(от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Форум Bigler.ru > (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО.. (История)

Группы | Изображения и Альбомы | Контакты и друзья | Пользователи

Страница 1 из 2

Автор: Питерский банкир
Дата: 23.03.2010 22:07
(от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Деду - Вечная Память!!!

Сучья система ...

Ответить

Автор: ДО
Дата: 23.03.2010 23:08
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

непорядок, какие то там казахи могли иметь лошадей, а другие национальности нет...как будто и не в северо-КАЗАХстанской области жили..непорядок

Ответить

Автор: В.П.
Дата: 24.03.2010 00:27
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от ДО >>>

Мудак ты тупоголовый. Нихера не понял.

Ответить

Автор: ДО
Дата: 24.03.2010 00:52
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от В.П. >>>

Мудак ты тупоголовый. Нихера не понял.

А ты, урод, много че понял?

Ответить

Автор: ЦАХАЛ
Дата: 24.03.2010 03:36
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Хорошо общаются. Душевно...

Ответить

Автор: TOPMO3
Дата: 24.03.2010 04:22
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от ЦАХАЛ >>>

Хорошо общаются. Душевно...

Завидовать - нехорошо.

Ответить

Автор: VN
Дата: 24.03.2010 06:24
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Отведите их к умывальнику.

Ответить

Автор: Шурик
Дата: 24.03.2010 07:10
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от ДО >>>

Похоже, какая-то местная заморочка. Родственники в Красноярском крае держали лошадь (последовательно двух или трех) с довоенных времен до семидесятых. У родственников жены в Тверской (Калининской) области лошадь была до конца пятидесятых. Впрочем, СССР был большой...
А за рассказ - КЗ.

Ответить

Автор: Бывший Мент
Дата: 24.03.2010 08:23
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Эх, деды наши, деды... Вся жизнь - борьба, то с внешними врагами, то с государством.

Ответить

Автор: ПВОшник
Дата: 24.03.2010 08:45
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Похоже, какая-то местная заморочка.

ни разу не местная.
село Батурино Шадринский район Курганской области. у дядьки Славы лошадь была всегда. он в колхозе землемером был. а у дяди Андрея ее никогда не было. он шоферил. остальной скотины - коровы, овцы, куры и прочие оцы с гусями - одинаково и без ограничений, а лошадку - хуиньки, тока особо облеченным доверием. при том, что колхозный табун был весьма и весьма, а так думаю на треть дворов немалого села бы хватило... чем вызвано это мне неведомо.

Ответить

Автор: Мимоход
Дата: 24.03.2010 08:51
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от ПВОшник >>>

Оч. просто, как я думаю: со своей лошадкой свой огород сам распашешь, сам вырастишь и соберешь - кулак, как есть кулак станешь! А колхоз тогда на кой?

Ответить

Автор: Шурик
Дата: 24.03.2010 08:58
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от ПВОшник >>>

село Батурино Шадринский район Курганской области

Я же писал - в Красноярском крае и Тверской области с лошадями особых проблем не было. В Якутии, емнип - тоже. В рассказе - казахи лошадей имели. Т.е. в разных местах было по разному. Возможно, что мест, где было нельзя - было больше. Возможно, что наоборот. Но всеобщего, по всему СССР (РСФСР) запрета, имхо, не было.

Ответить

Автор: Sovok
Дата: 24.03.2010 09:01
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от Мимоход >>>

Совершенно верно. Пока лошадки у человека не было, ему его личный огород распахивал, выращивал и собирал колхоз. А с лошадкой он стал бы делать это сам.

Ответить

Автор: ПВОшник
Дата: 24.03.2010 09:08
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Но всеобщего, по всему СССР (РСФСР) запрета, имхо, не было.

ну дядька вспоминал, что началось это аккурат в войну и после войны. лошадок то в армию реквизировали, а вернуть забыли. а в 30-е годы во всех дворах они были.

а кулаков, которых из россии туда в 30-е ссылали местные просто жалели. за две коровы - кулак, хотя в Батурино у ленивого тока меньше 3-4 во двере не было. дошло до смешного - в селе было три, что ли колхоза (а может и четыре) а то больно богатый получался, если один.

Ответить

Автор: Шурик
Дата: 24.03.2010 09:26
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от ПВОшник >>>

началось это аккурат в войну и после войны

У красноярской родни было так - после войны выходили больного жеребенка из колхозного табуна и так он у них и остался. Никто не отбирал и приобретению новых лошадей (так же - брали слабых жеребят и выхаживали) не препятствовал. Как было у тверской родни - точно не знаю, но отдали лошадь в колхоз из-за хрущевских налогов. Хрущева, кстати, все мои деревенские родичи ругали со страшной силой.

