Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > (от 06-09-2009) Простой советский пятак.. (История)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Камрад
Дата: 07.09.2009 20:27
(от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Твёрдая ДВА!
Автор: Наблюдатель
Дата: 07.09.2009 22:21
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
будучи несколько лет назад в Одессе разговаривал с товарищем, который носил в кошельке пятак и гордо показывал, но это была совершенно другая история.
Автор: Arise
Дата: 07.09.2009 23:17
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Копейка Засверленная!

Вопрос - а почему было нельзя погрузиться в слои холодной воды? Там на глубине вроде везде 4 градуса?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.09.2009 23:22
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Копейка Засверленная!

Вопрос - а почему было нельзя погрузиться в слои холодной воды? Там на глубине вроде везде 4 градуса?
Могу предположить, что лодки ходят на определенных глубинах, заданных нормативной документацией. С повышением глубины давление растет очень быстро и, полагаю, быстрее вырабатывается ресурс прочного корпуса лодки, это может оказаться просто опасным.
Интересно было бы посмотреть графики изменения давления и температуры в зависимости от глубины. Вот Октопус из отпуска вернется, спросим.
Автор: Arise
Дата: 07.09.2009 23:25
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Интересно было бы посмотреть графики изменения давления и температуры в зависимости от глубины
10 метров атмосфера, если в среднем.
А с температурой интересно - по дну океана от полюсов ползут холодные воды аж до самого экватора. То есть, ниже границы в интервале 100-200 м потенциальная температура примерно одинакова и равна 4 градуса. Локальные повышения температуры могут быть связаны только с современной гидротермальной деятельностью
Автор: Arise
Дата: 07.09.2009 23:27
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
графики изменения давления и температуры в зависимости от глубины
Графиков температуры и мутности сколько угодно )). В основном дно Атлантики

