Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 30-04-1969: На вооружение принят боевой... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Nek te
Дата: 30.04.2003 10:29
"...Су-15ТМ, который пользовался любовью летчиков ..."
А почему его так любили? Не из-за того, что тормозные барабаны последних имели спирто-водяное охлаждение? ;0)

А то Кодовое обозначение НАТО очень даже символическое - Flagon (Графин).
;0)
Автор: Stroybat
Дата: 30.04.2003 15:13
Все советские истребители имели в классификации НАТО названия, начинающиеся на F (Fighter).
К примеру: СУ-27 - Flanker (охватывающий с флангов), ТУ-128 - Fidler (Скрипач), ну и т.д.
Особого смысла в этих названиях не было, главное, чтобы на F начинались.
Кстати, все наверное знают, именно СУ-15ТМ сбил тот южнокорейский Боинг на Дальнем Востоке в 1983 году (пилот - п/п-к Осипович).
Меньше известно, что в 1978 году в Карелии, в районе г. Кемь (Лоухское озеро) парой наших СУ-15ТМ из ПВО был подбит другой южнокорейский лайнер. Самолёт совершил вынужденную посадку на лёд озера, два человека погибло, ещё несколько получили ранения.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.04.2003 15:26
> to Nek te
"...Су-15ТМ, который пользовался любовью летчиков ..."
А почему его так любили? Не из-за того, что тормозные барабаны последних имели спирто-водяное охлаждение? ;0)

А то Кодовое обозначение НАТО очень даже символическое - Flagon (Графин).
;0)
----------------------------------------------------
Перехватчик - вообще машина своеобразная. Су-15ТМ был относительно прост в пилотировании и в эксплуатации, многие годы был основным перехватчиком авиации ПВО.
Автор: Trout
Дата: 30.04.2004 01:38
В 1990 г. Су-15ТМ попали под действие договора об ОВСЕ и были уничтожены на базах разделки.
-----------------------------------------------------
под договор попали именно Су-15 или "лишние" истребители вообще, на роль которых опредеделили наиболее устаревшие на то время машины?
Автор: капитан Тушин
Дата: 30.04.2004 08:55
> to Stroybat
> Все советские истребители имели в классификации НАТО названия, начинающиеся на F (Fighter).
> К примеру: СУ-27 - Flanker (охватывающий с флангов), ТУ-128 - Fidler (Скрипач), ну и т.д.
> Особого смысла в этих названиях не было, главное, чтобы на F начинались.
> Кстати, все наверное знают, именно СУ-15ТМ сбил тот южнокорейский Боинг на Дальнем Востоке в 1983 году (пилот - п/п-к Осипович).
----------------------------------------------------
А соединением ПВО тогда командовал АМ Корнуков ( будущий командующий Московским округом ПВО и Главком ВВС), опальный в то время , ведь это "у него Беленко улетел".
Автор: Краснвоенлёт
Дата: 30.04.2004 09:08
> to Stroybat

