - образовавшийся 9-процентный раствор спирта в воде (это даже не сакэ) пить тяжко. Во-вторых - керосин - смесь углеводородов, и отдельные составляющие (те самые, вонючие пирены) останутся-таки в обоих слоях. Более того, это не убить даже перегонкой - попрет рацематом, как пить дать! Пути на самом деле только два - либо многократные перегонки, и затем - через адсорбент(уголь, например) или ионообменник, или глубокими многократнымизамораживаниями. Жаль.. |
|
Автор:
asdfasd
Дата: 04.01.2003 15:26 |
| А как же резинки-то от керосина не развалились? Они же в спиртовом тракте наверняка не бензостойкие. Или Коню здорово повезло, что его затея так быстро пресеклась? А то глядишь, не Курилы, а под трибунал бы отправился. |
|
Автор:
Ст.Логопед батареи
Дата: 04.01.2003 15:33 |
|
> to asdfasd А как же резинки-то от керосина не развалились? ---------------------------------------------------- ну, это просто - бутилкаучук на самом деле стоек ко всему (почти). |
|
> to Ст.Логопед батареи Ну, в полевых условиях, и когда трубы горят.. На самом деле - образовавшийся 9-процентный раствор спирта в воде (это даже не сакэ) пить тяжко. Во-вторых - керосин - смесь углеводородов, и отдельные составляющие (те самые, вонючие пирены) останутся-таки в обоих слоях. Более того, это не убить даже перегонкой - попрет рацематом, как пить дать! Пути на самом деле только два - либо многократные перегонки, и затем - через адсорбент(уголь, например) или ионообменник, или глубокими многократнымизамораживаниями. Жаль.. ---------------------------------------------------- Не знаю, не знаю. Чуствую, что все же должен быть способ для полевой очистки. Экстракция скорее всего. Вот только на опыты нет ни желания, ни куража! :-)) |
|
> to Ст.Логопед батареи > to asdfasd А как же резинки-то от керосина не развалились? ---------------------------------------------------- ну, это просто - бутилкаучук на самом деле стоек ко всему (почти). ---------------------------------------------------- В том смысле, что не разъедается - да! Но он же от керосина набухает! |
|
Автор:
Ст.Логопед батареи
Дата: 04.01.2003 17:02 |
|
> to Сильвер ---------------------------------------------------- В том смысле, что не разъедается - да! Но он же от керосина набухает! ---------------------------------------------------- КТО СКАЗАЛ??? |
|
Народ, обращался я к коллегам за консультацией. Подсказали седующий рецепт: 1)Разбавить спирт водой в пять раз. 2)Добавить сорбента типа Новосорб ;-) 3)Дать отстояться ночь, разбавить сахаром и сиропом и употреблять под названием "ликер". Неясными остаются два вопроса: 1)Где в армии достать сорбент? Да не прорстой, а ОЛЕОФИЛЬНЫЙ. ;-)? 2)Стали б летчики пить ликер, если привыкли они к спирту? |
|
Автор:
Глюк
Дата: 05.01.2003 13:15 |
|
Сильверу: 1)Где в армии достать сорбент? Да не прорстой, а ОЛЕОФИЛЬНЫЙ. ;-)? ----------------- В армии достать при желании можно все, ИМХО. 2)Стали б летчики пить ликер, если привыкли они к спирту? ----------- Обижаешь! Летчики пьют все кроме воды и керосина! :о) |
|
Автор:
Бодик
Дата: 05.01.2003 13:22 |
|
Ст.Логопеду, Сильверу. Можно личный опыт? Мы на учениях, в 1977-79 г.г., при развёртывании медчастей госпитальных баз фронта, встретились с этой проблемой. Иногда спиртик попахивал и вызывал сомнения, не к употреблению, ессно, а в качестве. Так мы брали колонки с абсорбентами от аппаратов гемодиализа, "исскусственная почка" в миру, (ионообменные смолы, активированный уголь наконец) - и после очистки пахло только аквавитой :-))) |
|
> to Бодик Можно личный опыт? Мы на учениях, в 1977-79 г.г., при развёртывании медчастей госпитальных баз фронта, встретились с этой проблемой. Иногда спиртик попахивал и вызывал сомнения, не к употреблению, ессно, а в качестве. Так мы брали колонки с абсорбентами от аппаратов гемодиализа, "исскусственная почка" в миру, (ионообменные смолы, активированный уголь наконец) - и после очистки пахло только аквавитой :-))) ---------------------------------------------------- Бодик, ты прости, но ионообменные смолы нефтепродукты поглощать не должны. Насчет активированного угля - "не в курсе я товарищ". ЗЫ А вот от сивушных масел мы самогон активированным углем чистили - это было! ;-) |
|
Автор:
Ст.Логопед батареи
Дата: 05.01.2003 14:44 |
|
Сильвер, ёлки зеленые! Бутилкаучук, а также стирольный - это те материалы, из которых изготовлены как бензопроводы в твоей машине (углеводороды - бензин, керосин, и т.д.), так и трубочки стеклоомывателя (спирты в концентрации до 50 проц). Честно говоря, я лично чистый куачук (и то, обычный, синтетический) видел неск. раз в жизни. А что до адсорбентов для очистки спиртов - содержимое коробки обычного противогаза употреблялось для этого еще при переходе Суворова через Альпы! |