Я сейчас как раз занимаюсь геологией и полезными ископаемыми дна океана, так что более-менее в курсе
Автор: Arise
Дата: 07.09.2009 23:29
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Еще один повод уйти в хододную воду кстати - это некоторые особенности прохождения звука в различных плотностных слоях океанской воды. Лодку ниже границы слоя услышать с поверхности воды в целом сложнее
Автор: Tarantoga
Дата: 07.09.2009 23:30
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Не сочтите за издевку, но... вот
РАСЧЕТ ТЕМПЕРАТУРЫ ВОДЫ ПО ГЛУБИНЕ ВОДОЕМА
http://www.msuee.ru/html2/med_gidr/P5.html
Автор: Arise
Дата: 07.09.2009 23:33
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от Tarantoga >>>
Не сочтите за издевку, но... вот
РАСЧЕТ ТЕМПЕРАТУРЫ ВОДЫ ПО ГЛУБИНЕ ВОДОЕМА
Нет у меня уверенности, что метод, разработанный для озер, водохранилищ и прочих непроточных водоемов будет работать в океане. Там достаточно много дополнительных факторов, в частности давление воды. А эта модель даже не учитывает соленость
Автор: Tarantoga
Дата: 07.09.2009 23:51
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Нет у меня уверенности, что метод, разработанный для озер, водохранилищ и прочих непроточных водоемов будет работать в океане. Там достаточно много дополнительных факторов, в частности давление воды. А эта модель даже не учитывает соленость
Вот-вот. Я привел ссылку, как пример того, что это целая наука. А в океане еще и всевозможные термоклины, по которым скользят более теплые потоки. Вызываемые этим турбулентности. Вощщем похлеще распространения радиоволн в условиях городской застройки (что мне понятнее, но все равно есть камлание с бубном)
Так что сказать, что на глубине X есть температура У - сфероконь.
Автор: Arise
Дата: 07.09.2009 23:53
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от Tarantoga >>>
Так что сказать, что на глубине X есть температура У - сфероконь.
Цитата:
Сообщение от Tarantoga >>>
Вот-вот. Я привел ссылку, как пример того, что это целая наука. А в океане еще и всевозможные термоклины, по которым скользят более теплые потоки. Вызываемые этим турбулентности. Вощщем похлеще распространения радиоволн в условиях городской застройки (что мне понятнее, но все равно есть камлание с бубном)
Так что сказать, что на глубине X есть температура У - сфероконь.
После километра глубины - сплошной термоклин, 4 градуса с редкими всплесками, связанными с черными курильщиками
Автор: Tarantoga
Дата: 07.09.2009 23:57
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
После километра глубины - сплошной термоклин, 4 градуса с редкими всплесками, связанными с черными курильщиками
Ну, понятно, на Триесте пятак ни к чему :)
Автор: Arise
Дата: 07.09.2009 23:59
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от Tarantoga >>>
на Триесте
Зачем какой-то расово неполноценный Триест, когда Миры есть?
Автор: Arise
Дата: 08.09.2009 00:01
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Вообще граница термоклина в интервале глубин 100-200 м ЕМНИП
Автор: Tarantoga
Дата: 08.09.2009 00:17
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Вообще граница термоклина в интервале глубин 100-200 м ЕМНИП
Вот кто-нить из спецов зайдет и расскажет. Хотя, кажется, из подплава у нас здесь никого нет.
Автор: Arise
Дата: 08.09.2009 00:19
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от Tarantoga >>>
Вот кто-нить из спецов зайдет и расскажет. Хотя, кажется, из подплава у нас здесь никого нет
Посмотрел в книжку - да, и действительно, 100-200 м. 200 м вроде для АПЛ глубина детская
Автор: Tux
Дата: 08.09.2009 00:46
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
200м, АПЛ. Я вот таки увидел кто-ж тележки для шоппинга так гнёт. Оказалось человеческие детёныши в возрасте до 10 лет :) ну вот такие у них динамичные игры :)
Автор: ПВОшник
Дата: 08.09.2009 05:36
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Посмотрел в книжку - да, и действительно, 100-200 м. 200 м вроде для АПЛ глубина детская
мырнуть то туда можно. можно и глубже, но вот остывать он все равно будет около суток, а как все это время насчет связи? и, соотвественно, время выхода на глубину стрельбы? этот сарай штука инерционная, а предстарт это единицы-десятки секунд. не будем забывать, что ребята там не купаться собрались, а боевую задачу выполняли...
Автор: Tux
Дата: 08.09.2009 06:26
Ре: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от ПВОшник >>>
мырнуть то туда можно. можно и глубже, но вот остывать он все равно будет около суток, а как все это время насчет связи? и, соотвественно, время выхода на глубину стрельбы? этот сарай штука инерционная, а предстарт это единицы-десятки секунд. не будем забывать, что ребята там не купаться собрались, а боевую задачу выполняли...
Собсно такие-же соображения были. Но видимо приказы есть, типа 70-м и ни сусликом глубже, и хоть ты пирожком зарумянься. Но подождём подводников...
Автор: maxez
Дата: 08.09.2009 07:10
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
200 м вроде для АПЛ глубина детская
* Рабочая глубина стратега - метров 60, не больше. А КЗ
Автор: тащторанга
Дата: 08.09.2009 07:21
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
. 200 м вроде для АПЛ глубина детская
Чего ж детская, если 400 уже предельная
Автор: xai
Дата: 08.09.2009 07:40
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
а что такое дроссель......
Автор: YuryD
Дата: 08.09.2009 07:55
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от xai >>>
а что такое дроссель......
Чудной дивайс, при прохождении через который жидкость или газ может непредсказуемым образом поменять свои характеристики.
Автор: maxez
Дата: 08.09.2009 08:22
Re: Ре: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
Но подождём подводников...
* Чё их ждать? Стратег должен иметь возможность максимально быстро от получения сигнала по СДВ/СНЧ оказаться на глубине уверенного приёма коротковолновых каналов на рамочные антенны. Это 30 метров, почти перископная. Иначе комплекс не получит автоматическую команду с берега на разблокировку ракетного оружия. Поэтому для стратега глубины движения по маршруту, более 60-70 метров - нонсенс. При форсировании противолодочных рубежей - да, могли играться с американскими мохнатыми ушами во всем диапазоне глубин и ходов. Но до и после - тишь да скука, 60 метров да ММХ всю дорогу...
Автор: Tux
Дата: 08.09.2009 08:46
Ре: Ре: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
оказаться на глубине уверенного приёма коротковолновых каналов на рамочные антенны. Это 30 метров, почти перископная
Хмм, Это сколько? 2-3 МГц? Стратег тут бродит, штоли...
Автор: Judas
Дата: 08.09.2009 08:48
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
В задании указывают район, в который следует прибыть, с ген. курсом, скоростью, занимаемой глубиной, временем.
Всплытие на сеанс связи - раз в сутки, а могли и раз в 8 часов.
Техника старая, лодка не титановая, ниже 200 метров командир не полезет, поэтому рабочие глубины 50-100м.
Не забываем про слой скачка. Можно опуститься ниже 70м и перестать слышать. Поэтому хочешь - не хочешь, а 50 метров держи.
Автор: Baloo
Дата: 08.09.2009 08:55
Re: Ре: Ре: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
Стратег тут бродит, штоли
- Микыта коллинг Павло. Павло, що было - не поверишь! Воить мой собако и воить, на вотер бачит. Та, разумляю, факинг кобелина. Чу, бачу на вотер:.БИГ ФИШ под нами проплываеть. Та, ну, якой фиш - субмарина с мой апартмент билдинг. Якой не бачил вовсе бефор. Мериканьска то, разумляю.
http://www.bigler.ru/showstory.php?story_id=421 ;-)
Автор: тащторанга
Дата: 08.09.2009 08:57
Re: Ре: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
да ММХ всю дорогу...
то есть ММХ? Что-то малошумное?
Автор: Са-Ша
Дата: 08.09.2009 09:09
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Чудной дивайс, при прохождении через который жидкость или газ может непредсказуемым образом поменять свои характеристики.
Вначале на ум пришел электрический, индуктивный дроссель, и я немного офигел от такого использования латунного пятака. Но потом сообразил. Холодильная машина, неокисляемое устройство внутри какой-то трубы.
Автор: Tux
Дата: 08.09.2009 09:12
Ре: Ре: Ре: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Воить мой собако и воить, на вотер бачит. ;-)
Да тут такой "ж-ж-ж" в эфире, что местную 3334 не слышу! Не иначе как по Ниагаре поднялась в о.Верхнее!
Автор: maxez
Дата: 08.09.2009 09:14
Re: Ре: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
то есть ММХ? Что-то малошумное?

* Ты-то не подъелдыкивай. Максимальный малошумный ход для каждой лодки на конкретной глубине - весщь индивидуальная.

Цитата:
Сообщение от Judas >>>
Всплытие на сеанс связи - раз в сутки, а могли и раз в 8 часов.

* От метода и программы связи зависит. Если программно-бессеансовый с ВБАУ и 24-я программа, то да, раз в сутки. Если программно-сеансовый и 8-я программа - то каждые 8 часов.

Цитата:
Сообщение от Tux >>>
Хмм, Это сколько? 2-3 МГц?
* СНЧ - десятки герц. Точно не скажу, это секретно. СДВ - десятки килогерц. КВ в воде, конечно, пониже - да, где-то 2-3 мега. Но просто приемники, официально КВ-шные, в ВМФ СССР начинают работать от 1,5 МГц. Формально это еще не КВ, но частоты где-то там.
Автор: YuryD
Дата: 08.09.2009 09:20
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Вначале на ум пришел электрический, индуктивный дроссель, и я немного офигел от такого использования латунного пятака. Но потом сообразил. Холодильная машина, неокисляемое устройство внутри какой-то трубы.
Да там не в окисляемости дело, а в дырочке, не обязательно круглой...Вон в карбюраторе это ваабще на лопату похоже...
Автор: Сильвер
Дата: 08.09.2009 09:34
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от xai >>>
а что такое дроссель......
Попросту говоря - деталюшечка с узким отверстием. :-)
Автор: Arise
Дата: 08.09.2009 09:36
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от Judas >>>
е забываем про слой скачка. Можно опуститься ниже 70м и перестать слышать. Поэтому хочешь - не хочешь, а 50 метров держи.
Вот теперь ясно. Спасибо. Про слой скачка кстати и говорили - пикоклин и термоклин вроде как почти совпадают
Автор: lancer
Дата: 08.09.2009 10:04
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Да там не в окисляемости дело, а в дырочке, не обязательно круглой...Вон в карбюраторе это ваабще на лопату похоже...
ЭТО в карбюраторе,скорее,похоже на "малэнкий болтык с дырачкой пасэрединэ",бо жиклёр,а на лопату похоже то,что в трубопроводе большого диаметра обозвали бы "шибером". ;-)

ЗЫ рассказу - неизменное КЗ!
Но сон на крышке реактора - это вне конкуренции! :-))
Автор: Hund
Дата: 08.09.2009 10:09
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Еще один повод уйти в хододную воду кстати - это некоторые особенности прохождения звука в различных плотностных слоях океанской воды. Лодку ниже границы слоя услышать с поверхности воды в целом сложнее
Дно нырянию мешать не будет? :))
Автор: YuryD
Дата: 08.09.2009 10:23
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
ЭТО в карбюраторе,скорее,похоже на "малэнкий болтык с дырачкой пасэрединэ",бо жиклёр,а на лопату похоже то,что в трубопроводе большого диаметра обозвали бы "шибером". ;-)
Во, только называется эта лопата дроссельная заслонка. А жиклер - он конечно тоже дроссель :)
Автор: lancer
Дата: 08.09.2009 10:31
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Во, только называется эта лопата дроссельная заслонка. А жиклер - он конечно тоже дроссель :)
Ну,дроссель не дроссель,а консенсус обретён! ;-)))
Автор: Наблюдатель
Дата: 08.09.2009 10:36
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от xai >>>
а что такое дроссель......
в данном случае это дырка, значительно меньше трубопровода. Служит для уменьшения давления в проточной части.
Автор: ПВОшник
Дата: 08.09.2009 10:38
Re: (от 06-09-2009) Простой советский пятак..
Цитата:
Сообщение от xai >>>
а что такое дроссель......
это сокращение. не побоюсь этого слова - аббревиатура.
обычно в Свердловской области так начинают поздравительные речи к губеру нашему: Д(орогой товарищ) Россель...
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > (от 06-09-2009) Простой советский пятак.. (История)



Часовой пояс GMT +2, время: 14:14.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить матрас дешево
Великолепные напольные стойки для цветов (495) 661-30-12
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100