> Кстати, все наверное знают, именно СУ-15ТМ сбил тот южнокорейский Боинг на Дальнем Востоке в 1983 году (пилот - п/п-к Осипович).
> Меньше известно, что в 1978 году в Карелии, в районе г. Кемь (Лоухское озеро) парой наших СУ-15ТМ из ПВО был подбит другой южнокорейский лайнер. Самолёт совершил вынужденную посадку на лёд озера, два человека погибло, ещё несколько получили ранения.
----------------------------------------------------
А вроде в 78 тот ЮК самолёт ,тоже сбивал Осипович ,и его после этого ,сослали на дальний восток , где он сбил и второй
Автор: эрлэошник
Дата: 30.04.2004 09:13
Я про "Орла" стишок знаю...
"Cдохла птичка - нет захвата
проторчим тут до заката
на стоянке никого, кроме группы РЛО..."
Автор: Краснвоенлёт
Дата: 30.04.2004 09:21
> to эрлэошник
> Я про "Орла" стишок знаю...
> "Cдохла птичка - нет захвата
> проторчим тут до заката
> на стоянке никого, кроме группы РЛО..."
----------------------------------------------------
в оригинале , слово проторчим ,заменено на более ёмкое,проебёмся.
:))
Автор: Stroybat
Дата: 30.04.2004 09:35
> to Краснвоенлёт
> А вроде в 78 тот ЮК самолёт ,тоже сбивал Осипович ,и его после этого ,сослали на дальний восток , где он сбил и второй
----------------------------------------------------
Где такую мощную траву брали, уважаемый? Я тоже хочу так гнать :)))
Автор: Глюк
Дата: 30.04.2004 09:37
> to Stroybat
> Где такую мощную траву брали, уважаемый? Я тоже хочу так гнать :)))
----------------------------------------------------
Не надо - ты и без травы неплохо загоняешь... :-Р
Автор: Краснвоенлёт
Дата: 30.04.2004 09:52
> to Stroybat
> > to Краснвоенлёт
> > А вроде в 78 тот ЮК самолёт ,тоже сбивал Осипович ,и его после этого ,сослали на дальний восток , где он сбил и второй
> ----------------------------------------------------
> Где такую мощную траву брали, уважаемый? Я тоже хочу так гнать :)))
----------------------------------------------------
а х его з ,гдет читал года два три назад:)
Автор: maxez
Дата: 30.04.2004 10:31
*А чего на такой прекрасный аппарат пушки не поставили? Некуда было? Или перехватчику оне не нужны? Иль таки были пушки?
Автор: karafuto
Дата: 30.04.2004 10:35
> to maxez
> *А чего на такой прекрасный аппарат пушки не поставили? Некуда было? Или перехватчику оне не нужны? Иль таки были пушки?
----------------------------------------------------
А из чего тогда Осипович предупредительную стрельбу вел? Открыв фонарь, из сигнального пистолета? :о)))
Автор: Ствол
Дата: 30.04.2004 11:11
> to karafuto
> > to maxez
> > *А чего на такой прекрасный аппарат пушки не поставили? Некуда было? Или перехватчику оне не нужны? Иль таки были пушки?
> ----------------------------------------------------
> А из чего тогда Осипович предупредительную стрельбу вел? Открыв фонарь, из сигнального пистолета? :о)))
----------------------------------------------------
Тебе ли не знать, какое такое страшное оружие СП-81 ?! Ну, что ты, ей-богу! Вспомни, как шхуны засыпались ракетами до пожаров и "Стаёмсу!!!" Может, и лётчики тоже его на вооружение взяли - а что, только нужно поближе подлететь ;-))
Автор: Uncle Fedor
Дата: 30.04.2004 11:33
> to Ствол
> > to karafuto
> > > to maxez
> > > *А чего на такой прекрасный аппарат пушки не поставили? Некуда было? Или перехватчику оне не нужны? Иль таки были пушки?
> > ----------------------------------------------------
> > А из чего тогда Осипович предупредительную стрельбу вел? Открыв фонарь, из сигнального пистолета? :о)))
> ----------------------------------------------------
> Тебе ли не знать, какое такое страшное оружие СП-81 ?! Ну, что ты, ей-богу! Вспомни, как шхуны засыпались ракетами до пожаров и "Стаёмсу!!!" Может, и лётчики тоже его на вооружение взяли - а что, только нужно поближе подлететь ;-))
----------------------------------------------------
Да зачем нам СП? "У нас есть та-а-а-акие приборы!" (с)
"Но мы вам о них не расскажем!"(с) :-)))
Автор: karafuto
Дата: 30.04.2004 11:39
> to Ствол
> > to karafuto
> > > to maxez
> > > *А чего на такой прекрасный аппарат пушки не поставили? Некуда было? Или перехватчику оне не нужны? Иль таки были пушки?
> > ----------------------------------------------------
> > А из чего тогда Осипович предупредительную стрельбу вел? Открыв фонарь, из сигнального пистолета? :о)))
> ----------------------------------------------------
> Тебе ли не знать, какое такое страшное оружие СП-81 ?! Ну, что ты, ей-богу! Вспомни, как шхуны засыпались ракетами до пожаров и "Стаёмсу!!!" Может, и лётчики тоже его на вооружение взяли - а что, только нужно поближе подлететь ;-))
----------------------------------------------------
Есть еще страшное оружие - рогатка... Тут уже был описан случай боевого применения этого страшного оружия, Морским Братцем, по-моему, но еще никто не описал тех баталий, которые разыгрывались на Дальнем Востоке, когда нашим погранцам не разрешали применять оружие по судам-нарушителям. В то время рогатка была чуть не у каждого офицера и мичмана, вкупе с запасом шариков от подшипников.
А еще одно страшное оружие - пожарные стволы на 745? Когда струей воды двери в рубку, нормально открывающиеся наружу, вдавливаются внутрь?
А еще одно Wunderwaffe? Двухпудовая гиря на тросе, которой вертолетчики молотят по надстройке?