|
> to Ст.Логопед батареи Сильвер, ёлки зеленые! Бутилкаучук, а также стирольный - это те материалы, из которых изготовлены как бензопроводы в твоей машине (углеводороды - бензин, керосин, и т.д.), так и трубочки стеклоомывателя (спирты в концентрации до 50 проц). Честно говоря, я лично чистый куачук (и то, обычный, синтетический) видел неск. раз в жизни. А что до адсорбентов для очистки спиртов - содержимое коробки обычного противогаза употреблялось для этого еще при переходе Суворова через Альпы! ---------------------------------------------------- Нет уж елки горелые!!! Меня, с дипломной работой по технологии получения ВМС он учить будет! Типа чем природный каучук отличается от бутадиенового, бутадиеновый от изопренового, изопреновой от стирольного (содержание стирола в исхадной смеси меняется от 1:100 до 1:500 в зависимости от требуемых свойств), а стереорегулированный от простого! Мать вашу дивизию!!! Ответственно заявляю - все - ВСЕ - каучуки НАБУХАЮТ в углеводородах. И что такое углеводороды мне объяснять не надо, если забуду (не дай Бог) - возьму с полки первый том Тернея и его почитаю. Отличается лишь СТЕПЕНЬ набухания. Чем выше связность полимера - тем меньше коэффициент набухания, теоретически можно дойти до почти нулевого коэффициента, но одна проблемка - при увеличении "степени сшитости" каучука падает его эластичность. Меня теоретический посыл возмутил - "не набухает мол". ЗЫ А в 50% водно-спиртовом растворе пластик каучук ни хрена не набухает. ЗЗЫ А машины у меня НЕТ!!! :-р |
|
Автор:
Глюк
Дата: 05.01.2003 15:35 |
|
Сильверу: Во дал просраться-то! :о) |
|
Автор:
Глюк
Дата: 05.01.2003 15:47 |
|
Глюк: Ну насчет какого же еще? :о) Да фигня - я бы тоже вздрикопупился бы если бы ты, допустим, начал меня лечить как грамотно в той же Active Directory юзверей прописать и группы посоздавать... :о) |
|
> to Глюк Глюк: Ну насчет какого же еще? :о) Да фигня - я бы тоже вздрикопупился бы если бы ты, допустим, начал меня лечить как грамотно в той же Active Directory юзверей прописать и группы посоздавать... :о) ---------------------------------------------------- Чиво???!!! |
|
Автор:
Ст.Логопед батареи
Дата: 05.01.2003 15:54 |
|
> to Сильвер ---------------------------------------------------- Ладно, оставим эту тему. Да, набухает в той или иной степени любой эластомер, в том числе и тот, который подпадает под группу "каучуков". Но в таком случае, принципиальный Вы наш, вспомним и то, что в воде (обыкновенной, дистиллированной) растворяется ВСЁ! Ведь так? :))) Значит - нельзя ее ни в чем держать! С уважением, доктор инженерных наук, химик 15 лет за рулём.... |
|
Автор:
Глюк
Дата: 05.01.2003 15:58 |
|
Сильверу: Чиво???!!! ----------- Во-во - половина терминов на тему качуков и т. д. вызывает у меня тот же вопрос! :-Р |
|
> to Ст.Логопед батареи Но в таком случае, принципиальный Вы наш... С уважением, доктор инженерных наук, химик 15 лет за рулём.... ---------------------------------------------------- :-))) За что люблю этот сайт - здесь в основном нормальные мужики собираются. :-)) А остальные - прекрасные дамы! ;-) Просто у меня тоже образование (первое) химическое. :-)) |
|
Автор:
Глюк
Дата: 05.01.2003 16:40 |
|
Сильверу: Угумс! :о) |
|
Автор:
Бодик
Дата: 06.01.2003 06:48 |
|
Ст.Логопеду Сильверу Глюку: __________________________________________________ ________ Война миров? Война и мир ? Гыы-гы, то всё, хлопчики, туфта ... От тут таки война. Мнений. Одинаковых, причём ;-) !!! Касательно смол - не утверждал же я, что именно КЕРОСИНОМ из спирта несло. Просто каждый раз, как нас качество запаха не устраивало (хрен его разберёт, на фоне спирта-то) - всегда делали спиртодиализ - и не было случая, чтоб запах не пропадал. Спирта у нас и колонок было много, а почечных больных, нуждающихся в диализе не было. Вообще. Вот и выходили из ситуации, как могли. Не будешь же организм риску подвергать :-))). |
|
> to Бодик > Вот и выходили из ситуации, как могли. Не будешь же организм риску подвергать :-))). Прально, лучше до того шоло почистить, что после того собственные почки с печенью-с... |
|