Цитата:

Сообщение от ПВОшник >>>

за две коровы - кулак

Ага. Этого в Сибири вообще не понимали. Даже у якутов, богатством отнюдь не блиставших, человек имеющий менее пяти коров, считался крайне нищим.

Ответить

Автор: BPR
Дата: 24.03.2010 09:41
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от Бывший Мент >>>

Эх, деды наши, деды... Вся жизнь - борьба, то с внешними врагами, то с государством.

да и сейчас та же дивная система - ворох справок чтобы получить разрешение... на другую справку и уже потом получить разрешение...

а рассказ душевный

Ответить

Автор: Наблюдатель
Дата: 24.03.2010 10:09
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Как было у тверской родни

уточните, пожалуйста, более точное расположение тверской родни (чисто из любопытства)

Ответить

Автор: Sovok
Дата: 24.03.2010 10:23
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

По сути не возражаю. Но именно данное сравнение некорректно. У чукчей, например, менее 25 оленей на члена семьи означало голод и, скорее всего, смерть. То есть стадо в 100 голов на семью из 4 человек было гранью между голодной жизнью и голодной смертью. Других-то источников питания не было. Вот сравнение Сибири и европейской части - это да, вполне корректно. Уже писал, что семья моего прадеда была одной из самых бедных в деревне. Что неудивительно: в семье из пяти человек всего один мужик и тот инвалид. Тем не менее, имели кузню коней и коров (кого три, кого четыре - всё время путаю). То есть по европейским меркам - явные кулаки. А по сибирским прадед числился батраком. Так как нанимался на уборочную помогать. Потому что землю в их общине распределяли только на мужиков и своего выращенного хлеба не хватало. Поэтому он ещё и ковал, нанимался на уборочную и зимой ходил с конями в извоз.

Ответить

Автор: Шурик
Дата: 24.03.2010 10:25
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от Наблюдатель >>>

более точное расположение тверской родни

Родня жены имела лошадь в Удомельском р-не. Деревни сейчас нет - затоплена водохранилищем.
Безлошадные :) живут в Твери, Кашине и Красном Холме.

Ответить

Автор: Шурик
Дата: 24.03.2010 10:29
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от Sovok >>>

У чукчей, например, менее 25 оленей на члена семьи означало голод и, скорее всего, смерть.

В общем, да. Некорректная. Якуты до сих пор, в основном, скотоводы и пять коров - это реально мало. Просто я все время вспоминаю, как в середине девяностых в Москве в одной компании обсуждали коллективизацию и парень-якут сказал, что у его деда было всего тридцать коров. Реакция присутствовавших москвичей была такая - "врешь, его бы расстреляли!".

Ответить

Автор: sambusak-san
Дата: 24.03.2010 10:37
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

У мoегo дедa был кoник, или лoшaдкa - я уже не зaстaл. Oн пoсле вoйны в тaнке нa теxнике ездить не любил...
Тaк вoт, случaйнo знaю, кoни у всеx числились кaк кoлxoзные, чтoб сo спрaвкaми и нaлoгaми не кoлбaситься.

Ответить

Автор: Saracin
Дата: 24.03.2010 10:41
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Рязанская область, Касимовский район ... у семьи бабушки было 3 коровы и 2 лошади ... хотели раскулачить ... прадед пешком дошел в Москву до Калинина ... всероссийский староста дал команду не трогать ... в семье было 9 детей ...

Ответить

Автор: Наблюдатель
Дата: 24.03.2010 10:43
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Родня жены имела лошадь в Удомельском р-не. Деревни сейчас нет - затоплена водохранилищем.

понятно. Это значит все одно недалеко от Удомли. Бабкина родня жила километров 20 севернее, ближе к Новгородской обл. А в Красном Холме дед учился на тракториста, когда колхозами прижали.
Кстати в Удомельском архиве работает хороший мужик, можно многое узнать.

Ответить

Автор: Sovok
Дата: 24.03.2010 10:43
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от ПВОшник >>>

В точности сказать не могу. Но, ЕМНИП, это очередной хрущёвский замут. Типа того, что стальной конь идёт на смену крестьянской лошадке. И лошадки эти более не нужны, а даже и вредны ибо безо всякой отдачи потребляют огромное количество фуража, который можно конвертировать в молоко и мясо. То есть поголовье коней сокращалось, опять же ЕМНИП, целенаправленно. А уж степень усердия зависела от местных властей.