Так что не все боевые средства описаны в тактических руководствах и наставлениях, есть простор для творчества... :о)))
Автор: Ствол
Дата: 30.04.2004 11:50
> to karafuto
> >
> Так что не все боевые средства описаны в тактических руководствах и наставлениях, есть простор для творчества... :о)))
----------------------------------------------------
Есть и ещё одно оружие, весьма и весьма... надо сказать... Мы одну шхунку слегка задели... якорем... Он отдался невовремя боцманом (вот именно так охреневшим джапам и объясняли) - пьян был боцман (именно так потом объясняли комбригу). Боцману - строгач от бригадира, ящик пива от командира и кают-компании: не в меру обнаглевших джапов нужно было проучить.
Автор: karafuto
Дата: 30.04.2004 12:07
> to Ствол
> > to karafuto
> > >
> > Так что не все боевые средства описаны в тактических руководствах и наставлениях, есть простор для творчества... :о)))
> ----------------------------------------------------
> Есть и ещё одно оружие, весьма и весьма... надо сказать... Мы одну шхунку слегка задели... якорем... Он отдался невовремя боцманом (вот именно так охреневшим джапам и объясняли) - пьян был боцман (именно так потом объясняли комбригу). Боцману - строгач от бригадира, ящик пива от командира и кают-компании: не в меру обнаглевших джапов нужно было проучить.
----------------------------------------------------
Сам не участвовал - рассказали...

В незапамятные времена, когда еще нельзя было "мочить нихоно фуне в сортире" на одном ПСКРе корсаковской бригады помощник с механиком соорудили чудо-оружие - систему залпового огня. Устройство простое, как и все гениальное - семь сигнальных ракет связываются вместе, шнурки выводятся наружу и сплетаются, все сооружение привязывается к палке, которая служит прибором наведения. Когда во время преследования из этого "сталинского органа" пальнули по шхуне, пара ракет таки попала в сети, которые лежали у джапов на слипе. Сети, ессно, сначала задымили, потом и запылали, а поскольку все это время по шхуне стреляли еще и из рогаток :о)) борьбу за живучесть на верхней палубе никто не вел. Так она и съеблась в японские воды с факелом на корме и только там уже фишеры повылазили на слип и начали тушить пожар...
Автор: Глюк
Дата: 30.04.2004 12:51
> to Ствол
> Есть и ещё одно оружие, весьма и весьма... надо сказать... Мы одну шхунку слегка задели... якорем... Он отдался невовремя боцманом (вот именно так охреневшим джапам и объясняли) - пьян был боцман (именно так потом объясняли комбригу). Боцману - строгач от бригадира, ящик пива от командира и кают-компании: не в меру обнаглевших джапов нужно было проучить.
----------------------------------------------------
Так это были вы!!!! :о)
http://www.uls-russia.ru/1/yakor.mpeg
Автор: maxez
Дата: 30.04.2004 12:52
> to Ствол
> > to karafuto
Джапы - не идиоты.
> А снаряды потом списывались на ближайщую учебную стрельбу.
----------------------------------------------------