Как воин, служивший в Беларуссии, в Барановичах на славном МИГ-25, рад читать эти строки, написанные явно знающим человеком. При этом возник у меня один вопрос, как само командование АП допускало такие "безобразия"? Ведь все пьют из одного бачка! Как известно, самый чистый спирт был у РЛОшников и добавка туда любых примесей могла очень плохо сказаться на работе прицела, а это уже подрыв боеготовности! Спирт СДеков действительно мог быть с примесями, так у нас была целая лаборатория со своим технологическим процессом очистки - получалась "слеза ангела"! Рецептом могу поделиться... |
|
> to Артур Как воин, служивший в Беларуссии, в Барановичах на славном МИГ-25, рад читать эти строки, написанные явно знающим человеком. При этом возник у меня один вопрос, как само командование АП допускало такие "безобразия"? Ведь все пьют из одного бачка! Как известно, самый чистый спирт был у РЛОшников и добавка туда любых примесей могла очень плохо сказаться на работе прицела, а это уже подрыв боеготовности! Спирт СДеков действительно мог быть с примесями, так у нас была целая лаборатория со своим технологическим процессом очистки - получалась "слеза ангела"! Рецептом могу поделиться... ---------------------------------------------------- Делись! |
|
> to Артур Как известно, самый чистый спирт был у РЛОшников и добавка туда любых примесей могла очень плохо сказаться на работе прицела, а это уже подрыв боеготовности! ---------------------------------------------------- Самый чистый спирт был у фотиков. Особенно поражали воображение гомерические количества оптического спирта на самолетах Ту-22Р, там в бомбоотсеке стояли фотоаппараты, у которых линзы были размером с крышку канализационного люка. |
|
> to Кадет Биглер там в бомбоотсеке стояли фотоаппараты, у которых линзы были размером с крышку канализационного люка. ---------------------------------------------------- Представил то, поистине - титаническое количество спирта, которое они должны были получать - аж вздрогнул - как же они летали после этого? |
|
> to Beaver > to Кадет Биглер там в бомбоотсеке стояли фотоаппараты, у которых линзы были размером с крышку канализационного люка. ---------------------------------------------------- Представил то, поистине - титаническое количество спирта, которое они должны были получать - аж вздрогнул - как же они летали после этого? ---------------------------------------------------- Самолеты летали хорошо, потому что им-то как раз спирт и не доставался! |
|
> to Beaver > to Кадет Биглер Самолеты летали хорошо, потому что им-то как раз спирт и не доставался! ---------------------------------------------------- Ну самолеты-то - понятно, а их водители? Или автопилот вывезет? ---------------------------------------------------- А хрен их знает... Но летали - это точно. Сам видел. А автопилот только по прямой может. В принципе, если летчика к самолету подтащить, то дальше просто. На Ту-22 самому залезать не надо - там кресло на тросах поднимается. затарил клиента, закрепил, поднял, а там - устойчивые навыки пилотирования! |
|
> to Кадет Биглер > to Beaver > to Кадет Биглер Самолеты летали хорошо, потому что им-то как раз спирт и не доставался! ---------------------------------------------------- Ну самолеты-то - понятно, а их водители? Или автопилот вывезет? ---------------------------------------------------- А хрен их знает... Но летали - это точно. Сам видел. А автопилот только по прямой может. В принципе, если летчика к самолету подтащить, то дальше просто. На Ту-22 самому залезать не надо - там кресло на тросах поднимается. затарил клиента, закрепил, поднял, а там - устойчивые навыки пилотирования! ---------------------------------------------------- Да, самолет шел на 2 автопилотах, на борту и у пилота:)) Кстати, кому приписывают изобретение автопилота? С Рентгеном уже все понятно - Петр Первый. |
|
> to Кадет Биглер а там - устойчивые навыки пилотирования! ---------------------------------------------------- Какое может быть пилотирование если руки трясутся? Хотя, может быть у летчиков от штурвала, как давеча в рассказе у офицеров от пистолета, тремор прекращается? Когда учился в музыкальной школе была там одна преподавательница в очень приличном возрасте. Руки у нее тряслись просто страшно. Но стоило ей поднять пальцы над клавиатурой - все - тишина - никакого термора - вот это была концентрация! |
|
Автор:
Глюк
Дата: 28.01.2003 14:07 |
|
Биверу: Какое может быть пилотирование если руки трясутся? ------------ Бобер, ты же машину с трясущимися руками можешь вести? А на штурвал поболе усилия нужны! Или у тебя амплитуда колебаний при треморе сантиметров 30? :о) |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
(от 03-01-03) Про спирт. ...
(История)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|