Ответить

Автор: Иваныч
Дата: 24.03.2010 10:45
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Помню, у моего деда (вечная ему память!) была одна корова. Больше нельзя. Только со спец. разрешения. Лошадь была. Но лошадь одна на два двора и та самая колхозная - поить-кормить-содержать - деду. Работать - на колхоз. Если как-то в выходные чего для себя сделал и председатель на то глаза закрыл - и то хорошо. Земли-то всего 60 соток разрешали под "хозяйство", не напашешься :(. А таки выжили.
Душевный рассказ. +2. Спасибо.

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.03.2010 10:51
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от В.П. >>>

Мудак ты тупоголовый. Нихера не понял.

Цитата:

Сообщение от ДО >>>

А ты, урод, много че понял?

Общение в таком тоне на форуме нашего сайта недопустимо. Предупреждаю Вас.

Ответить

Автор: Шурик
Дата: 24.03.2010 10:51
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от Наблюдатель >>>

Бабкина родня жила километров 20 севернее, ближе к Новгородской обл. А в Красном Холме дед учился на тракториста, когда колхозами прижали.

Подробности я не расскажу - надо тестя с тещей спрашивать. Или в Тверь/Кашин ехать. Но очередное подтверждение тесноты мира - радует :))

Ответить

Автор: Шурик
Дата: 24.03.2010 10:53
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от Иваныч >>>

Помню, у моего деда (вечная ему память!) была одна корова. Больше нельзя.

А где это было? В какой области/республике?

Ответить

Автор: Sovok
Дата: 24.03.2010 10:56
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от Иваныч >>>

Помню, у моего деда (вечная ему память!) была одна корова. Больше нельзя. Только со спец. разрешения.

Спец. разрешение на корову - это сильно. На козу - просто разрешение, а на корову - спец. За подписью Берия. Шутка.
Я охотно допускаю, что Ваш уважаемый дед имел одну корову, хотел иметь больше и не мог. Но дело наверняка было не в спец.разрешениях, а в том, что ему не выделяли покоса. Разрешение требовалось на покос. И не спец., а простое от того, кому принадлежала земля. Не давать его могли по разным причинам. От объективных до личной вредности и подлючести разрешителя.

Ответить

Автор: ПВОшник
Дата: 24.03.2010 11:01
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от Sovok >>>

В точности сказать не могу. Но, ЕМНИП, это очередной хрущёвский замут.

тут ить, паря, вишь как штука... я, хучь и мелок был, но помню, что колхозный табун имел место быть. и МТС имела место быть тоже. прям через реку Солодянку от нашего огорода.

а вот еще: мне года 3 было, наверно, но я запомнил - как с юга к Шадринску подъезжали, справа поле было все серо-белое. гуси паслись... так шта поговорка "гусь шадринский" еще в начале-середине 60-х имела право...

кстати, отец получил культурологический шок, когда по приезду в город-герой москву посетил музей им. Ленина. прям на входе, как первый образец музея, его встретила картина с изображением церкви родного села, на которую он смотрел ежедневно до убытия в технарь (собссно МТС в ей, родимой, и располагалась).

Ответить

Автор: Матрос
Дата: 24.03.2010 11:03
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от Sovok >>>

В точности сказать не могу. Но, ЕМНИП, это очередной хрущёвский замут. Типа того, что стальной конь идёт на смену крестьянской лошадке.

В Донецкой области в середине 60-х именно так и было. Владельцев лошадей и КРС обложили большим налогом, и многие сдавали их в колхоз, а потом, брали у колхоза в аренду. У меня один из родственников, ради лошади работал заготовителем вторсырья, т.е ездил по близлежащим деревням и собирал всякий хлам. Второй родственник брал у колхоза две коровы, одну на выкорм и сдачу мяса, вторую для молока.
Чего помню, бабушка в конце 70-х всегда собирала всякое тряпье и прочий утиль специально для него. Возле калитки стояла большая старая бочка куда все соседи выкидывали все ненужное, а этот дедок раз в две недели приезжал и забирал. Насколько помню, за лошадь он держался из-за большой пасеки, машину или мотоцикл себе не мог позволить по причине фронтовой контузии, он, периодически, терял сознание на 5-10 секунд.

Ответить

Автор: тащторанга
Дата: 24.03.2010 12:03
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от BPR >>>

да и сейчас та же дивная система - ворох справок чтобы получить разрешение... на другую справку и уже потом получить разрешение...