*Мда. Восток - дело тонкое. То ли дело - Запад.
- Хто? При-ро-до-ох-ран-н-на-я чего? Природоох... ох.. не, нах! Нах! Никаких! Не, стрелять можно не надо. Корпусом пиздани разок. Ну, доложишь там, смотри по обстановке...
И таки пиZзданул - есть такая норвежская конторка, "Беллуна", которой в начале 90-х силь не терпелось толь пикет прям на Новоземельском полигоне провести, толь водицы радиоактивнейшей испить для полноты кайфа. Вот их там и гонял 97П, тогда еще "Съест". Они от Съеста пытались бежать знаете, куда? В Папочкин Шар. А тама как раз стоял-заправлялся 745й, кажется, "Ладога", лагом к "Яузе", которая по плану снабжения привезла новоземельцам много вкусного, и даже яблоки - красные, большие. Ну, чек двадцать бойцов старпом за балык и яблоки и подрядил в разгрузку. Я точно не помню штат 745го, но там, кажется, один артэлектрик и два комендора из тех, кто призван стрелять в случае чего. Все трое таскали ящики....
Поэтому "Ладоге" ничего не оставалось, как, действительно, уебать очередной рэйнбоу уорриор прямо в бочину....
А то вам бы все стрелять...
Автор: karafuto
Дата: 30.04.2004 13:01
> to maxez
Я точно не помню штат 745го, но там, кажется, один артэлектрик и два комендора из тех, кто призван стрелять в случае чего. Все трое таскали ящики....
> Поэтому "Ладоге" ничего не оставалось, как, действительно, уебать очередной рэйнбоу уорриор прямо в бочину....
> А то вам бы все стрелять...
----------------------------------------------------
Ага... А, кстати, из официеров, что, никто не мог за визирную колонку встать, что ли? Укувшавшись балыка были? Или с яблок их пучило? :о))
Автор: maxez
Дата: 30.04.2004 13:07
> to karafuto
> > to maxez
> Я точно не помню штат 745го, но там, кажется, один артэлектрик и два комендора из тех, кто призван стрелять в случае чего. Все трое таскали ящики....
> > Поэтому "Ладоге" ничего не оставалось, как, действительно, уебать очередной рэйнбоу уорриор прямо в бочину....
> > А то вам бы все стрелять...
> ----------------------------------------------------
> Ага... А, кстати, из официеров, что, никто не мог за визирную колонку встать, что ли? Укувшавшись балыка были? Или с яблок их пучило? :о))
----------------------------------------------------

*Это ш Север... это в нормальных бригадах на 205s с совмещенными должностями штурмана проходят нормальную артиллерийскую практику, а там же в то время были тока альбатросы и 745е, при этом 1124П - там ить чистый 23й есть на все про всё, а на 745х штурмана артиллерии не касаются, пока на старпома не назначаются... в основном. Да и хули там по гринпису стрелять - они ж отмороженные в аут, им 1П только дури в головы добавляет, аки фейерверк какой...
Автор: Ствол
Дата: 30.04.2004 13:12
> to maxez
> > Поэтому "Ладоге" ничего не оставалось, как, действительно, уебать очередной рэйнбоу уорриор прямо в бочину....
> А то вам бы все стрелять...
----------------------------------------------------
Вот на эту "радугу" нас, троих пятаков-артиллеристов на стаже, занесло как-то раз - её как раз приконвоировали в Кувшинку. А чего бы и не занести, если сами-же её и охраняли? А там хрусталя, ковров, красного дерева... Ну, мы гуляли натурально по круизному лайнеру, пасти раззявив и облизываясь. Тут из-за угла скнипа выползла какая-то, бормочет что-то не по-руссссски, сссука, рот кривит, через слово "фак", да "фак" - это так, значит, в нашу сторону внимание оказывают, не любят нас, значит, презирают нас... Ах ты, плесень, на себя посмотри, ухлёбищще!!! Что, не понимаешь, дятел, великий и могучий не понимаешь?! Ладно, хрен с тобой, где тут гальюн? Ту-а-лет?? Нах... Щас поймёшь... И засунули мы в те отверстия сливные ровно по одной военно-морской шапке пятьдесят-большого размера... И ушли довольные собой! (ну ничего больше в голову не пришло - только такая месть)
Идиоты, нах! Они же, усравшись и испачкавшись всюду и везде, достали-таки потом головные уборы. И развернули их, мокрые и дурно пахнущие... А там - и фамилии тебе, и номера военных билетов... И иголки с белыми и чёрными нитками... Ох и вставили же нам потом! Ох и вставили!!!
Автор: karafuto
Дата: 30.04.2004 13:17
> to Ствол
----------------------------------------------------
:о))))

А на чем в Кувшинке был?
Автор: Старшина
Дата: 30.04.2004 13:18
> to maxez
> > to karafuto

Товарищи офицеры! Докладываю, доработал про "Аиста", выслал. Жду критики по результатам опубликованного. Особенно по части "особенностей судовождения". :)))
Автор: U235
Дата: 30.04.2004 13:21
2karafuto

А почему это у Вас ник такой непатриотичный? На данном сайте - это уже непорядок :-) Курилы России - форева! Джапы - гоу хоум!!! :-)))
Автор: Ствол
Дата: 30.04.2004 13:26
> to karafuto
> > to Ствол
> ----------------------------------------------------
> :о))))
>
> А на чем в Кувшинке был?
----------------------------------------------------
Ну, так я и говорю6 "...на стаже". :-))

А на чём только не был - как пароход в моря - так я на него прошусь. Больше на "Викторе..." приходилось, да ещё в хамарском дивизионе маненько, за счёт отпуска.
Автор: karafuto
Дата: 30.04.2004 13:30
> to U235
> 2karafuto
>
> А почему это у Вас ник такой непатриотичный? На данном сайте - это уже непорядок :-) Курилы России - форева! Джапы - гоу хоум!!! :-)))
----------------------------------------------------
По пунктам:
1. Редко встречается :о))
2. Отражает специфику службы
3. Девушки заинтересовываются - "А чё это такое - karafuto?". Как оказалось, не только девушки... :о)))
4. Привлекает внимание людей, знающих перевод и вызывает интересные дискуссии о патриотизьме :о)))))
5. Про Курилы и так понятно - за то и кровь там проливали... не свою, правда...
Автор: Глюк
Дата: 30.04.2004 13:31
> to karafuto
> 3. Девушки заинтересовываются - "А чё это такое - karafuto?". Как оказалось, не только девушки... :о)))
-------------------------------------
А что такое karafuto, пра-а-ативный? :о))))))))))))))
Автор: U235
Дата: 30.04.2004 13:32
Карафуту - название бывшей японской провинции, включающей в себя юожный Сахалин и Курилы.
Автор: karafuto
Дата: 30.04.2004 13:32
> to Старшина
> > to maxez
> > > to karafuto
>
> Товарищи офицеры! Докладываю, доработал про "Аиста", выслал. Жду критики по результатам опубликованного. Особенно по части "особенностей судовождения". :)))
----------------------------------------------------
Ждемс...с нетерпением...
Автор: maxez
Дата: 30.04.2004 13:40
> to Старшина
> > to maxez
> > > to karafuto
>
> Товарищи офицеры! Докладываю, доработал про "Аиста", выслал. Жду критики по результатам опубликованного. Особенно по части "особенностей судовождения". :)))
----------------------------------------------------

*Мо-ло-ток;-)) Тебя критиковать какой смысл? Ты, Рихард, вообще чаще практикуйся в одах доброму железу - я еще помню, как народ воспринял твой "крокодил". Серьезно, здорово получается.
Автор: Старшина
Дата: 30.04.2004 13:42
> to Ствол

> Есть и ещё одно оружие, весьма и весьма... надо сказать... Мы одну шхунку слегка задели... якорем... Он отдался невовремя боцманом (вот именно так охреневшим джапам и объясняли) - пьян был боцман (именно так потом объясняли комбригу). Боцману - строгач от бригадира, ящик пива от командира и кают-компании: не в меру обнаглевших джапов нужно было проучить.
> ----------------------------------------------------
> Так это были вы!!!! :о)
> http://www.uls-russia.ru/1/yakor.mpeg
----------------------------------------------------
Посмотрел кино, удивлен. Почему эта "шелупонь" не ушла под воду вместе с якорем? :)))
Автор: karafuto
Дата: 30.04.2004 13:46
> to U235
> Карафуту - название бывшей японской провинции, включающей в себя юожный Сахалин и Курилы.
----------------------------------------------------
Не согласен.
Курилы не относились к губернаторству Карафуто.
Автор: maxez
Дата: 30.04.2004 13:48
> to Ствол
> > to karafuto
> > > to Ствол
> > ----------------------------------------------------
> > :о))))
> >
> > А на чем в Кувшинке был?
> ----------------------------------------------------
> Ну, так я и говорю6 "...на стаже". :-))
>
> А на чём только не был - как пароход в моря - так я на него прошусь. Больше на "Викторе..." приходилось, да ещё в хамарском дивизионе маненько, за счёт отпуска.
----------------------------------------------------

*"Плох тот штурман, который не оставлял "яйца альбатроса" на камушках Печенегских створов" - русская северная морская пограничная мудрость.
---------------------------------------
Эти створы - вход в Хамару (Лиинахамари, Лихо-на-Море), городок в Варангер, кажется, фьорде, на границе с веселыми норвегами. "Яйца альботроса" - обтекатель антенны ГАС "Аргунь", такая бульба под брюхом, которой слушают, как, звонко шлепая засаленными картами по холодным корпусам торпед, играют в покер вражеские подводники...
Автор: Ствол
Дата: 30.04.2004 13:49
> to karafuto
> > to U235
> > Карафуту - название бывшей японской провинции, включающей в себя юожный Сахалин и Курилы.
> ----------------------------------------------------
> Не согласен.
> Курилы не относились к губернаторству Карафуто.
----------------------------------------------------
Кarafuto гутарит со знанием дела - как-никак его территория ;-))))
Автор: karafuto
Дата: 30.04.2004 13:51
> to maxez

>
> *"Плох тот штурман, который не оставлял "яйца альбатроса" на камушках Печенегских створов" - русская северная морская пограничная мудрость.
> ---------------------------------------
> Эти створы - вход в Хамару (Лиинахамари, Лихо-на-Море), городок в Варангер, кажется, фьорде, на границе с веселыми норвегами. "Яйца альботроса" - обтекатель антенны ГАС "Аргунь", такая бульба под брюхом, которой слушают, как, звонко шлепая засаленными картами по холодным корпусам торпед, играют в покер вражеские подводники...
----------------------------------------------------
Макс, прости, но мне кажется, что "Печенгских" - от слова Печенга, а не печенег. Мне так каатся, что так далеко на Север они не забредали... Хотя я не историк, конечно.
Автор: maxez
Дата: 30.04.2004 13:51
> to Ствол
> > to karafuto
> > > to U235
> > > Карафуту - название бывшей японской провинции, включающей в себя юожный Сахалин и Курилы.
> > ----------------------------------------------------
> > Не согласен.
> > Курилы не относились к губернаторству Карафуто.
> ----------------------------------------------------
> Кarafuto гутарит со знанием дела - как-никак его территория ;-))))
----------------------------------------------------

*Я тоже всегда полагал, что Карафуто - это только Сахалин, причем это название острова, а не префектуры.
Автор: maxez
Дата: 30.04.2004 13:54
> to karafuto
> > to maxez
>
> >
> > *"Плох тот штурман, который не оставлял "яйца альбатроса" на камушках Печенегских створов" - русская северная морская пограничная мудрость.
> > ---------------------------------------
> > Эти створы - вход в Хамару (Лиинахамари, Лихо-на-Море), городок в Варангер, кажется, фьорде, на границе с веселыми норвегами. "Яйца альботроса" - обтекатель антенны ГАС "Аргунь", такая бульба под брюхом, которой слушают, как, звонко шлепая засаленными картами по холодным корпусам торпед, играют в покер вражеские подводники...
> ----------------------------------------------------
> Макс, прости, но мне кажется, что "Печенгских" - от слова Печенга, а не печенег. Мне так каатся, что так далеко на Север они не забредали... Хотя я не историк, конечно.
----------------------------------------------------

*Местный слэнг. Конечно, "печенГских". Выговаривать проще "... нЕгских". Но если бы половцы и печенени знали, какое ПЫВО варят скандинавы... у-у-у, Мишка, какое пЫво... хотя и сухой, типа, закон.
Автор: karafuto
Дата: 30.04.2004 13:59
> to maxez
> > to karafuto
> > > to maxez
> >
> ----------------------------------------------------
>
> *Местный слэнг. Конечно, "печенГских". Выговаривать проще "... нЕгских". Но если бы половцы и печенени знали, какое ПЫВО варят скандинавы... у-у-у, Мишка, какое пЫво... хотя и сухой, типа, закон.
----------------------------------------------------
Не пробовал... Мне больше по душе из чисто японских "Асахи" и "Саппоро", а "Кирин" терпеть не могу, так же как китайские и корейские... А еще хорош "Бадвайзер" амовский, который японцы у себя производят...
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 30-04-1969: На вооружение принят боевой... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 00:56.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Floraplast.ru подставки под цветы оптом
дешевые матрасы
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100