Ага, вот только с налоговой пришел, месяц бьёмся не можем получить справку об отсутствии задолженности по налогам, для тендера нужна, по декларации 2008 года нам было ошибочно по не нашему ОКАТО начислено налога аж 8 рублей, а у нас вообще имущества нету, сдали уточнёнку, все равно 8 рублей и уже с пенями, говорю бухгалтеру да заплати ты уже их, справка позарез нужна, заплатили, всё равно должны, пошел сам в налоговую разбираться, говорят, сам дурак, раз у тебя по неправильному ОКАТО задолженность висит, то и платить ты должен был по неправильному ОКАТО, извините за технические подробности, но это я еще половину опустил. Нахожусь под впечатлением...

Ответить

Автор: Рядовой
Дата: 24.03.2010 12:07
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от Матрос >>>

В Донецкой области в середине 60-х именно так и было. Владельцев лошадей и КРС обложили большим налогом

везде так было. налоги жахнули такие, что народ офигел.

Ответить

Автор: Sovok
Дата: 24.03.2010 12:13
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от ПВОшник >>>

тут ить, паря, вишь как штука... я, хучь и мелок был, но помню, что колхозный табун имел место быть. и МТС имела место быть тоже. прям через реку Солодянку от нашего огорода.

А вот это - совершенно не исключено. У моего дядьки в деревне лошади и конюховка были аж до перестройки. Потому как для транспортировки всякой маломерной поклажи удобно было. Особенно зимой. Чтобы ко всякому стогу дорогу не чистить. Но лошадок было немного. Это от председателя зависело. Хозяин - барин. Решил, что колхозу нужны лошадки и всё. Табун - другое дело. Табун держался явно не для несколько раз на санях чего перевезти. Скорее всего - на мясо. Конскую колбасу и тушёнку у нас делали. Могли на казахские мясокомбинаты сдавать. Как мясной скот.

Ответить

Автор: Бывший Мент
Дата: 24.03.2010 12:13
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от тащторанга >>>

Нахожусь под впечатлением...

Ты, как честный человек, в свое время отказавшийся от неположенной премии, просто обязан оплатить еще раз по неправильному ОКАТО. Да, и от тендера отказаться обязан.

Ответить

Автор: Ветеран СГВ
Дата: 24.03.2010 12:15
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от тащторанга >>>

Нахожусь под впечатлением...

ИЧСХ, никто бизнес не кошмарит, просто мелкие неувязочки :))))

Ответить

Автор: Шевелюрыч
Дата: 24.03.2010 12:24
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от тащторанга >>>

Ага, вот только с налоговой пришел, месяц бьёмся не можем получить справку......... Нахожусь под впечатлением...

===дочке надо получить справку для пособия на второго ребенка. Живет она с мамой в Тамбове. Прописана здесь. Приезжает мама с доверенностью, за один день получает ВСЕ остальные (собес, жэк и т.п) справки. В налоговой говорят - без проблем, но не раньше чем через 5 дней, порядок у нас такой. "Не волнуйтесь,мы вам по почте вышлем".
Прошло две недели. Звонок в налоговую:
-А где, собственно?
-А у нас нет денег на почтовые отправления.
-Ну давайте подъедем с доверенностью.
-Ну вы же не забрали в течении 5 дней, она уже лежит на отправке...
-Давайте я вам перечислю 100 рублей по безналу на отправку или привезу конверт с маркой...
-ДА ВЫ ЧТО!!! КАК ВЫ СМЕЕТЕ!!!! (истерика была такая, будто я ей при прокуроре взятку даю)....

Ответить

Автор: Иваныч
Дата: 24.03.2010 12:28
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Литва, Рокишкский район.

Ответить

Автор: Sovok
Дата: 24.03.2010 12:28
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Цитата:

Сообщение от Шевелюрыч >>>

-Давайте я вам перечислю 100 рублей по безналу на отправку или привезу конверт с маркой...
-ДА ВЫ ЧТО!!! КАК ВЫ СМЕЕТЕ!!!! (истерика была такая, будто я ей при прокуроре взятку даю)....

Ну... В общем, по человечески понять можно. Предложить сто рублей... Или вообще конверт с маркой... Налоговой... Это даже не оскорбление. Это просто глумёж какой-то.

Ответить

Автор: Иваныч
Дата: 24.03.2010 12:32
Re: (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО..

Не спорю, может дело в покосе. Хотя помню, что требовалось именно разрешение на вторую корову. Может быть, для того сперва надо было получить разрешение на покос.

Ответить

Ответ

Страница 1 из 2

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > (от 19-03-2010) ДЕД КАРПЕНКО.. (История)

Лучшие напольные стойки для цветов в Москве
лучшие пружинные матрасы

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru